Школьный демон. Третий курс (гет)

"Уверен, что победил"? А вот своим сыновьям, при этом, почему-то говорит, что "сущности затмевают крупнейшие звезды нашего мира", и "с ними можно ДОГОВАРИВАТЬСЯ". Где здесь что-то о победе?
Ну а уверенность в том, что всегда прав, в неспособности совершить ошибку - для ученого это клиническая степень идиотизма.

Добавлено 28.04.2015 - 15:58:
>Он уверен, что победил ту сущность, что изменяла его легион.

После Сорокопута? После того, как один из Тысячи подвергся Перерождению плоти прямо на глазах его и Русса? И все еще уверен, что победил и неспособен на ошибку?! Двойной фейспалм.

Добавлено 28.04.2015 - 15:59:
Все, я убегаю, и боюсь, что уже до упора. После продолжим.

"— Но почему? — спросил Амон.

— Потому что я был не прав.

— В чем?

— Во всем, — ответил Магнус. — Я высокомерно полагал, что знаю все, чему ты хотел меня научить. Ты предупреждал меня о богах варпа, а я смеялся, называя тебя старым суеверным глупцом. Теперь я сам во всем убедился, поскольку повстречался с одним из них и считал, что победил его, но я ошибался. Амон, я совершал ужасные вещи, но, поверь, я делал все это с благими намерениями.

Амон проплыл дальше, к командующему этим кораблем — убийце с глазами цвета стали в золотых доспехах, стоявшему на приподнятом помосте. Внизу выстроился отряд воинов в такой же броне.

— Совет Никеи?! — воскликнул Амон. — Они по праву назвали нас колдунами?

— Боюсь, у них были для этого все основания, хотя я только сейчас начинаю это понимать.

— И из-за этого мы обречены на страдания?

Магнус кивнул и сквозь металлическую оболочку корабля снова выплыл в бурные потоки Великого Океана. Амон не отставал от него, и оба странника вернулись на Просперо. Открыв глаза и увидев знакомые виды Тизки, оба перевели дыхание.

— И Легион ничего не знает об этом? — спросил Амон.

— Ничего, — подтвердил Магнус. — Я набросил пелену на Просперо. Никто не может сквозь нее ничего увидеть, даже Корвиды. Пришло время Тысяче Сынов узнать, что значит быть слепым.
...

Магнус покачал головой:

— Дело не в том, можем мы защитить себя или нет. Конечно можем. Дело в том, должны ли мы это делать.

— А почему нет?! — воскликнул Амон. — Мы Тысяча Сынов, и для нас нет ничего невозможного. Для нас нет потайных троп и скрытых судеб. Прикажи Корвидам заглянуть за пелену будущего. Павониды и Рапторы могут увеличить силы наших воинов, а Пирриды будут жечь наших врагов, и Атенейцы прочтут мысли их командиров.

Магнус, слыша в словах Амона лишь страстное желание нанести упреждающий удар, едва не впал в отчаяние.

— Неужели ты не слышал, что я сказал?! — вскричал он. — Я не стану драться, потому что именно этого ждут те, кто мной манипулировал с самого первого моего дня на Просперо. Они хотят, чтобы я с оружием в руках восстал против своей участи и тем самым подтвердил все, что говорят наши противники.
...

— Несмотря на все, что я сделал, моя судьба в моих руках, — сказал он. — Я верный сын Императора и никогда ему не изменю. Я и так уже разбил его сердце и уничтожил величайшее творение. Я приму свою судьбу, и, хотя история может заклеймить нас предателями, мы будем знать истину. Мы будем знать, что остались верными до самого конца, потому что покорились своей судьбе."

Только в момент встречи с Императором при попытке предупредить, в момент, когда Магнус и Император полностью открылись друг другу, Магнус все понял, и осознал, что в своей самоуверенности оказался слеп, но было уже поздно.

И, тем не менее, он сделао именно это – встал с оружием в руках против своих врагов «полностью подтвердив все, что о них говорили».


Добавлено 28.04.2015 - 17:48:
К тому же его слова о том, что «я только что узнал, что зря смеялся над твоими словами о богах варпа, считая их суевериями» – не сочетаются с тем, что Ариман заметил ложь Магнуса, когда тот говорил, что лишь недавно узнал об Изначальном разрушителе.

Добавлено 28.04.2015 - 17:49:
А уличив свидетеля в одной лжи – мы должны поставить под сомнения все его показания.

Добавлено 28.04.2015 - 17:52:
К тому же, опять–таки, вспомним слова Магнуса о «сущностях, затмевающих крупнейшие звезды этого мира». Как–то слабо сочетается это с «я одолел его один раз, и одолею снова».

Добавлено 28.04.2015 - 17:55:
Ну и, опять–таки, Сорокопут и возвращение Перерождения плоти. После этого продолжать считать себя совершенством, не способным на ошибку – это уже клиника.

*facepalm*
Снова холивар о Магнусе. Может лучше заняться чем-то более полезным? Например продами к "Двум душам" и "Школьному демону"? :)

Просто я не хочу видеть Магнуса клиническим идиотом, а Ладимира – бездушным интриганом, вроде того, каким она защищала Дамблдора... Вот и спорим. Вряд ли мы придем к какой–то общей точке зрения – слишком уж наши подходы полярны, зато в процессе холивара узнаем много нового. Во славу Изменяющего пути! Время для Инженера времени!

