↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Диктатор (джен)



Автор:
Беты:
Sagara J Lio Части I, II, III - стилистика, правописание, соответствие канону, Wave Правописание, логика событий, разумность, соответствие канону, InCome Огромная работа по редактуре до 5.94
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Экшен, Приключения, Даркфик
Статус:
В процессе
Предупреждения:
Нецензурная лексика, Насилие, От первого лица (POV)
 
Проверено на грамотность
Попаданец в Винсента Крэбба. Взгляд на события с другой стороны.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Этот небольшой фанфик (история со второго дня первого курса и до постхогвартса, на данный момент до середины шестого курса) есть попытка взглянуть на события канона с другой стороны. Как оно могло бы быть, если бы главным героем саги был не потомственный сторонник Дамблдора, а его потомственный противник, да еще с нашим современником-попаданцем внутри?

Очень постараюсь, чтобы повествование было логичным с большинства точек зрения. Также попытаюсь максимально остаться в рамках канона, но при этом дать непротиворечивые объяснения непонятным событиям оригинальной истории. Однако в связи с влиянием главного героя на события, несмотря на все его попытки, мелкие расхождения с каноном будут только нарастать. Что из этого получится?..

Что здесь есть? Приключения. Изучение магического мира. История. Немного, когда он к месту по сюжету, экшена. Немного мата. Немного крови. Позиция попаданца позволяет избежать нарочитых приукрашиваний действий той или иной стороны, поэтому определенная доза неприкрытого реализма (дарковости, чернухи — кому какой термин ближе) в произведении присутствует. Рейтинг R тут стоит не просто так.

Чего здесь нет? Здесь нет МС. И не ждите. Все МС кончается там, где главный герой "попал" и обрел магию. Это уже ровно на два чуда больше, чем в обычной жизни. Однако честно заработанное усилиями главного героя — будет. И да, реализм. Поэтому недоброжелателей и врагов тоже будет немало. И вообще девиз фанфика можно сформулировать как: "мир не крутится вокруг человека".

Как читать. Если хотите сохранить больше интриги, не читайте интерлюдии. Если хотите понять, почему то или иное событие, на первый взгляд абсолютно пристрастное, вообще произошло, каковы были причины того или иного поступка героев, интерлюдии не пропускайте.

З.Ы. Если берете в другие библиотеки — пожалуйста, делайте ссылку на фанфикс и не публикуйте под чужим именем.
Благодарность:
Моим бетам: Sagara J Lio (Lioness), InCome и Wave за сделанную огромную редакторскую работу, а также всем неравнодушным к произведению читателям, которые указывают мне на ошибки.
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    



Произведение добавлено в 95 публичных коллекций и в 427 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 635   1 514   Lisaveja)
Любимые "попаданцы" (Фанфики: 176   1 084   Severus_Snape)
Большие истории (Фанфики: 67   492   Ailuropoda Aprica)
Показать список в расширенном виде
Арифмант (джен) 64 голоса
Путь начинающего темного мага (джен) 57 голосов
Бастард (джен) 46 голосов
Tempus Colligendi (гет) 24 голоса
Наследие предков (гет) 22 голоса




Показано 3 из 63 | Показать все

Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
Показано 3 из 63 | Показать все


20 комментариев из 27925 (показать все)
Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
Это оспа, а не грипп.


ГРИП как раз в плане распространения опаснее оспы. Просто летальных исходов меньше, кожу не уродует.

Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
Уникальный вирус,


Любой вирус уникален.

Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
таких сейчас нет.


Разумеется. А всякие дурачки придумывают: царю-типа-классно.

http://medbiol.ru/medbiol/sol_vir/00006298.htm

Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
2. Нормальный такой способ, вирус передавался в т.ч., и через одежду, загрязненную отделяемым из оспенных пустул.


"Однако современные исследования показывают, что таким образом заразиться оспой практически невозможно, вирус слишком нестоек."(С)

http://www.rifinfo.ru/news/38255

Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
Более того, ещё в древнем Китае и древнем Ближнем Востоке существовал способ профилактики оспы, когда ребёнку давали носить одежду от умершего от оспы человека.


Ну а если открыть википедию и почитать про аппендицит. То окажется, что еще 1000 лет назад его узбеки умели лечить.

