Изгои (джен) | 23 голоса |
Скачет белка в Лангедок... (джен) | 7 голосов |
Линия жизни (гет) | 2 голоса |
Бегство (джен) | 2 голоса |
Господин декан (джен) | 1 голос |
Покой и воля (Книга I) (джен) | 1 голос |
Покой и воля (Книга II) (джен) | 1 голос |
Дождливый день рекомендует!
|
|
Читать, однозначно читать! Что хорошего можно сказать об этой истории, что ещё не сказано?
Показать полностью
История читается на одном дыхании, ты проходишь долгий путь с героями и вместе с ними меняешься, совершаешь открытия и находишь счастье в каждом дне. Уж это Ойген прекрасно умеет: и находить светлую сторону во всём и приключения. Событий здесь множество - на островах и на континенте, в мегаполисе и среди индейцев, на берегу океана и даже на работе) Некоторые забавные, некоторые - трагичные, а какие-то - просто случились, и это нужно принять как данность. Но само настроение работы - светлое, наполненное оптимизмом и верой в хорошее. Пока человек жив, всё возможно, ошибки прошлого не ставят крест на будущем, каждый в итоге получит по заслугам, обретёт счастье и найдёт себя. Удивительная дружба Мальсибера и Снейпа - главное украшение этой работы. Оба героя прошли через сложные испытания, но не потеряли её. Они стали даже не друзьями - братьями, нашли в другом что-то, чего не хватало им самим, напомнив о тех самых "родственных душах", которые так редко встречаются, но о которых так приятно читать. Ойген - романтик, оптимист, "рыцарь", чуткий, верный, порой теряющийся в практических вещах и мудрый в том, что касается людей. Умеющий видеть суть, отбрасывая внешнюю мишуру, и любящий жизнь, какие бы сюрпризы она не приносила. Северус - резкий, упрямый, язвительный, ответственный, сильный, катастрофически не умеющий находить общий язык с людьми или подбирать слова, щадя чьи-то чувства. Преданный своим близким, готовый поддерживать их и бороться за них до конца. Также в этой истории есть завораживающая любовная линия, хорошее чувство юмора (диалоги Ойгена с Северусом шикарны), встречи с прошлым (иногда с ним следует встретиться, чтобы понять, что стал другим человеком) и интересные наблюдения о жизни (которые уже предлагали разобрать на цитаты). И последнее: магия здесь - не просто инструмент, это что-то большее ("ты - волшебник", "тонкое волшебство"), она вплетена в реальность героев так органично, что кажется, она - сама жизнь. |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
а почему он - наследник древнего магического рода и ученик одной из лучших магических школ должен игнорировать экзамены за 7 курс? ведь это не просто оценки. это показатель его уровня знании магии. это важно для мага. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 00:51 Аlteya а почему он - наследник древнего магического рода и ученик одной из лучших магических школ должен игнорировать экзамены за 7 курс? ведь это не просто оценки. это показатель его уровня знании магии. это важно для мага. Вот я подозреваю, что ему это уже не важно. Кому ему и что доказывать? А наниматься на работу ему не нужно, то есть практической ценности экзамены не имеют. Он и так знает, что он знает - а что нет. И родители тоже. Я просто не вижу мотивации для него. Разве что мама-папа бы попросили - но, опять же, зачем? В общем, я в раздумьях. Ведь экзамены, на самом-то деле - ни разу не показатель чего бы то ни было в будущем. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 00:55 Вот я подозреваю, что ему это уже не важно. Кому ему и что доказывать? А наниматься на работу ему не нужно, то есть практической ценности экзамены не имеют. Он и так знает, что он знает - а что нет. И родители тоже. Я просто не вижу мотивации для него. Разве что мама-папа бы попросили - но, опять же, зачем? В общем, я в раздумьях. Ведь экзамены, на самом-то деле - ни разу не показатель чего бы то ни было в будущем. вы немного путаете ценность образования для вас или для них. это в России образование получают чтобы оно пригодилось. а в той же Англии - потому что это круто. Там поэтому так гордятся тем. какой колледж закончили. это просто престижно. поэтому да, он сдавал экзамены. именно по тому, что он маг, именно по тому что чистокровный и вообще - и его родители сдавали. и родители-родителей. и неважно - пригодилось или нет. важно, что они были сданы. и этими оценками гордились как данностью. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 00:57 вы немного путаете ценность образования для вас или для них. это в России образование получают чтобы оно пригодилось. а в той же Англии - потому что это круто. Там поэтому так гордятся тем. какой колледж закончили. это просто престижно. поэтому да, он сдавал экзамены. именно по тому, что он маг, именно по тому что чистокровный и вообще - и его родители сдавали. и родители-родителей. и неважно - пригодилось или нет. важно, что они были сданы. и этими оценками гордились как данностью. Это сейчас. А волшебники застряли в 18-19 веке. )) А там как раз ценность образования была вовсе не так высока... вон обучение в том же Хогвартсе - добровольное, и я не уверена. что те, кто учился дома, потом всё время слышат насмешки. Я себе немного иначе это вижу: мне представляется, что для магов всё же важнее, что маг умеет, а не где и как он учился. У них же другая жизнь... почему сейчас в Англии круто иметь образование в престижном месте? Потому что оно даёт а) знакомства и б) определённый уровень образования. То есть работу потом найти проще, да. А у магов... ну вот представим, что у кого-то идеальная память, и он всё заучил на Превосходно - а колдовать толком не может. и чего? )) Вот при поступлении в министерство - да, нужны оценки. Но Драко не собирается там работать... |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 01:04 Это сейчас. А волшебники застряли в 18-19 веке. ))... 1. в Англии так было тогда и так и сейча и так и будет. в этом плане они очень консервативны. я общалась с англичанами и русскими, живущими там. поверьте - у них даже пабы разные для разных рабочих. они по акценту вычисляют в каком учебном заведении ты учился. потому что у того же Кембриджа свой английский язык. 2. экзамены сдают в любом случае. между прочим, судя по данным с Поттерморе и Википедии, доучиваться 6 и 7 курс могли и вполне взрослые люди. экзамен принимает комиссия, которая никогда не спрашивает факультет, кстати) так что те, кто учились дома, потом все равно приезжали на экзамен. 3. образование в Хоге - это показатель твоего МАСТЕРСТВА, поэтому экзамены сдаются по умолчанию. 4. ну и да, без определенных баллов на определенные должности в министерство видать не ппоступить. 5. про память и колдовать - экзамены сдают в двух формах - письменно и практически (см 5 книгу) и оценку за предмет ставят суммарную. поэтому оценку высокую получить без умения колдовать нельзя. 6. поведение Уизли в принципе допустимо. Иногда людям достаточно и СОВ. но это скорее исключение из правил, а не правило. все стремятся получить ТРИТОНы, ибо куда идти работать в 15-16 лет? 7. а вот теперь представьте, говорит такой Драко своему сыну: "ты вот учись и чтобы все было хорошо, а я вот ТРИТОН не сдавал, решил, что мне ни к чему это". а сын что спросит - папа, а ты что, испугался? или - а почему тогда мне надо учиться хорошо, если мне потом хорошее место и так дадут? Драко ведь не просто так хорошо учится все книги. Ему это ВАЖНО. Добавлено 13.09.2015 - 01:13: Аlteya кстати, это забавно, что вы меня убеждаете, что Драко экзамены не сдавал, когда вы же меня убеждали, что Рон и Гарри сдавали)) а между тем известно, что Рон и Гарри - нет. а вот про Драко ничего не известно. и это ваш Драко стал бизнесом заниматься, а чем занимался канонный Драко - не известно. |
Alteyaавтор
|
|
Вот я себе его очень хорошо представляю: ранняя осень 1998 года. Мэнор полуразрушен, половина друзей и родных - в Азкабане, половина мертва. Он сам обрёл до кучи долг жизни Поттеру. Люциус раздавлен и еле держится... и всё хуже и хуже держится, надо заметить. Мама одна почти... и надо заниматься восстановлением дома, и надо подхватывать отцовские маггловские дела, в которых он вообще не бум-бум и даже, скорее всего, и не знал ничего про них. Какие экзамены? Зачем? Это же куча времени... разве что можно просто прийти, не готовясь, и сдать - вот так да, мог. Но никакой подготовки - ему просто некогда и незачем. Вы представляете, как это - такому юноше в маггловский мир входить? Когда отец вроде бы помогает - но ему, на самом деле, всё равно? И он может посреди переговоров просто отключиться и вдруг согласиться вообще на всё? И это надо же как-то скрывать... и вообще. Тот первый год для Драко - жуткий. А вы про экзамены... да у него школа уже в прошлом осталась.