Raven912
"Теперь я сам во всем убедился, поскольку повстречался с одним из них и считал, что победил его, но я ошибался. "
Магнус встречался с ним, но не сопоставил то, с чем он встречался и богов из рассказа Амона, а также (поскольку он, раз уж считал, что победил, скорее всего видел мелкую аватару, а не самого Повелителя Перемен) не сопоставил то, что он победил и эту пресловутую "сущность бла-бла-бла". Сопоставил он это когда потерпел неудачу в спасении Хоруса и сообразил, кто стоял за Эребом.
И тогда Ариман чует ложь. Потому что Магнус действительно знал о Изначальном Разрушителе раньше. Но считал его нереальным, и только теперь понял, насколько ошибался.
А про перерождение на Сорокопуте мог убедить себя "не-не-не, это несчастный случай, ведь я победил тогда". И то, что переродился один астартес, а не поллегиона разом, помогло спрятать свои страхи под удобным, хотя и заведомо ложным, объяснением.

Добавлено 28.04.2015 - 19:00:
rook
Холивары богу холиваров! :)
Кстати да, наш холивар о Магнусе начинает подозрительно напоминать наш же холивар о Дамблдоре. Только про Магнуса у меня аргументов больше :))
Надо придумать новый холивар.

Добавлено 28.04.2015 - 19:12:
Кстати о "это ж клиника!"
А голосов в голове слушаться, даже когда ясно, что это не твои мысли - не клиника для сверхчеловеческого интеллекта? :)

Если голос в голове – ни разу не Архитектор судеб, а сам Магнус, Тот–что–под–маской – то там могут быть механизмы перехвата контроля, и клиники нет – все идет как задумано, пусть и со скрипом. А вот для Магнуса Лоялиста – да, клиника.
Или ты о Фулгриме? Увы, тут ничего не скажу. Феникса я не понимаю, от слова «совсем», начиная еще со штурма Лаэра (до Храма).

Raven912
Ну да, о Фениксе. С одной стороны, "сам Хорус признавал, что легион Детей Императора - лучший из тех, с кем ему приходилось сотрудничать", а с другой Лаэран - первая самостоятельная кампания Фениксийца, Лаэран ведь всего-навсего "Двадцать Восемь - Три". Три!
Фениксийца, кстати, губит то же, что и Магнуса. С одной стороны, военным мастерством он не обделен. А с другой - "милорд, покорение этого мира слишком долгое и дорогое. Мы предполагаем срок в десять лет. - Фигня! Мир будет нашим за месяц, и плевать я хотел на потери, моё ЧСВ важнее."
Так и у Магнуса. Разумнее было бы посоветоваться с отцом и соблюсти эдикт, но... А как же ЧСВ?

Ну, не знаю... Как бы сказать, чтобы не обидеть... Но и на Лаэре и на Убийце ребята Фулгрима ведут себя одинаково: там, где получают четкие команды от Лунных волков – все отлично, стоит отойти на шаг в сторону, и попытаться управляться самим – косяк на косяке.

Добавлено 28.04.2015 - 21:11:
То есть, создается впечатление, что во время стажировки у Хоруса Фулгрим четко выполнял все команды, даже не пытаясь понять их смысла, а размышлял в это время о том, насколько новый плащ сочетается с конкретной горой трупов.

Raven912
На Лаэре, заметим, Лунных Волков не было. В "Ереси" ДИ как легион очень отчетливо делится на самовлюбленных индивидуалистов, в гробу видавших командную работу, но готовых на все ради личной славы (будущие хаоситы), и чуть ли не по-ультрамарински спокойных и правильных "мы должны быть лучше как армия, а не страдать околохудожественнной фигней" (будущие лоялисты).
И если до Улланора во время союзничества с Лунными Волками вторые играли большую роль, то потом первые, как более искушенные в подлизывании, стали пользоваться расположением примарха куда бОльшим, чем те, кто пытался намекнуть, что примарх не всегда прав.

Так на Лаэре косяки и идут сплошным потоком. Ни разведки, ни взаимодействия. «Вперед, на баррикады!»

Raven912
Нет, так не интересно, холивара не выходит ибо мы сходимся во мнениях :)
Но, все-таки, он же примарх... должен же там сверхчеловеческий мозг быть?

Вот поэтому я Фулгрима и не понимаю... Уж на что я - "пиджак" и "штатский лейтенант", но и то понимаю важность разведки и связи, так что атака на Лаэр повергает меня в тягостное недоумение. И если для Магнуса я еще придумал хоть какую-то версию, позволяющую состыковать разваливающуюся картину реальности, то для Фулгрима - упс... Потому и пишу, что не понимаю Фениксийца. Вообще.

С Праздником Автор!)))))
Спасибо за Продолжение .
Жду с Нетерпением Новую Главу))))))

Проклятье Вульфрена? Это мутация геносемени Космических Волков, если не ошибаюсь?
И еще, вот Видящая может увидеть суть предсказания? Или ей нужно его прочесть? Тогда почему бы Безумному Пророку не написать его?

Наконец то столь активная и интересная на события глава!:) давно ждал какого нибудь замеса, или схватки с кем нибудь;)

Да-а "Интересные игры"......
Автор На Самом Интересном Месте . Я Ведь Спать не смогу .
Жду с Нетерпением Продолжения!

Вопросец.
С одной стороны, последняя глава написана от имени Мориона (и реплики в мужском роде, и рассуждения о субъекте и объекте), с другой стороны — фраза "видения, вырванного мной из разума брата".
Это переход повествования к Кай или глюк?

Это воспоминание о драке Мориона с братом.
Но мне тоже пришлось напрячься, чтобы вспомнить, так что глюк имеет место быть - нельзя на столько полагаться на память читателей.

Нда. Я понял. 81-я глава I тома. Это было очччень давно... (с)