Ну хорошо: "Первую достоверную аппендэктомию выполнил в 1735 году в Лондоне королевский хирург". Ура. После 1735 - люди перестали помирать как мухи.

А нет: "В 1886 году Реджинальд Фитц выступил с докладом, в котором ввел в медицинскую лексику термин «аппендицит», в подробностях описал клинику болезни и призвал коллег лечить ее удалением воспаленного аппендикса."

Ну вот, с 1886, если ты живешь в России то с этого момента можешь не опасаться помереть от аппендицита...

"Однако, российские хирурги продолжали придерживаться выжидательной тактики, прибегая к оперативному вмешательству лишь при появлении осложнений. Активно же оперировать по поводу аппендицита начали только в 1909 году, после IX Съезда российских хирургов"(С)

И если ты подумаешь 10 секунд, то поймешь, что постановить, вовсе не значит внедрить и еще долго потом мерли как мухи.

Так вот, возвращаясь оспе.

Какие такие китайские знания? Англичане такие наработки считали за суеверия косоглазых макак (с их точки зрения). Откуда тем более такие знания в колониях? Или там китаец был который всю эту операцию провернул? Тогда это китайцы виноваты в заражении индианцев, а не британцы.

Это примерно как заявить: "в 2016 году, Петя Капустин из деревни Малые Пердуны, слетал на Луну, ну а что такого, американцы в 1969 летали, почему бы и ему не слетать".


Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
3. О том, что переболевший оспой снова не заболеет, знали задолго до научного подтверждения. Те, кто выжил в предыдущую эпидемию, ухаживали за больными, те, кто не болел, бежали от них прочь. И знали, что доярки, пастухи и конюхи гораздо реже болели натуральной оспой.


Разумеется.

Собрались анхлицкие бабы у колодца:
- Слыш, Джоновна, слыхала, у Смитов-то, сынк то ихний, оспой заболел, а Джеймсовна за ним ухаживая не заболела.
- Свят-свят-свят, так она в детстве переболела, неужто Господь, повторно напасть не посылает.
- Точно и не говори.

Мимо проходил английский военный, и решил этим воспользоваться.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
Дженнер не был первым.


Пиши свою википедию. Кто там первый открыл, а главное, как он массово распространил свои знания среди англичан, причем англичане ему поверили.

Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
И почему бы не взять одеяла?


"Братья, для нас важно полностью уничтожить на нашей земле эту нацию, которая пришла, чтобы уничтожить нас. Вы, как и я, видите, что мы более не можем рассчитывать на поддержку, которую нам оказывали наши братья французы… Поэтому мы должны поклясться уничтожить их и более не медлить. Ничто не препятствует нам: их мало, и мы справимся с ними."(С)

Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
А вот поговорить с каким-то стремным белым - на фиг надо, его бы подстрелили на подходах


Ты как себе представляешь процесс дарения? Подбросили и убежали?

Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
4.На одеяла никто не кашлял, они были заражены отделяемым


Сразу вопрос: откуда знания о том как передавать вирус?

Цитата сообщения Osha от 22.09.2018 в 23:25
из оспенных пустул.


Теоретически, если попить из горлышка бутылки с человеком у которого ВИЧ - то заразиться нельзя.

Ты будешь пить?

Допустим я тебе 100 рублей дам. Риска никакого, а тут сто рублей на пустом месте.

Так-то, дружок.

А теперь представь, генерал отдает приказ офицерам: "Вы, вроде, оспой переболели, значит, снова не заболеете, мне это хохму, рассово-неполноценный, с моей точки зрения, китаец рассказал, идите в барак к оспенным натрите их гноем одеяла и пойдите подарите индейца с которыми у нас боевые действия и которые активно убивают англичан".

"Я неясно помню, что произошло дальше. Я только помню, что прокаженный развертывал свою обмотку на шее и показывал телефонисту и часовому какие-то свои язвы.

Я долго сидел в кресле и с испугом глядел на свои руки. Потом вышел на улицу и рыхлым снегом тер ладони.