Показать полностью
А вот ещё момент: каково вернуться в школу, где у тебя на глазах твой друг погиб? По твоей, кстати, вине, ибо Крэбб адский огонь-то запустил сдуру, конечно, и сам, но пришёл-то он в ту комнату за Драко. И вспоминать всё это, и битву, и спасающего тебя Поттера, и дружины эти жуткие... да ну на фиг, ему и так больно и плохо. |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
Показать полностью
вот именно по этому и вернуться. потому что слово "трус" для Драко не приемлемо. он его не терпит не хуже Снейпа. просто не так ярко это показано. и не факт, что он прям-таки доучивался, но приехать на пару дней на экзамены - а в чем проблема-то? и, кстати, его мама очень даже Блэк. куда сильнее и Люциуса, и Драко. я уверена, что Менор она восстанавливала, пока Люциус переосмысливал приоритеты, а Драко ей только помогал. да и делами она руководила. Люциус сильно и на долго сдал. он вот раньше 2000 вряд ли вообще в себя пришел. и еще - а с чего вы взяли, что осенью? судя по всему пересдача была весной 1999 года. даже летом. в июне. Добавлено 13.09.2015 - 01:25: Аlteya я подозреваю, что мы с вами по соционике противоположности)))) у нас любая тема вызывает диаметрально разные трактовки)) если это так - то вы Бальзак)))) http://mysocio.ru/type/balzac еще возможно квазитождество - и тогда вы Джек Лондон)http://mysocio.ru/type/jack-london или конфликтные - и тогда вы Драйзер)) http://mysocio.ru/type/dreiser если не сложно, скажите потом на какой из этих трех вы похожи больше всего)) мне бесконечно любопытно))) склоняюсь больше всего к Драйзеру) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 1. в Англии так было тогда и так и сейча и так и будет. в этом плане они очень консервативны. я общалась с англичанами и русскими, живущими там. поверьте - у них даже пабы разные для разных рабочих. они по акценту вычисляют в каком учебном заведении ты учился. потому что у того же Кембриджа свой английский язык. Да знаю я. Снобы. ))) но - это сейчас. СЕЙЧАС. А в 18 веке было иначе. И всё опять же к тому сводится, что учебное заведение - это круг общения прежде всего, и гарантия работы - с другой. А Драко что работа не нужна, что уже не до круга - ему бы выжить вместе с семьёй. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 2. экзамены сдают в любом случае. между прочим, судя по данным с Поттерморе и Википедии, доучиваться 6 и 7 курс могли и вполне взрослые люди. экзамен принимает комиссия, которая никогда не спрашивает факультет, кстати) так что те, кто учились дома, потом все равно приезжали на экзамен. А вот он мог потом эти экзамены сдать, кстати. Не осенью 98 года, а через пару лет. Вот в это я верю. ) Когда стало полегче дома, когда Люциус очухался, когда сам Драко в папин маггловский бизнес вошёл... вот самое время тогда и экзамены сдать. Ну не вижу я его на экзаменах в тот год. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 3. образование в Хоге - это показатель твоего МАСТЕРСТВА, поэтому экзамены сдаются по умолчанию. Почему? )) Вовсе не убедительно. ) Он же учился? Учился. Мало ли. Это раз. А два - а кому и зачем ему сие мастерство доказывать? Себе - он и так знает, что умеет. Маме с папой? Они тоже в курсе. Так кому? Ну невозможно же думать, что если у тебя есть бумажка про экзамены - ты крут, а если нет - то ты никто, правда? ) Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 4. ну и да, без определенных баллов на определенные должности в министерство видать не ппоступить. Он не собирается в министерство. НИКОГДА. )) Он скорее к магглам пойдёт, если уж. У него аллергия на министерство. Но это мой. Хотя канонного я тоже как=то не представляю на службе. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 5. про память и колдовать - экзамены сдают в двух формах - письменно и практически (см 5 книгу) и оценку за предмет ставят суммарную. поэтому оценку высокую получить без умения колдовать нельзя. Упс. Была неправа. ) Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 6. поведение Уизли в принципе допустимо. Иногда людям достаточно и СОВ. но это скорее исключение из правил, а не правило. все стремятся получить ТРИТОНы, ибо куда идти работать в 15-16 лет? Так у Драко-то нет такой проблемы - ему не нужно работать. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 7. а вот теперь представьте, говорит такой Драко своему сыну: "ты вот учись и чтобы все было хорошо, а я вот ТРИТОН не сдавал, решил, что мне ни к чему это". а сын что спросит - папа, а ты что, испугался? или - а почему тогда мне надо учиться хорошо, если мне потом хорошее место и так дадут? Драко ведь не просто так хорошо учится все книги. Ему это ВАЖНО. Какое место?! Им не нужно место. ) Ни Драко, ни Скорпиусу. Вообще, совсем. Нет, то есть Скорпиус может и захотеть...но необходимости - нет. И, я подозреваю, традиции такой - служить в министерстве - у них нет тоже. А про "учись и чтобы всё было хорошо" - ну, в норме мотивацией к учёбе должно быть что-то личное, а не "как папа". ) Это раз. А два - Скорпиус не спросит такое. Потому что он знает, что у них дома после войны было. Ему в достаточно раннем возрасте Люциус расскажет, что они в тот год выжили только благодаря его папе и бабушке, а сам он почти сломался. И что папа у него - удивительный и потрясающий. А если речь зайдёт про школу и экзамены, и Драко, и Цисса, и Люциус ему объяснят, что экзамены - на самом деле, ерунда и не главное. А главное - что ты умеешь. А их можешь вообще не сдавать. ) Ибо как вопросы статусности они очень пересмотрели. Все. И это раньше Драко было важно хорошо учиться - чтобы показать, что он крут и лучше всех. А сейчас всё это ушло - ему не до этого. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 Аlteya кстати, это забавно, что вы меня убеждаете, что Драко экзамены не сдавал, когда вы же меня убеждали, что Рон и Гарри сдавали)) а между тем известно, что Рон и Гарри - нет. а вот про Драко ничего не известно. и это ваш Драко стал бизнесом заниматься, а чем занимался канонный Драко - не известно. Да! Потому что Гарри пошёл в аврорат, а туда без определённых ТРИТОНов не берут. )) Ну а Рона бы Гермиона заставила. )) И вот меня изумляет логика Ро в данном случае. И вы обещали найти, где она это говорит - что Рон не сдавал ничего. Ну ладно Гарри - ему всё можно. Но Рон? ))) И я про своего Драко говорю, в общем-то. ) Канонный - кто его знает. Мог и сдавать. Но я всё равно не верю, что канонный Драко пошёл бы в министерство. ) И, кстати, я не убеждаю, что он не сдавал экзамены - я лишь говорю, что не понимаю, зачем оно ему. ) |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 01:27 Да! Потому что Гарри пошёл в аврорат, а туда без определённых ТРИТОНов не берут. )) Ну а Рона бы Гермиона заставила. )) И вот меня изумляет логика Ро в данном случае. И вы обещали найти, где она это говорит - что Рон не сдавал ничего. Ну ладно Гарри - ему всё можно. Но Рон? ))) так я находила вам)) я нашла интервью, где говорилось, что он сразу пошел работать к брату - и все на этом. так в магазине и работал. Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 01:27 И я про своего Драко говорю, в общем-то. ) Канонный - кто его знает. Мог и сдавать. про Драко - судя по всему у каждого он свой)) и мы с вами тут друг друга тоже не переубедим. про Гарри и его работу в Аврорате уверена, победу над Волдемортом ему засчитали за сдачу экзаменов. Я вообще не понимаю, как после такого с него можно было те же экзамены требовать. Это просто нелепо. а вот далее,цитата http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Жутко_Академическая_Блестящая_Аттестация "После сдачи ЖАБА волшебник может поступить на работу или на курсы по основам выбранного дела. Например, сдавшие ЖАБА и набравшие необходимый минимум по баллам — будущие мракоборцы или целители, продолжают обучение на специальных курсах." так что Гарри как раз в Хог и не вернулся. Ибо ему-то как раз там делать нечего. а вот стажером аврората был, скорее всего. он бы сам отказался сразу в авроры. он в этом плане честный |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:17 Аlteya вот именно по этому и вернуться. потому что слово "трус" для Драко не приемлемо. он его не терпит не хуже Снейпа. просто не так ярко это показано. А мне кажется, что ему после войны стало уже всё равно. Он это перерос. Снейп - нет, а он - да. И я даже скажу, где и как - в Выручай комнате, когда он на руках бесчувственного Гойла держал и когда Поттер его спасал. Вот тогда и должен был перерасти. И понять, что совершенно не важно, кто и что про тебя думает. Наплевать сто раз. И ему просто всё равно стало. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:17 и не факт, что он прям-таки доучивался, но приехать на пару дней на экзамены - а в чем проблема-то? и, кстати, его мама очень даже Блэк. куда сильнее и Люциуса, и Драко. я уверена, что Менор она восстанавливала, пока Люциус переосмысливал приоритеты, а Драко ей только помогал. Я думаю, они все вместе восстанавливали всё-таки. Давайте не будем так обижать Люциуса. )) Переосмысливать - дело долгое, но это ничему же не мешает, на самом деле. Думать можно одно - а руками колдовать другое. ) Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:17 да и делами она руководила. Люциус сильно и на долго сдал. он вот раньше 2000 вряд ли вообще в себя пришел. Вы знаете... ))) Мне кажется, у него там была яма на пару-тройку месяцев, где-то через годик после битвы. То есть сперва всё ещё ничего было... и его накрывало постепенно. Так что он многое сделать успел в плане восстановления дома - а потом да, выпал на какое-то время из процесса, но я об этом писала. А потом вернулся. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:17 и еще - а с чего вы взяли, что осенью? судя по всему пересдача была весной 1999 года. даже летом. в июне. А не знаю... мне показалось, вы там выше писали. Упс. Сорри. )) Если пересдача через год - то Драко точно не сдавал. Потому что как по мне - так это самое тяжкое время было, как раз тогда Люциуса накрыло совсем... он бы про те экзамены банально не вспомнил. А вот через пару лет мог сдать, в принципе. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:17 Аlteya я подозреваю, что мы с вами по соционике противоположности)))) у нас любая тема вызывает диаметрально разные трактовки)) если это так - то вы Бальзак)))) еще возможно квазитождество - и тогда вы Джек Лондон) или конфликтные - и тогда вы Драйзер)) если не сложно, скажите потом на какой из этих трех вы похожи больше всего)) мне бесконечно любопытно))) склоняюсь больше всего к Драйзеру) Самой интересно. Пойду почитаю. ))) |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
про Люциуса - мне сложно о нем спорить. я понимаю его раздрай и падение в 6-7 книге, но я не понимаю, что с ним было дальше. тут мог быть как овощ, так и наоборот - полное облегчение и новая жизнь. но скорее всего первое. а вот то, что его жена взяла все в свои руки по началу - мне это кажется самым очевидным. она явно именно такая - железная леди в лучшем своем виде. про Драко 1. а с чего ему вообще ха Кребба переживать? Кребб сам дурак. И в 7 книге именно так и кажется, что Кребб просто дурак. Причем дурак именно по тому, что Драко не по слушал - а сам принял решение. 2. не помню, что там с Гойлом было. насколько знаю, их вполне успешно Рон с Гарри вывезли на себе. а, да, а почему вы все время про 18 век пишете? там 1998 год. это 20 век. |
