Изгои (джен) | 23 голоса |
Скачет белка в Лангедок... (джен) | 7 голосов |
Линия жизни (гет) | 2 голоса |
Бегство (джен) | 2 голоса |
Господин декан (джен) | 1 голос |
Покой и воля (Книга I) (джен) | 1 голос |
Покой и воля (Книга II) (джен) | 1 голос |
Дождливый день рекомендует!
|
|
Читать, однозначно читать! Что хорошего можно сказать об этой истории, что ещё не сказано?
Показать полностью
История читается на одном дыхании, ты проходишь долгий путь с героями и вместе с ними меняешься, совершаешь открытия и находишь счастье в каждом дне. Уж это Ойген прекрасно умеет: и находить светлую сторону во всём и приключения. Событий здесь множество - на островах и на континенте, в мегаполисе и среди индейцев, на берегу океана и даже на работе) Некоторые забавные, некоторые - трагичные, а какие-то - просто случились, и это нужно принять как данность. Но само настроение работы - светлое, наполненное оптимизмом и верой в хорошее. Пока человек жив, всё возможно, ошибки прошлого не ставят крест на будущем, каждый в итоге получит по заслугам, обретёт счастье и найдёт себя. Удивительная дружба Мальсибера и Снейпа - главное украшение этой работы. Оба героя прошли через сложные испытания, но не потеряли её. Они стали даже не друзьями - братьями, нашли в другом что-то, чего не хватало им самим, напомнив о тех самых "родственных душах", которые так редко встречаются, но о которых так приятно читать. Ойген - романтик, оптимист, "рыцарь", чуткий, верный, порой теряющийся в практических вещах и мудрый в том, что касается людей. Умеющий видеть суть, отбрасывая внешнюю мишуру, и любящий жизнь, какие бы сюрпризы она не приносила. Северус - резкий, упрямый, язвительный, ответственный, сильный, катастрофически не умеющий находить общий язык с людьми или подбирать слова, щадя чьи-то чувства. Преданный своим близким, готовый поддерживать их и бороться за них до конца. Также в этой истории есть завораживающая любовная линия, хорошее чувство юмора (диалоги Ойгена с Северусом шикарны), встречи с прошлым (иногда с ним следует встретиться, чтобы понять, что стал другим человеком) и интересные наблюдения о жизни (которые уже предлагали разобрать на цитаты). И последнее: магия здесь - не просто инструмент, это что-то большее ("ты - волшебник", "тонкое волшебство"), она вплетена в реальность героев так органично, что кажется, она - сама жизнь. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 11:56 Аlteya доброе отношение к Гарри есть хотя бы как к человеку. Снейп человечнее, чем показывает сам. есть ли любовь - тут я тоже не нашла для себя ответа. Роулинг отвечает, что есть и что Снейп любит Гарри. Ро так говорит?! Где?! Когда она такое сказала – и почему так… ээ… своеобразно продемонстрировала это в книгах? На мой взгляд, там показана не любовь – в каком бы то ни было смысле – а вот тот сложный комплекс, о котором я выше писала. Не может он его полюбить… ну никак. Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 11:56 но по моему в книгах мы хорошо видим любовь Снейпа к Дамблдору (как к наставнику) и даже ревность к Дамблдору. У них вообще прекрасные отношения, только и тут Снейпа тоже использовали. Тот же Дамблдор. А вот тут я верю. ) В любовь к Дамблдору как к наставнику и немного, вероятно, отцу – с тем у Снейпа, похоже, отношения были не очень. И да… очень печально, что Дамблдор так его использовал – втёмную. Но, с другой стороны – это хорошо. В том смысле, что вот сейчас позволило Северусу всё это для себя закрыть и отпустить. Потому что если уж наставник тебя так использовал – то к чёрту наставника и вообще всё, что было. И чистый лист. И всё заново. Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 11:56 что, он ему про палочку рассказать не мог, что Северус, мне нужно, чтобы эта смерть моя прошла без сучка и задоринки, дабы мы палочку обезвредили, так как это возможное лишнее оружение для Темного Лорда? неужели Снейп не доказал за столько лет, что ему уже давно нет дела до всемогущества и прочего? зато был бы готов ко встрече с Нагайной... в общем, куда не плюнь, проблемы у Северуса с друзьями. Нда… с друзьями у него как-то… плохо у него с ними. )) Потому что дружить слизеринцу с гриффиндорцами сложно. ))) У них разные представления о дружбе… и – я отчасти шучу – гриффиндорцы, наверное, вообще не верят в слизеринскую искренность. )) Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 11:56 на этой почве лишний раз Ойгену вашему радуюсь)) надеюсь, тут обойдется без подстав?) О, Ойген вполне искренен в своей любви к другу! ) И если и использует его - то вы уже видели, как: абсолютно открыто. То есть приходит и говорит: помоги мне! ты должен! ))) Но не манипулирует никогда. Он вообще не манипулятор... ему не нужно - с его обаянием. ) И вы знаете - он себя слишком любит для того, чтобы опускаться до манипулирования близкими. Чужими - легко, но со своими он искренен абсолютно. Потому что зачем что-то изображать из себя - что может быть лучше меня-любимого? )) Так что нет. Тут подстав в смысле манипуляций не будет. Сколько ж можно. ) Но, впрочем, проблем Северусу и без них хватит… Ойген – существо весьма беспокойное и крайне энергичное. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 10.08.2015 в 11:58 ambrozia, согласна с Вами опять. И про отношения заказчика и подчиненного, мне кажется, в точку. Хотя в соционике я мало разбираюсь, сама себя пыталась типировать, так получалось то Есенин, то Достоевский, то Гамлет )) Какие отношения неприятные. Фу. Но бывает, да... Добавлено 10.08.2015 - 12:16: Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 12:04 мы тут уже разобрались выше, что у всех так))))))))) и там даже тег где-то был #горивадусоционика ))) Это миледи придумала. ))) А мне всё равно интересно - хоть разобраться. ) Добавлено 10.08.2015 - 12:23: (Радостно) Но давайте ещё поговорим о Северусе и Ойгене. Или о ком-то одном из них. ) |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
Показать полностью
про Роулинг и любовь Снйепа к Гарри. это было в одном из многочисленных интервью, которое она дала перед съемками фильма по седьмой книге. там она сказала, что в фильме сцену со смертью Снейпа сделали другой, чтобы 1) смерть выглядела более натуральной и не вызывало вопросов, что он умер 2) что Снейп все-таки любил Гарри (и там из-за этого в фильме такой пафосный момент в глазах обоих, что аж тьфу), а Гарри там к нему тоже хорошо относился. я помню, как сильно меня разочаровала сцена смерти в фильме, особенно вот этими чувствами, которых не было в книгах, что аж сам факт запомнился. Добавлено 10.08.2015 - 12:25: Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 12:15 (Радостно) Но давайте ещё поговорим о Северусе и Ойгене. Или о ком-то одном из них. ) сейчас новую главу дочитаю) и поговорим) "И каялся так, как только козероги умеют. ))) " - питаю к этому знаку всю жизнь какую-то слабость. тем приятнее было узнать, что любимый персонаж именно этого знака)) а вы цените с точки зрения опыта общения с козерогами или сами сюда относитесь? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 12:24 Аlteya про Роулинг и любовь Снйепа к Гарри. это было в одном из многочисленных интервью, которое она дала перед съемками фильма по седьмой книге. там она сказала, что в фильме сцену со смертью Снейпа сделали другой, чтобы 1) смерть выглядела более натуральной и не вызывало вопросов, что он умер 2) что Снейп все-таки любил Гарри (и там из-за этого в фильме такой пафосный момент в глазах обоих, что аж тьфу), а Гарри там к нему тоже хорошо относился. я помню, как сильно меня разочаровала сцена смерти в фильме, особенно вот этими чувствами, которых не было в книгах, что аж сам факт запомнился. Добавлено 10.08.2015 - 12:25: сейчас новую главу дочитаю) и поговорим) "И каялся так, как только козероги умеют. ))) " - питаю к этому знаку всю жизнь какую-то слабость. тем приятнее было узнать, что любимый персонаж именно этого знака)) а вы цените с точки зрения опыта общения с козерогами или сами сюда относитесь? Я?!! Да ну что вы, какой я козерог?!! ))) Близко нет! )) Но опыт общения есть, да. И, кстати, у них есть чудная особенность: они с возрастом становятся мягче и светлее. )) И очень долго выглядят молодо. ) Вы знаете, мне кажется, Ро - как это порою бывает - написала больше, чем хотела. И интервью тут бывают очень некстати... ну ОК, я даже могу попробовать поверить в скрытую любовь Снейпа к Гарри (я вру, конечно - я не готова. Но допустим. В очень глубоко скрытую!)) - но откуда хорошее отношение Гарри к Снейпу?!! Вот уж чего-чего - а этого в книгах точно нет. ) Даже намёка! Да Гермиона к Снейпу в сто раз лучше относиться - потому что он умный и ей интересно на его уроках. )) Ро такие странные вещи порой говорит - даже удивительно. ) Вот в это я не верю. Добавлено 10.08.2015 - 12:33: Ну? Дочитали?))) Давайте поболтаем? ))) |
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 12:13 Нда… с друзьями у него как-то… плохо у него с ними. )) Потому что дружить слизеринцу с гриффиндорцами сложно. ))) У них разные представления о дружбе… и – я отчасти шучу – гриффиндорцы, наверное, вообще не верят в слизеринскую искренность. )) Ой, а я вот не понимаю, когда говорят о гриффиндорской дружбе, как об эталоне. Ведь, если разобраться, ну где в каноне примеры настоящей дружбы между гриффиндорцами? Ну, Трио, еще пожалуй, Джеймс с Сириусом (именно отношения этих двоих). И все, собственно. Ну а чем хуже дружба Чжоу Чанг и Мариэтты? Чжоу за Мариэтту заступалась перед Гарри, хотя Гарри ей очень нравился, и она видела, что он на Мариэтту зол. И после этого Гарри перестает общаться с Чжоу. А подругу свою Чжоу не бросила. А еще мы на форуме когда говорим о Снейпе, то большинство считает, что у Снейпа друзей вообще не было, кроме Дамблдора. Я говорю о Мальсибере и Эйвери, о Люциусе (Нарцисса обращается к нему в сложный момент, именно как к другу ее мужа) - а нет, говорят, какая же у слизеринцев дружба, только взаимовыгодные отношения. Мальсибер с Эйвери, небось у Снейпа списывали, а Люциус оказал Северусу покровительство в расчете на то, что он ему будет должен, и в дальнейшем пригодится )) Вот такое предвзятое отношение к Слизерину ((( |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
Да, козероги так умеют. и мягче, и красивее. они вообще где-то после 40 такие душки)) а вы сцену в фильме пересмотрите. там у Гарри такая пафосность в глазах... (мол, не умиииираай!) и у Снейпа... что тьфу. Добавлено 10.08.2015 - 12:37: AlfaZentavra я тоже у гриффиндорцев дружбы не увидела особенной. все как-то с точки зрения - подходишь ты под мои принципы или нет. ровенкловцы явно каждый сам за себя и горды этим (на примере Луны Лавгуд оцениваю, хотя тут мало показано), у хаффлпаффцев может она есть ? а вот про Слизерин... в одном фанфике вычитала хорошую вещь - у слизеринцев - клановость! они там все один за одного по тому что тупо РОДСТВЕННИКИ а родственников не выбирают))) |