Потом сходил в околоток и замогильным голосом попросил врача дать карболки. И вечером за чаем долго беседовал с врачом о проказе и о том – легко ли заразиться этой заразой."(С)

http://zoshhenko.ru/zoshchenko-rasskazy-r-21.html
Показать полностью
Интересно получается - по факту хозяевами мира себя считают неоднократно опущенные.
Цитата сообщения kentaskis от 23.09.2018 в 05:31
Интересно получается - по факту хозяевами мира себя считают неоднократно опущенные.


1. Природа власти такова, что подняться в ней могут только люди с определенным психотипом, по сути, с некоторым уродством ( https://youtu.be/v64G0pdXXF4?t=92s ) , это же уродство предполагает определенную сексуальную распущенность ( https://youtu.be/cAgKy1s-wBc?t=92s ) и не только ( https://youtu.be/gzyew5K5QYo?t=92s ). Так что если думаешь, что тобой управляют рыцари света, то подумай еще раз.

2. Вот есть содомит который порется в сракотан. Для тебя это неприемлимо и ты к нему плохо относишься. А вот есть чиновник из министерства здравоохранения, который построил себе дачку на Мальдивах, в результате, где-то машины скорой помощи не досчитались, где-то аппарат ЭКГ не купил и т.д. В результате смерти людей. Но чиновник он конечно не так чтобы плохой, не хорошо конечно, что ворует и люди умирают, но уж содомитом быть и в свой личный пукан чего-то там пихать это зарпедельный поступок.

3. А ты уверен, что сам не являешься зашкваенным (для опускания нужен ритуал опускания, основанием для которого является зашквар, пока такой ритуал с лордами не провели они не опущенные) ? Целовался с девушкой которая делала отсос? Трогал рукой женскую пипиську? Всё - зашкварился, отправляйся под нары, и жрать будешь у параши.
Показать полностью
Кстати, видно что винс не научился хорошо допрашивать: итонец сказал что состоит в другом клубе, а Винс не уточнил чем занимаются в других клубах (кроме сожжения ресторанов).

Добавлено 23.09.2018 - 13:25:
kentaskis
А в чем особая интересность? Каждый человек многократно и по разному опущен.
CMDавтор
В общем, вот такая вот вышла глава. Писалась долго и с огромным трудом, ибо все это переварить и не свалиться в бездну омерзения с последующим поливанием говном из брандспойта, было очень сложно.

Добавлено 23.09.2018 - 22:19:
И да. Еще один момент. Для понимания - что такое английский аристократ советую прочитать стихотворение Киплинга "If". Оно очень... доставляющее. Особенно в оригинале, ибо все переводы не передают смысла и на десятую часть.

Добавлено 23.09.2018 - 22:21:
И вообще, человек нам известный как написавший маугли, писал такие вещи, что сейчас бы по нему плакал международный трибунал, или хотя бы суд по правам человека.

Добавлено 23.09.2018 - 22:22:
Очень классно у него переда дух Империи. Ничего не скажешь.
Фридерих Крюгер

Винс явно понял, что примазаться к магловской элите не получится. - это понятно, я просто рада что он не стал отплясывать с Упсами в счастливом припадке, аристо не побежали принимать его после небольших демонстраций потенциала и тд,. Для меня развитие сюжета и сохранение реалистичности праздник).

Как и в любой организации. - и да и нет. Упсы идейные, движет чувство превосходства в основном. А ставленники Дамблдора в основном ради хлеба сегодняшнего. Не за тех ни за этих, но компания Дамблдора выглядит жальче. Например Уизли, те кто более менее устроился - просто свалили следит за драконами, вскрывать проклятия и тд. Бесполезная старушка Фиг (за пять мин на коленке можно придумать как облегчить жизнь Гарри, или если условия принципиальны учить чему-нибудь, или еще как-то приносить пользу Фениксу), в общем, это все ИМХО:), но большинству из этой организации - пофиг на саму организацию, (бесполезная мать Тонкс, носки и пироги от ВСЕЙ семьи Уизли, невнятные бабки и тд). Это учитывая настоящее время.

