Изгои (джен) | 23 голоса |
Скачет белка в Лангедок... (джен) | 7 голосов |
Линия жизни (гет) | 2 голоса |
Бегство (джен) | 2 голоса |
Дождливый день рекомендует!
|
|
Читать, однозначно читать! Что хорошего можно сказать об этой истории, что ещё не сказано?
Показать полностью
История читается на одном дыхании, ты проходишь долгий путь с героями и вместе с ними меняешься, совершаешь открытия и находишь счастье в каждом дне. Уж это Ойген прекрасно умеет: и находить светлую сторону во всём и приключения. Событий здесь множество - на островах и на континенте, в мегаполисе и среди индейцев, на берегу океана и даже на работе) Некоторые забавные, некоторые - трагичные, а какие-то - просто случились, и это нужно принять как данность. Но само настроение работы - светлое, наполненное оптимизмом и верой в хорошее. Пока человек жив, всё возможно, ошибки прошлого не ставят крест на будущем, каждый в итоге получит по заслугам, обретёт счастье и найдёт себя. Удивительная дружба Мальсибера и Снейпа - главное украшение этой работы. Оба героя прошли через сложные испытания, но не потеряли её. Они стали даже не друзьями - братьями, нашли в другом что-то, чего не хватало им самим, напомнив о тех самых "родственных душах", которые так редко встречаются, но о которых так приятно читать. Ойген - романтик, оптимист, "рыцарь", чуткий, верный, порой теряющийся в практических вещах и мудрый в том, что касается людей. Умеющий видеть суть, отбрасывая внешнюю мишуру, и любящий жизнь, какие бы сюрпризы она не приносила. Северус - резкий, упрямый, язвительный, ответственный, сильный, катастрофически не умеющий находить общий язык с людьми или подбирать слова, щадя чьи-то чувства. Преданный своим близким, готовый поддерживать их и бороться за них до конца. Также в этой истории есть завораживающая любовная линия, хорошее чувство юмора (диалоги Ойгена с Северусом шикарны), встречи с прошлым (иногда с ним следует встретиться, чтобы понять, что стал другим человеком) и интересные наблюдения о жизни (которые уже предлагали разобрать на цитаты). И последнее: магия здесь - не просто инструмент, это что-то большее ("ты - волшебник", "тонкое волшебство"), она вплетена в реальность героев так органично, что кажется, она - сама жизнь. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:00 Обливиэйт - заклинание широко распространенное. Там тот же Артур Уизли память магглам стирает как не фиг делать - на работе. Вроде в интервью Роулинг сказала, что она все восстановила... Но я не знаю - там же она не просто стерла память, а заменила ложными воспоминаниями. То есть, все так сложно - даже не представляю, может ли такое вмешательство в принципе быть безвредным. Ох уж эти подростки... дров наломают - а потом все мучаются. )) Но мне всё равно интересно, где и как Гермиона научилась. Это же не отработаешь самостоятельно, это надо на ком-то тренироваться. )) И вообще ментальная техника - сложная штука. Артур в аврорате работает и вообще взрослый - а тут девчонка. Надо подумать об этом, вот что.) Я полагаю, может, и может... если всё аккуратно сделать. но вот смогла ли она - аккуратно... и какими были последствия, если были. )) |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 28.08.2015 в 11:02 А я совершенно не предлагаю брать за 0 Гермиону. Просто то, что предлагаете вы - "пойди и сделай официально" - куда как серьезней и не соответствует тяжести проступка. Это натурально сломало бы человеку жизнь. Кроме того, тут уже было замечено о том, что Гермиона в упомянутый момент - подросток. И ее поведение нормально для подростка. в общем, этот момент в книге все равно сложный и требует куда больше осмысления. я уверена, что каждый из нас все равно останется при своем мнении, хотя бы по тому, что и второй участник тех событий, Рита Скитер - тот еще фрукт. |