Ринн Сольвейг
|
|
AlfaZentavra
авторы большинства фанфиков видят сексуальную подоплеку даже в лимонных дольках))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 10.08.2015 в 12:37 Мне тоже было бы интересно почитать. Обычно авторы фанфиков видят тут сексуальную подоплеку - домогался он Мэри. Ну зачем вот этому моему Ойгену домогаться кого-то силой?! ))) Вы себе представляете, какой он был прелестный в 16-то лет? ))) Ну что вы. Вот уж кто-кто - а Ойген магией девушке не добивался никогда, это же фу!!! Стыдно - в том смысле, что если я ей не нравлюсь как есть, то пошла она, дура, я прекрасен и меня надо хотеть, ))) Никогда в жизни он вот так не навязывался. Это же унизительно, на самом-то деле. Нет, там другое было. Что-то. Надо его спросить. ) Но точно не секс. Скорее, что-то с легилименцией, я полагаю - не Империо, конечно, всё же школа, но он мог что-то внушить ей - просто чтобы проверить и попробовать. Или... не знаю пока. |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
дочитала. я была уверена, что что-то такое (типо слез) и будет)) а вообще, эта парочка нравится все больше и больше. они чудо. оба. всю жду, когда Ойген выздоровеет. и мысленно держу за них кулачки)) Добавлено 10.08.2015 - 12:47: Аlteya из воспоминания мы узнаем, что это была: 1. шутка. 2. темная магия. скорее всего действительно что-то пробовал, а она мимо проходила. возможно, как раз из-за его обаяния мимо и проходила, чтобы заметил. вот и нарвалась. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 10.08.2015 в 12:34 Ой, а я вот не понимаю, когда говорят о гриффиндорской дружбе, как об эталоне. Ведь, если разобраться, ну где в каноне примеры настоящей дружбы между гриффиндорцами? Ну, Трио, еще пожалуй, Джеймс с Сириусом (именно отношения этих двоих). И все, собственно. Ну а чем хуже дружба Чжоу Чанг и Мариэтты? Чжоу за Мариэтту заступалась перед Гарри, хотя Гарри ей очень нравился, и она видела, что он на Мариэтту зол. И после этого Гарри перестает общаться с Чжоу. А подругу свою Чжоу не бросила. А еще мы на форуме когда говорим о Снейпе, то большинство считает, что у Снейпа друзей вообще не было, кроме Дамблдора. Я говорю о Мальсибере и Эйвери, о Люциусе (Нарцисса обращается к нему в сложный момент, именно как к другу ее мужа) - а нет, говорят, какая же у слизеринцев дружба, только взаимовыгодные отношения. Мальсибер с Эйвери, небось у Снейпа списывали, а Люциус оказал Северусу покровительство в расчете на то, что он ему будет должен, и в дальнейшем пригодится )) Вот такое предвзятое отношение к Слизерину ((( Есть такое. (( А что списывали - я даже не сомневаюсь!))) Ну и что? Это же нормальное дело между друзьями. ) Я не считаю гриффиндорскую дружбу эталоном - я полагаю, это просто некий тип дружбы, не больше. Опять же - это штамп такой, причём хогварский: что одна из ценностей гриффиндора - дружба и преданность. А дружат, конечно, все. И про того же Северуса вы правильно написали, и про Нарциссу... всё так. Просто у них дружба не такая яркая, что ли... ну и не несётся как знамя. Не более. На мой взгляд. Но я же как раз и пишу о том, как дружат слизеринцы. )) Даже Малфои, которые "не дружат". )) Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 12:34 Аlteya Да, козероги так умеют. и мягче, и красивее. они вообще где-то после 40 такие душки)) а вы сцену в фильме пересмотрите. там у Гарри такая пафосность в глазах... (мол, не умиииираай!) и у Снейпа... что тьфу. Не хочу я ту сцену пересматривать, она неканонична! ))) Про