Джеймс и Сириус - согласна, не права, забыла про них. Но если честно, зачем например Джеймса вообще учитывать?). Я на его решения смотрю так: Вот я работаю в корпорации, у меня есть Босс, у компании есть конкурент в которой есть Лысый Босс, который поверил что если принесет в жертву кота сотрудника конкурента станет монополистом. У любого адекватного человека подожмется попа, когда к нему придет Босс и скажет наверно это ты или может Верочка с рекламы)), у вас животинки ровесники и вы мои лучшие сотрудники. Минимум - нафиг вообще такие контакты, максимум - почему сидим, а не идем на опережение? Или если идейные не хватаем кота и не скрываемся ради блага любой компании.

Зачем нейтралам стычки? Наоборот стараются не ввязываться, почему бы не быть с нейтралами. - если с нуля, то да. Но Винс уже влез, ему тихое место в тени не светит и изначально не светило с его пасьянсом. Одно вассальство Малфоям чего стоит. Все равно был бы втянут, а пока пусть все и не супер но шанс есть.

Которые по канону победили. - ну а тут надеюсь не победят)).

в магическом мире - есть лазейки. Приведи пример. - Магия - это ремесло, инструмент и материал в одном лице (если в общем смысле рассматривать), то есть простой Вася в маг мире может создавать новые заклинания, исследовать старые, скрещивать существующие, производить что-то материальное с помощью них, оказывать услуги и тд. Все упирается в карты которые есть на руках, НО - условно у всех есть магия на руках. В простом мире Старт у всех слишком разный. В маг мире самый бедный мальчик маг уже имеет на руках хотя бы инструмент для старта - магию.

И только малолетним подросткам кажется иначе. - в реале бывает по всякому и не каждому боссу скажешь все что думаешь, это понятно. Но в данных условиях выбор есть, пусть и ничтожный, но Винс может выбраться. Каноный Винс - нет, но попаданец, взрослый мужик с устаканенным менталитетом - да.
Показать полностью
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 23.09.2018 в 05:29
ГРИП как раз в плане распространения опаснее оспы. Просто летальных исходов меньше, кожу не уродует.



Любой вирус уникален.



Разумеется. А всякие дурачки придумывают: царю-типа-классно.

//medbiol.ru/medbiol/sol_vir/00006298.htm



"Однако современные исследования показывают, что таким образом заразиться оспой практически невозможно, вирус слишком нестоек."(С)

www.rifinfo.ru/news/38255

Ну а если открыть википедию и почитать про аппендицит. То окажется, что еще 1000 лет назад его узбеки умели лечить.

Ну хорошо: "Первую достоверную аппендэктомию выполнил в 1735 году в Лондоне королевский хирург". Ура. После 1735 - люди перестали помирать как мухи.

А нет: "В 1886 году Реджинальд Фитц выступил с докладом, в котором ввел в медицинскую лексику термин «аппендицит», в подробностях описал клинику болезни и призвал коллег лечить ее удалением воспаленного аппендикса."

Ну вот, с 1886, если ты живешь в России то с этого момента можешь не опасаться помереть от аппендицита...

"Однако, российские хирурги продолжали придерживаться выжидательной тактики, прибегая к оперативному вмешательству лишь при появлении осложнений. Активно же оперировать по поводу аппендицита начали только в 1909 году, после IX Съезда российских хирургов"(С)

И если ты подумаешь 10 секунд, то поймешь, что постановить, вовсе не значит внедрить и еще долго потом мерли как мухи.

Так вот, возвращаясь оспе.

Какие такие китайские знания? Англичане такие наработки считали за суеверия косоглазых макак (с их точки зрения). Откуда тем более такие знания в колониях? Или там китаец был который всю эту операцию провернул? Тогда это китайцы виноваты в заражении индианцев, а не британцы.

Это примерно как заявить: "в 2016 году, Петя Капустин из деревни Малые Пердуны, слетал на Луну, ну а что такого, американцы в 1969 летали, почему бы и ему не слетать".




Разумеется.

Собрались анхлицкие бабы у колодца:
- Слыш, Джоновна, слыхала, у Смитов-то, сынк то ихний, оспой заболел, а Джеймсовна за ним ухаживая не заболела.
- Свят-свят-свят, так она в детстве переболела, неужто Господь, повторно напасть не посылает.
- Точно и не говори.

Мимо проходил английский военный, и решил этим воспользоваться.