miledinecromantбета
|
|
Артур в аврорате работает и вообще взрослый - а тут девчонка. Надо подумать об этом, вот что.) Не совсем - он работает в Министерстве магии, в Отделе по борьбе с незаконным использованием изобретений маглов (и к самим маглам в том числе) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:02 Именно это и является - потому что это вмешательство в чужую душу без согласия. Обман как раз таки предполагает, что другого человека воспринимают как человека, а не животное, и не вещь. На Поттермор было или в интервью - я сама была в шоке, потому что раньше думала, что через какое-то время прыщи у Мариэтты прошли. какая добрая Ро. )))) вы знаете, я думаю, тут косяк Гермионы - ну, или это она сдуру и в запале. Подросток потому что - а они бывают чудовищно категоричны. Даже термин такой есть - подростковая жестокость. Ну и обстоятельства же тоже непростые... реально же война уже. Не то что я оправдываю Гермиону, но понять могу. И... я как-то не очень верю Ро. )))) Ну не может быть, чтобы пятнадцатилетняя девочка, даже очень талантливая, придумала заклинание, которое никто никогда снять не смог. ))) да и это же Гермиона - наверняка она бы потом сама и сняла, после войны... она же не настолько жестока. Что-то тут Ро не додумала, кажется мне. Добавлено 28.08.2015 - 11:11: Цитата сообщения miledinecromant от 28.08.2015 в 11:10 Не совсем - он работает в Министерстве магии, в Отделе по борьбе с незаконным использованием изобретений маглов (и к самим маглам в том числе) Ну вот и я о том же: одно дело профессионал, и другое - подросток-школьница. Пусть и очень талантливая. Откуда она узнала, как это делается? Добавлено 28.08.2015 - 11:12: Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 11:08 в общем, этот момент в книге все равно сложный и требует куда больше осмысления. я уверена, что каждый из нас все равно останется при своем мнении, хотя бы по тому, что и второй участник тех событий, Рита Скитер - тот еще фрукт. да не то слово. ))) Кстати, сама Скитер вовсе не обиделась, как я понимаю. )) |
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 11:05 Рон сразу стал помогать Джорджу в магазине и помогал, пока у того сын не родился. То есть где-то года два-три. Затем Рон ушел в Аврорат. Требуется точное свидетельство. Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:02 Именно это и является - потому что это вмешательство в чужую душу без согласия. А манипулирование? Убийство - "тварь ли я дрожащая, или право имею?"Обман как раз таки предполагает, что другого человека воспринимают как человека, а не животное, и не вещь. Это тоже очень распространенная мысль в фандоме - что вмешательство Гермионы в память родителей демонстрирует ее отношение к ним, как к низшим. Я же, например, вижу в этом как раз бессилие низшего. Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:02 На Поттермор было или в интервью - я сама была в шоке, потому что раньше думала, что через какое-то время прыщи у Мариэтты прошли. Вообще-то, по словам Роулинг, прыщи сошли, но осталось несколько шрамов. Специально для тех, кто обвиняет ГГ в жестокости http://www.fanfics.me/read.php?id=50703&chapter=1 - для утешения и сатисфакции. |
Прочла новую главу. Очень здорово написано. И про родителей - такая трагедия, действительно. И понять их можно, что они захотели еще ребенка - да и не предательство это. Потом, они же еще молодые были, как я понимаю, лет около 40, у них и так мог ребенок получиться, без специальных каких-то мер.