Alteyaавтор
|
|
ПС Вы знаете - никто не подходит. )) Ну непохоже. Совсем. ) В каждом типе есть принципиально неподходящие вещи:
Бальзак: я ненавижу вникать в детали. )))) И я неряха в быту, с трудом заставляющая себя поддерживать некоторый порядок. )) Спорить не люблю. )) Тут - другое, тут не спор, а обмен мнениями, а вот именно спорить и убеждать кого-то в своей правоте не люблю. И эмоциональное состояние у меня, в целом, ровное. ) Лондон: я не непоседлива. )) Я легко проведу выходные в постели с ноутбуком и телеком. )) У меня нет особенной цели. Рисковать не люблю. ) Я не авантюристка и не особо болтлива - я откровенно предпочитаю слушать, ибо всё, что я могу сказать, я уже знаю, а что мне могут - нет. ) И - я обожаю праздное времяпрепровождение! ) Драйзер: я ни разу не принципиальна. )) Моральные оценки даю редко и по серьёзным поводам. С чистотой, как я уже говорила, у меня не очень. Я вовсе не выгляжу неэмоциональной - и не стремлюсь. ) Привычный уклад жизни могу поменять не то что с радостью - но легко, особенно если не на что-то ощутимо худшее. Незнакомых дел не боюсь. Да и ситуации неопределённости меня далеко не всегда напрягают. Так что увы. )) |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
ну собственно, попытаться стоило)) вдруг соционика хоть бы раз угадала))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:30 так я находила вам)) я нашла интервью, где говорилось, что он сразу пошел работать к брату - и все на этом. так в магазине и работал. Было, да. ) Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:30 про Драко - судя по всему у каждого он свой)) и мы с вами тут друг друга тоже не переубедим. Я и не пытаюсь!)) Зачем? ) Вы знаете, я по большей части живу по принципу "сколько людей - столько и мнений". )) А вовсе не по "есть два мнения - одно моё, а другое неправильное". ) Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:30 про Гарри и его работу в Аврорате уверена, победу над Волдемортом ему засчитали за сдачу экзаменов. Я вообще не понимаю, как после такого с него можно было те же экзамены требовать. Это просто нелепо. Согласна. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:30 а вот далее,цитата "После сдачи ЖАБА волшебник может поступить на работу или на курсы по основам выбранного дела. Например, сдавшие ЖАБА и набравшие необходимый минимум по баллам — будущие мракоборцы или целители, продолжают обучение на специальных курсах." так что Гарри как раз в Хог и не вернулся. Ибо ему-то как раз там делать нечего. а вот стажером аврората был, скорее всего. он бы сам отказался сразу в авроры. он в этом плане честный Тоже согласна. И мы возвращаемся к вопросу зачем ЖАБА Драко? Чего ради? Кому ему что доказывать? Ну сдаст он всё на отлично... он станет круче не сдававшего ничего Поттера? Нет! И смысл? )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:37 Аlteya про Люциуса - мне сложно о нем спорить. я понимаю его раздрай и падение в 6-7 книге, но я не понимаю, что с ним было дальше. тут мог быть как овощ, так и наоборот - полное облегчение и новая жизнь. но скорее всего первое. а вот то, что его жена взяла все в свои руки по началу - мне это кажется самым очевидным. она явно именно такая - железная леди в лучшем своем виде. Я согласна - она бы могла. И взяла бы, если бы было надо. Я это немного иначе вижу - я там описала выше. Что сперва они вдвоём справлялись. А вот потом он сдался - и она с сыном осталась. А потом он вернулся... я не верю, что он не поднялся. Просто это было долго и тяжело. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:37 про Драко 1. а с чего ему вообще ха Кребба переживать? Кребб сам дурак. И в 7 книге именно так и кажется, что Кребб просто дурак. Причем дурак именно по тому, что Драко не по слушал - а сам принял решение. Вы знаете... я не думаю, что Гойл ему был ближе - а его он спасал до последнего. Мне кажется, Драко как лидер себя чувствует за них ответсвенным - и хоть Крэбб и сам дурак, а виноват он, Драко. Именно поэтому и виноват - что Крэбб дурак. Он же взял его - и не сумел остановить. Это и есть ответственность. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:37 2. не помню, что там с Гойлом было. насколько знаю, их вполне успешно Рон с Гарри вывезли на себе. О, там дивная сцена. Когда всё полыхнуло, Драко с Гойлом забрались на гору каких-то вещей, спасаясь от огня. Гойл потерял сознание, и Драко его на руках держал - и вот так их и спасли: Рон подхватил Гойла, а Гарри - Драко. очень проникновенная сцена. Очень характеризующая, на мой взгляд, Драко. Который даже в такой ситуации друга не бросил. Даже если он и не совсем друг. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:37 а, да, а почему вы все время про 18 век пишете? там 1998 год. это 20 век. Потому что у них представления о мире очень похожи на 17-18 век. Тот же суд и система взаимоотношений... да всё. Как будто не было эпохи Просвещения. Что, впрочем, вполне понятно - её и не было. )) У них. Вон и разделения властей нет, и представления о мире странные... |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 01:54 Потому что у них представления о мире очень похожи на 17-18 век. Тот же суд и система взаимоотношений... да всё. Как будто не было эпохи Просвещения. Что, впрочем, вполне понятно - её и не было. )) У них. Вон и разделения властей нет, и представления о мире странные... и при этом у них очень сильное разграничение на соцслои после войны явно меньше стало так что они еще те снобы)) равно как и магглы той же англии)) сцену в комнате перечитаю, да) явно забылась. |
miledinecromantбета
|
|
1. а с чего ему вообще ха Кребба переживать? Кребб сам дурак. И в 7 книге именно так и кажется, что Кребб просто дурак. Причем дурак именно по тому, что Драко не по слушал - а сам принял решение. Ну когда с человеком семь лет в одной спальне живешь и большую часть времени проводишь - все же привязываешься... А дурак-не дурак это уже вторично. Это свой дурак. И смерть очень из колеи выбивает. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:57 и при этом у них очень сильное разграничение на соцслои после войны явно меньше стало так что они еще те снобы)) равно как и магглы той же англии)) сцену в комнате перечитаю, да) явно забылась. Правильно! В 17-18 веке это разделение тоже очень сильное. И вот они только после войны, может, слегка изменятся. Но и то... сколько тех войн было. Снобы они. Конечно, снобы. ) Добавлено 13.09.2015 - 02:15: Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:46 Аlteya ну собственно, попытаться стоило)) вдруг соционика хоть бы раз угадала))) В данном случае упс. ) Добавлено 13.09.2015 - 02:15: Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2015 в 01:59 Ну когда с человеком семь лет в одной спальне живешь и большую часть времени проводишь - все же привязываешься... А дурак-не дурак это уже вторично. Это свой дурак. И смерть очень из колеи выбивает. Я согласна. А ещё они же все 7 лет за Драко ходят - фактически его личная гвардия. А тут смерть... |
Когда быть рядом, спасать, любить и давать свободу, принимая даже тогда, когда не понимаешь и наоборот. Огромное удовольствие от прочтения!