Микробиологи утверждают, что вирус устойчив при высыхании, поэтому, кроме воздушно-капельного, имеется воздушно-пылевой способ распростанения. Но какой0то левый сайт рязанский, конечно, круче

Умеешь пользоваться гуглом, круто, поищи тогда про Mary Wortley Montagu, прикинь, привезла способ защиты от оспы в просвещенную Европу, правда, не от косоглазых макак, но от черножопых муслимов, ничо, за суеверие не посчитали, Георг V свое потомство привил, не побрезговал.

Английский военный и без баб знал, что в кавалерии оспой реже болеют
Показать полностью


Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
Упсы идейные,


Какие у них идеи кроме: "Мы должны решать какие будут правила, и как будет делится пирог"?

Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
но компания Дамблдора выглядит жальче. Например Уизли,


Как насчет Хвоста? Не жалки прихвостен ТЛ?

Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
Бесполезная старушка Фиг


1. Откуда ты знаешь чем она занималась?
2. Она в ближний круг входила? На советах Ордена участвовала?

Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
но большинству из этой организации - пофиг на саму организацию


Фрэнк Долгопупс, Алиса Долгопупс, Гидеон и Фабиан Пруэтты, Кингсли Бруствер, Флёр Делакур, Минерва Макгонагалл, Нимфадора Тонкс, Аластор Грюм


Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
но большинству из этой организации - пофиг на саму организацию,


Только вот почему то умирали.

Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
бесполезная мать Тонкс


Она не была в ордене.

Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
Но если честно, зачем например Джеймса вообще учитывать?


Можно не учитывать - разрешаю.

Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
Но Винс уже влез, ему тихое место в тени не светит и изначально не светило с его пасьянсом. Одно вассальство Малфоям чего стоит. Все равно был бы втянут, а пока пусть все и не супер но шанс есть.


Таких "втянутых" целая куча. И как уже сказал у него есть прикрытие для нахождение возле ТЛ - эмиссар нейтралов, который старался, чтобы не было лишнего кровопролития.

Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
ну а тут надеюсь не победят)).


Смерть ТЛ - уверен, наверняка будет по канону.

Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
то есть простой Вася в маг мире может создавать новые заклинания, исследовать старые, скрещивать существующие, производить что-то материальное с помощью них, оказывать услуги и тд.


С чего ты это взял? Почему этим не могут заниматься те же маги?

Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
В маг мире самый бедный мальчик маг уже имеет на руках хотя бы инструмент для старта - магию.


Это типичный бред фанфиков. Как только герой попадает, то сразу начинает заниматься спортом и учиться. Только вот сомневаюсь, что сами авторы такими были. У Роулинг хотя бы честно показано, что Поттер, отнюдь не фанат обучения магии.

По сравнению с инвалидами у тебя есть разные магические способности: "смотреть глазами", "ходить ногами" и т.п. И как, много тебе этот инструмент дал?



Показать полностью
Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
Все упирается в карты которые есть на руках, НО - условно у всех есть магия на руках. В простом мире Старт у всех слишком разный.


Ты не понял главного из последней главы. В принципе автор все правильно описал, у аристократии не принято показывать стремление к чему либо.

Однако у аристократии есть работа, и это работа отнюдь не бабочек на хуторе ловить.

И работа эта заключается в удержании власти. Т.е. какой-нибудь директор завода занимается и производственными вопросами и разборками с налоговой, ну и где-то стоит вопрос эксплутации.

То тут стоит только одна задача: удержание и захват новой власти.

Это же верно и для магического мира, и не менее верно для села Веселые свинолюбы.

Ты думаешь власть не заметит, что кто-то набирает силу. А заметив похлопает по плечу и скажет: "так держать"?


Допустим, ты изобретешь холодный синтез, искусственный интеллект, или самогон из навоза.

Откроешь фирму и будешь получать прибыль?

За тобой придут(даже если ты договорился с правоохранителями, придет именно Власть).

Да за разной прибылью придут по разному. В селе где ты продаешь самогон, придут допустим когда прибыль у тебя будет 100 000р в месяц, в Москве когда за 100к-1кк долларов перевалит, в Лондоне 10кк долларов (цифры условные).

В лучшем случае предложат стать частью клана через брак, возможно дадут высокий пост в компании, но без контроля, а могут и просто выкинут.