Показать полностью
Но вообще я сама вижу ситуацию со Второй мировой войной вижу совершенно по-другому. Кстати, у Заязочки в "Хозяевах "Кабаньей головы" это тоже есть. Мне кажется очень странным, что вся война сведена в каноне лишь к битве Дамблдора и Гриндевальда. И что английских магов она будто бы обошла стороной. Не верю я в это. То есть я верю в то, что в учебниках по истории магии, по которым там дети учатся - все так и есть, мол, Дамблдор победил Гриндевальда, и больше ничего не было. На самом деле я полагаю, что должны были британские маги участвовать - и не на стороне Гриндевальда, а за Англию. Гриндевальд ведь, как и его маггловский прототип, стремился к мировому господству. Ну и на кой английским волшебникам чужой гауляйтер, вместо своего министра магии? Потом, до Статута волшебники наверняка во всех маггловских войнах участвовали. Предок Малфоев королю Вильгельму Завоевателю служил, и был его другом. Вот, как-то так... И у меня в фанфике об этом тоже есть, правда, просто упоминается, без подробностей - у меня и Мальсибер-старший, и Эйвери-старший воевали. И здоровье потеряли на той войне. |
miledinecromantбета
|
|
А я совершенно не предлагаю брать за 0 Гермиону. Просто то, что предлагаете вы - "пойди и сделай официально" - куда как серьезней и не соответствует тяжести проступка. Это натурально сломало бы человеку жизнь. Кроме того, тут уже было замечено о том, что Гермиона в упомянутый момент - подросток. И ее поведение нормально для подростка. Ну и как уже неоднократно замечалось - в мире волшебников иные критерии жестокости. И да, христианские ценности ам не прижились. Три дня в банке, на фоне той же школы окруженной дементорами, или детишек под водой в качестве приза - ну просто ни о чем. А к 6 курсу мне кажется Гермиона все таки приняла философию волшебного мира. А про родителей - тут явно видна долгая подготовка и планирование на самый крайний случай. Какой видимо и настал. И ведь не самый плохой вариант, хотя и жестокий. Найти магглов среди магглов, если не знаешь кого ищешь - для волшебника трудная задача, тем более в чужой стране. И если бы она погибла - то по краней мере родители не оплакивали бы дочь, а жили бы дальше. Хотя вариант с мышами в Руквуд-стайл здесь тоже бы прокатил. И да, я в такой ситуации не верю в "нужно с ними поговорить" - потому что паникующие и нервничающие взрослые, в ситуации когда действовать нужно быстро - очень плохие помощники. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 28.08.2015 в 11:25 Вообще-то общепринятым в фандоме есть факт, что Рон ВНАЧАЛЕ работал в аврорате вместе с Гарри, а ПОТОМ ушел в магазин. Специально для тех, кто обвиняет ГГ в жестокости - для утешения и сатисфакции. 1. а вот хз сейчас что считать точными данными. я только что просмотрела 3 мало мальски приличных источника - и везде разная информация в одном случае - мой вариант, в другом - ваш, в третьем - что Рон в аврорах вообще не был. 2. я не нуждаюсь в сатисфакции. более того, я очень люблю персонаж Гермиона Грейнджер и принимаю ее со всеми ее тараканами. просто это не значит, что сами по себе эти тараканы я люблю. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:37 А я думаю, что интервью вообще не обязательно считать каноном. Там иногда противоречивая информация, или вообще не по делу. Ну тогда вообще ничего не говорится про Рона в каноне)) все эти данные об их дальнейшей работе только из интервью. |
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:41 И родители как-то нормально это воспринимают? Разные бывают случаи в жизни.)) |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 28.08.2015 в 11:43 А что, всем родителям прям так уж нужны дети-подростки? Разные бывают случаи в жизни.)) а мне кажется, это она от них отделилась сильно. она их любила, но магия их развела по разные стороны. в книге это часто показано, как сильно магия разводит людей. |
miledinecromantбета
|
|
С родителями Гермионы вообще странная ситуация. Она ведь после третьего курса дома почти не бывает - то в Норе каникулы проводит, то на Гриммо, и на зимние каникулы домой не ездит, ЕМНИП. И родители как-то нормально это воспринимают? Стоматологи - занятые люди :-))) Особенно если клиника своя. Вот так вероятно и росла девочка - сунули книжку и видят чо реенок занят и можно заниматься взрослыми делами. Сказалось общение со знатными магглолюбцами Уизли )) А так же с профессиональным пед. составом, патриотично настроенными ленами попечительского совета (1 шт), добрыми чиновниками и честной прессой. А вот мне кстати интересно. Мне почему-то кажется что на отработки к красотке Долли и ее перышку ходил не только Поттер. Где народ столько растопырника брал? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:27 Прочла новую главу. Очень здорово написано. И про родителей - такая трагедия, действительно. И понять их можно, что они захотели еще ребенка - да и не предательство это. Потом, они же еще молодые были, как я понимаю, лет около 40, у них и так мог ребенок получиться, без специальных каких-то мер. Мог, конечно. Если бы они его по-настоящему хотели. Но они... не хотели. А понимали, что надо. (( Увы. Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:27 Но вообще я сама вижу ситуацию со Второй мировой войной вижу совершенно по-другому. Кстати, у Заязочки в "Хозяевах "Кабаньей головы" это тоже есть. Мне кажется очень странным, что вся война сведена в каноне лишь к битве Дамблдора и Гриндевальда. И что английских магов она будто бы обошла стороной. Не верю я в это. То есть я верю в то, что в учебниках по истории магии, по которым там дети учатся - все так и есть, мол, Дамблдор победил Гриндевальда, и больше ничего не было. ЭЭ... а кто сказал, что война обошла стороной английских магов? ))там нет про это ничего. Там вообще про эту войну почти ничего нет. У магов с историей вообще катастрофа какая-то. Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:27 На самом деле я полагаю, что должны были британские маги участвовать - и не на стороне Гриндевальда, а за Англию. Гриндевальд ведь, как и его маггловский прототип, стремился к мировому господству. Ну и на кой английским волшебникам чужой гауляйтер, вместо своего министра магии? Потом, до Статута волшебники наверняка во всех маггловских войнах участвовали. Предок Малфоев королю Вильгельму Завоевателю служил, и был его другом. Я тоже думаю, что британские маги за Англию воевали. Какой Гриндевальд? кто-то, может,и был за него, но в целом - конечно, все воевали против. Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:27 Вот, как-то так... И у меня в фанфике об этом тоже есть, правда, просто упоминается, без подробностей - у меня и Мальсибер-старший, и Эйвери-старший воевали. И здоровье потеряли на той войне. Воевали против Гриндевальда? ) Ну вот и у меня тоже. Просто все забыли об этом... а папа Ойгена так засветился с Лордом. что все решили, что семья - тёмная. Ан нет... не так всё просто. Ну да там дальше будет эта история подробнее. И бедный Ойген. |
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 11:49 ЭЭ... а кто сказал, что война обошла стороной английских магов? ))там нет про это ничего. Там вообще про эту войну почти ничего нет. У магов с историей вообще катастрофа какая-то. Так вот именно, что в каноне ничего об этом нет, и в фаноне тоже об этом редко кто пишет. И складывается впечатление, что да, стороной обошла. Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 11:49 Воевали против Гриндевальда? ) Против Гитлера и стран-союзников Германии, скажем так. На стороне антигитлеровской коалиции. В маггловской армии )) Меня фанфик Заязочки просто в восторг привел - оказывается, был на той войне знаменитый герой - Лайонел Крэбб )) И летчик - Снейп )) То есть, они реально были. Ну, маги, в принципе, наверно, незаменимыы в разведке и в спецназе. Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 11:49 Ну вот и у меня тоже. Просто все забыли об этом... а папа Ойгена так засветился с Лордом. что все решили, что семья - тёмная. Ан нет... не так всё просто. Ну да там дальше будет эта история подробнее. И бедный Ойген. Да "темные", "светлые" - в общем, я считаю, что это несколько условно все. Впрочем, не претендую ни на что, у Вас свое видение. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:48 Я считаю, что и Гарри, и Рон должны были доучиться. Просто потому, что совершенный подвиг - это одно, а постоянная работа - совсем другое. Ну нельзя без необходимых знаний на такую работу идти. И мне еще знаете что очень не нравится в каноне? Ведь Гарри ничего не читает. Кроме "истории квиддича" или как ее там? Рон тоже - упоминается, что у него в комнате комиксы есть. И это все. Ну вот как это? ((( Не зря же в институтах преподают и те предметы, которые, казалось бы, для профессиональной деятельности не пригодятся. А это делается для общего развития, чтобы выпускник был не только специалистом, но и культурным человеком. Это ведь тоже важно, в том числе и для работы, в конечном итоге. я там выше уже ссылку на экзмен СОВ давала, но как-то все этот мой комментарий с утра не заметили. я его час назад где-то написала. там сказано, что доучивалась только Гермиона. а то, что никто ничего не читает - ну там много чего толком не показано. но не значит, что этого не было) но вот их дисциплины в хогварсте... это да... возникает вопрос, а чему их там еще учили. |
Когда быть рядом, спасать, любить и давать свободу, принимая даже тогда, когда не понимаешь и наоборот. Огромное удовольствие от прочтения!