козерогов - да. А Северусу как раз сейчас 38... до "послесорока" - всего пара лет. ))) И он, наконец, свободен! Вы представляете?! )) Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 12:37 AlfaZentavra я тоже у гриффиндорцев дружбы не увидела особенной. все как-то с точки зрения - подходишь ты под мои принципы или нет. ровенкловцы явно каждый сам за себя и горды этим, у хаффлпаффцев может она есть ? а вот про Слизерин... в одном фанфике вычитала хорошую вещь - у слизеринцев - клановость! они там все один за одного по тому что тупо РОДСТВЕННИКИ а родственников не выбирают))) Мне кажется, дружба у всех есть. Это же человеческое понятие... ) Про клановость, кажется, во Взломщиках было. ) То есть там точно было - но я не утверждаю, что вы прочитали там, конечно. И - кстати! Вы правы. Они там тупо родственники. И куда им деваться. )) И вот тут такая штука интересная с Северусом: он-то полукровка и не родственник большинству. И его тот же Ойген с удовольствием выбирает сам. ) |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
да, во Взломщиках и было. я вообще именно с них фанфики читать начала. образ обожающего пирожки с ежевикой Эйвери до сих пор перед глазами) PS: кстати, а кто вы по знаку зодиака? мне просто интересно) обычно козерогами восхищаются водно-земные знаки) я Дева. у меня две слабости - Рыбы и Козероги. (а муж Весы, гыгы ;)) ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 12:46 Аlteya дочитала. я была уверена, что что-то такое (типо слез) и будет)) а вообще, эта парочка нравится все больше и больше. они чудо. оба. всю жду, когда Ойген выздоровеет. и мысленно держу за них кулачки)) Ой, как интересно! А почему вы думали, что будет что-то типа слёз? Уже поняли, что Ойген легко и смеётся, и плачет? ) Он эмоционален, и этого совсем не стесняется. ) И я очень-очень рада, что они вам понравились! Я-то согласна: они чудо. ) И люблю их. И жаль, что Северус не мог Ойгену рассказать про себя всю правду, когда Лили погибла - тот же сел. Может, и пережил бы как-то полегче её смерть... Ойген чудесно умеет утешать. Но увы. Вообще, получилось ужасно: Северус потерял Лили - причём сам себя за это винил - и друга, то есть двух единственно близких людей... у него только Дамблдор остался. Ещё Эйв - но, думаю, они несколько разошлись уже к тому времени. Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 12:46 Добавлено 10.08.2015 - 12:47: Аlteya из воспоминания мы узнаем, что это была: 1. шутка. 2. темная магия. скорее всего действительно что-то пробовал, а она мимо проходила. возможно, как раз из-за его обаяния мимо и проходила, чтобы заметил. вот и нарвалась. Кстати, могла. )) И вряд ли это было что-то совсем ужасное - скандала-то не случилось. Хотя... я чуть проспойлерю - Дамблдор мог быть немного пристрастен к Ойгену. Чуть-чуть. А то что он всё прикрыывает Джеймса с Сириусом? )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 12:38 AlfaZentavra авторы большинства фанфиков видят сексуальную подоплеку даже в лимонных дольках))) Ой, и не говорите. И в очках-половинках. )) Цитата сообщения AlfaZentavra от 10.08.2015 в 12:40 Это как в том анекдоте, что ли? Съешь лимон, чтобы блаженство с лица сошло... )))) Бгг. ))) Да уж. )) Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 12:50 Аlteya да, во Взломщиках и было. я вообще именно с них фанфики читать начала. образ обожающего пирожки с ежевикой Эйвери до сих пор перед глазами) PS: кстати, а кто вы по знаку зодиака? мне просто интересно) обычно козерогами восхищаются водно-земные знаки) я Дева. у меня две слабости - Рыбы и Козероги. (а муж Весы, гыгы ;)) ) Я Близнецы. )) Я не то что восхищаюсь Козерогами - я просто их знаю. ) Но не понимаю. )) Но они славные. ) (Дева и Весы - даже представить не могу)))) О, пирожки с ежевикой... дааа. )) Там вообще Эйв совершенно дивный - я его как раз после них и полюбила... и, как видите, мой с ними немножко перекликается. ) |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