Послушай историю Хорьха https://youtu.be/XJ_cAmJgpvk?t=120s

Цитата сообщения belka888 от 23.09.2018 в 23:34
Но в данных условиях выбор есть, пусть и ничтожный, но Винс может выбраться. Каноный Винс - нет, но попаданец, взрослый мужик с устаканенным менталитетом - да.


Для исполнения гейсов, ему нужна ресурсная база, да всем, куда не плюнь, нужна ресурсная база.

Винс, весь такой красивый: "я вот сам по себе, но буду хомячить здоровенный кусок пирога".

Закономерные вопросы: "А кто ты такой, чьих будешь холоп?", "А мы тоже хотим, почему бы тебе не поделится?"

Что на это будет мычать одиночка?
Показать полностью
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 23.09.2018 в 05:29
Пиши свою википедию. Кто там первый открыл, а главное, как он массово распространил свои знания среди англичан, причем англичане ему поверили.



"Братья, для нас важно полностью уничтожить на нашей земле эту нацию, которая пришла, чтобы уничтожить нас. Вы, как и я, видите, что мы более не можем рассчитывать на поддержку, которую нам оказывали наши братья французы… Поэтому мы должны поклясться уничтожить их и более не медлить. Ничто не препятствует нам: их мало, и мы справимся с ними."(С)



Ты как себе представляешь процесс дарения? Подбросили и убежали?



Сразу вопрос: откуда знания о том как передавать вирус?



Теоретически, если попить из горлышка бутылки с человеком у которого ВИЧ - то заразиться нельзя.

Ты будешь пить?

Допустим я тебе 100 рублей дам. Риска никакого, а тут сто рублей на пустом месте.

Так-то, дружок.

А теперь представь, генерал отдает приказ офицерам: "Вы, вроде, оспой переболели, значит, снова не заболеете, мне это хохму, рассово-неполноценный, с моей точки зрения, китаец рассказал, идите в барак к оспенным натрите их гноем одеяла и пойдите подарите индейца с которыми у нас боевые действия и которые активно убивают англичан".

"Я неясно помню, что произошло дальше. Я только помню, что прокаженный развертывал свою обмотку на шее и показывал телефонисту и часовому какие-то свои язвы.

Я долго сидел в кресле и с испугом глядел на свои руки. Потом вышел на улицу и рыхлым снегом тер ладони.

Потом сходил в околоток и замогильным голосом попросил врача дать карболки. И вечером за чаем долго беседовал с врачом о проказе и о том – легко ли заразиться этой заразой."(С)

http://zoshhenko.ru/zoshchenko-rasskazy-r-21.html


и снова погугли, кто такой Бенджамин Джести, и насколько он опередил Дженнера. Врачом не был, правда, поэтому до Лондонского королевского общества не добрался, но методику испытал на своем семействе.


за чужим человеком и без всякого ВИЧ я воду пить не стану, бредовая идея. за близким - вай нот?

еще раз, не нужно обращаться к опыту китайцев, своих случаев оспы хватало, чтобы сделать выводы, что переболевшие больше не заболевают. Или ты европейцев совсем тупыми считаешь, не способными увидеть очевидное?
и не было смысла МАЗАТЬ одеяла гноем, если фото больных видел, они там в сплошных гнойникакх, достаточно собрать одеяла от умерших.

вобщем-то мне пофиг, заразились те индейцы от одеял или нет, но вот в то, что такая светлая идея в голову кому-то пришла, охотно верю. Заражать противника всякой неизлечимой дрянью - способ, старый как мир
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 24.09.2018 в 08:23
и снова погугли, кто такой Бенджамин Джести, и насколько он опередил Дженнера. Врачом не был, правда, поэтому до Лондонского королевского общества не добрался, но методику испытал на своем семействе.


Вот именно.

Загугли кто такой Кардано Джероламо, а потом загугли когда начали использовать корданный вал.

Открыть это одно, распространить знание другое, использовать технологии на фундаментальных открытиях - третье.

Даже сейчас между первым и вторым, лет 30 проходит.


Цитата сообщения Osha от 24.09.2018 в 08:23
за чужим человеком и без всякого ВИЧ я воду пить не стану


А что мешает? С одной стороны сто рублей, что их перевешивает?

Иррациональные комплексы?

А теперь представь комплексы по отношению к оспе, когда даже малейших знаний не было, кроме тех, что если имеешь дело с больным то заразишься.

Цитата сообщения Osha от 24.09.2018 в 08:23
своих случаев оспы хватало, чтобы сделать выводы, что переболевшие больше не заболевают.


Кто такие выводы сделает офицер который только муштуру видел?

Цитата сообщения Osha от 24.09.2018 в 08:23
Или ты европейцев совсем тупыми считаешь, не способными увидеть очевидное?


"Я открываю глаза — надо мною стоит
Великий Ужас, которому имени нет
Они пришли как лавина, как черный поток
Они нас просто смели и втоптали нас в грязь"(С)

Болезнии, Эпидемии это не та область в которой было до размышлений.

И да - считаю. Тупизны хватало. Про Земмельвайса, я уже писал.

Можно вспомнить, другой случай:
"А большинство ученых считало истории о камнях с неба народными суевериями.
Французская академия наук назначила специальную комиссию по изучению громового камня, якобы упавшего возле города Люсэ. Туда входил знаменитый химик Лавуазье, открыватель кислорода в атмосфере Земли. Комиссия исследовала камень и признала его результатом удара молнии в песок. «Камни с неба падать не могут!» — твердо заявила комиссия. И Французская академия держалась этой позиции очень долго, высмеивая всех легковерных и суеверных обывателей."(С)


Цитата сообщения Osha от 24.09.2018 в 08:23
и не было смысла МАЗАТЬ одеяла гноем, если фото больных видел, они там в сплошных гнойникакх, достаточно собрать одеяла от умерших.


Ты не понимаешь ритуала дарения. Это не с бухты барахты решили чего-то там подарить.

Такие дарения были нормой.

Предполагалось дарить богатые подарки.

Дарить поношенные тряпки которые кто-то явно использовал, воняющие потом?

Цитата сообщения Osha от 24.09.2018 в 08:23
вобщем-то мне пофиг, заразились те индейцы от одеял или нет, но вот в то, что такая светлая идея в голову кому-то пришла, охотно верю. Заражать противника всякой неизлечимой дрянью - способ, старый как мир


Тогда причем тут "плохие" англичане?
Показать полностью
[q=CMD,23.09.2018 в 22:14]В общем, вот такая вот вышла глава. Писалась долго и с огромным трудом, ибо все это переварить и не свалиться в бездну омерзения с последующим поливанием говном из брандспойта, было очень сложно.

Понимаю. Вот только поливать все ЭТО фекалиями бесполезно, грязнее не будет.

И ещё . По всему выходит, что для аглицких аристократов сам акт опускания человека нацелен на то, чтобы не только сломить его, но и привлечь в свою среду, превратить в себе подобного. За все остальные страны информацией не владею, но вот на советском и постсоветском пространстве опускание ставит целью и сломить человека, и исторгнуть, извергнуть его, сделать неприкасаемым .

Цитата сообщения CMD от 23.09.2018 в 22:14
стихотворение Киплинга "If". Оно очень... доставляющее. Особенно в оригинале, ибо все переводы не передают смысла и на десятую часть.

пафосное в экспоненте с основанием пафоса.

Добавлено 24.09.2018 - 14:29:
Кстати полагаю что если скатится в англо (или любой другой страны) фобию то это будет не очень (я не имею ввиду мнения конкретных персонажей а как бы суть всего рассказа)
Фридерих Крюгер
> Почему не заразились те кто дарил?

потому что были привиты. и снова цитата из пока еще живого классика:
Но англичане себя показали. Они что сделали первым делом? Надыбали ноу хау лечения оспы, наделали королевской семье и высшей аристократии прививок и стали все европейские дворы заражать. Они так, например, Людовика XV уморили. "Родина демократии". Поэтому наша Екатерина Великая первая в России себе оспопрививание сделала. Англичан она знала прекрасно, тётке "мучительно хотелось жить".
[...]
Ноу хау нашёл английский посол в Константинополе в 1717 году (по официальной версии). Тогда заражали НАСТОЯЩЕЙ ОСПОЙ. Дженнер коровью оспу стал прививать только в самом конце 18 века.