вот по тому Дева + Весы, что у него в окружении всю жизнь земные знаки (мать, брат, отец - все тельцы), а я как-то долгое время окружала себя Воздухом и Огнем)) с тех пор и тянется это все) Про Близнецы - о, я восхищаюсь двумя способностями этого знака (именно женские особенности) 1. умение поддержать любого человека, но при этом не принимать близко к сердцу его проблему, то есть решить ему эту проблему, но себя при этом не травить. 2. умение с возрастом становиться интереснее. про Ойгена - да, его эмоциональность и чуткость хорошо видно. ну кто еще может растопить покрытое арктическими льдами сердце Снейпа, чтобы получить и Доброй ночи, и Спасибо, и Взаимно))) из Взломщиков - шутка про "один мой старый приятель" запомнилась навсегда. а еще там Дамблдор человечнее, чем в оригинале. о да, а Ойген-то кто по знаку зодиака? в оригинале тишина, но у вас какой вариант? ))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 13:20 Аlteya вот по тому Дева + Весы, что у него в окружении всю жизнь земные знаки (мать, брат, отец - все тельцы), а я как-то долгое время окружала себя Воздухом и Огнем)) с тех пор и тянется это все) Про Близнецы - о, я восхищаюсь двумя способностями этого знака (именно женские особенности) 1. умение поддержать любого человека, но при этом не принимать близко к сердцу его проблему, то есть решить ему эту проблему, но себя при этом не травить. 2. умение с возрастом становиться интереснее. про Ойгена - да, его эмоциональность и чуткость хорошо видно. ну кто еще может растопить покрытое арктическими льдами сердце Снейпа, чтобы получить и Доброй ночи, и Спасибо, и Взаимно))) из Взломщиков - шутка про "один мой старый приятель" запомнилась навсегда. а еще там Дамблдор человечнее, чем в оригинале. о да, а Ойген-то кто по знаку зодиака? в оригинале тишина, но у вас какой вариант? ))) Ну кем он ещё может быть? Близнец, конечно. )))) Извините. ))) Я не нарочно - но я не представляю никакой другой знак для него. ) Эти две особенности Близнецов, о которых мне написали - мне кажется, они не только женские, особенно первая. А на вторую я только очень и очень надеюсь. ) Ибо возраст - он есть, да. ) Да-да, "один мой старый приятель". Я тоже помню. ) И Дамблдор там очень хорош. И убедителен, на мой взгляд. Ойген да... в этом его и сила и слабость одновременно. Он силён именно эмоциями и чуткостью - и на этом его легко поймать и сломать, если что. С возрастом, правда, он посильнее станет - а в юности увы... ну и он в юности легко отвлекался очень. Но когда ему хочется, он может почти что любое сердце растопить. Почти. ) И Северуса - в том числе, да. |
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 13:20 Аlteya о да, а Ойген-то кто по знаку зодиака? в оригинале тишина, но у вас какой вариант? ))) Мне кажется, Близнецы или Весы )) |
Ринн Сольвейг
|
|
Aneta
да, следующим шагом станет гадание на кофейной гуще)))))))))))))) помню свой опыт общения с мужчиной-Близнецом. это был лучший роман в моей жизни!)))))))) я серьезно)))) так что комфорт в паре козерог-близнецы (как друзья) очень хорошо представляю. |
Когда быть рядом, спасать, любить и давать свободу, принимая даже тогда, когда не понимаешь и наоборот. Огромное удовольствие от прочтения!