А до этого втирали настоящую заразу. Смысл был в том, что струпья брались от выздоровевшего человека, прививались в имуннозащищённые части тела (вокруг пупка) и ранка сразу же обрабатывалась специальным составом, ослаблявшим возбудителей. Но всё равно процент осложнений был велик, и что особенно плохо, таким образом стимулировались эпидемии. Поэтому это дело на континенте было запрещено и все над англичанами смеялись. Они в основном прививали детей, по принципу - сдохнет, туда и дорога. "Искусственный отбор". Европа пять лет смеялась, десять, пятнадцать. Потом детишки английских аристократов подросли и вся Европа заплакала. Подметали НАЧИСТО. "Родина демократии".

Вот матушка Екатерина за большие деньги английских специалистов и выписала. А когда от прививки оклемалась - в стране был национальный праздник. Ибо по разному могло повернуться. Но она правильно смекнула - так-то каюк в 100%, ибо, повторяю "родина демократии", а тут 90% шанс. Можно и рискнуть.

Показать полностью
CMDавтор
Цитата сообщения юьдпттрв от 24.09.2018 в 14:26

Кстати полагаю что если скатится в англо (или любой другой страны) фобию то это будет не очень (я не имею ввиду мнения конкретных персонажей а как бы суть всего рассказа)


Вот именно этого всеми силами я и старался избежать...
Уровень жизни населения и моральность вот главный критерий по которому оцениваеться элита.

Англо-американские элиты наголову превосходят по этим двум показателям элиты европы
Не говоря уже про остальные элиты земли . Ну может китайские элиты
стараються соответствовать (безуспешно).

Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 24.09.2018 в 08:22

1. Откуда ты знаешь чем она занималась?
2. Она в ближний круг входила? На советах Ордена участвовала?


замечательная тетка пропустила "охоту на гарри" и дементоров. а так очень полезная
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 24.09.2018 в 08:22

Фрэнк Долгопупс, Алиса Долгопупс, Гидеон и Фабиан Пруэтты, Кингсли Бруствер, Флёр Делакур, Минерва Макгонагалл, Нимфадора Тонкс, Аластор Грюм


кто все эти люди?Друзья Флетчера?


Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 24.09.2018 в 08:22

Это типичный бред фанфиков. Как только герой попадает, то сразу начинает заниматься спортом и учиться. Только вот сомневаюсь, что сами авторы такими были. У Роулинг хотя бы честно показано, что Поттер, отнюдь не фанат обучения магии.



Особенно он не фанат своей семьи. Когда он на могилку сподобился отправиться?


Цитата сообщения Буриданович от 24.09.2018 в 12:44

И ещё . По всему выходит, что для аглицких аристократов сам акт опускания человека нацелен на то, чтобы не только сломить его, но и привлечь в свою среду, превратить в себе подобного. .


нет. у англичан это значит сделать рабом. Он свободный человек, британец. Но будет делать то , что ему прикажет высший - лорд, доктор, школьный учитель.


Цитата сообщения CMD от 24.09.2018 в 15:33
Вот именно этого всеми силами я и старался избежать...

не выйдет, это же Британия.Большая картофельная блокада и торговля белыми рабами- разве мало?

Цитата сообщения moskovski от 24.09.2018 в 15:33
Уровень жизни населения и моральность вот главный критерий по которому оцениваеться элита.

Англо-американские элиты наголову превосходят по этим двум показателям элиты европы
Не говоря уже про остальные элиты земли . Ну может китайские элиты
стараються соответствовать (безуспешно).


Мда-ааааа. Сорос, он такой ... Сорос.

Показать полностью
Цитата сообщения ivan_erohin от 24.09.2018 в 15:18
наделали королевской семье и высшей аристократии прививок


А вот в Российской Империи в 1868 был факс, т.е. можно было картинки по проводам передавать.

А в 1869 не стало. Бывает.

"Однако, так как последняя иногда приводила к смерти привитых от оспы, зачастую сама вызывала эпидемии и не всегда предохраняла перенёсших инокуляцию от последующего заражения оспой, то постепенно она вышла из употребления.
...
Английский врач Геберден доказал в конце XVIII века, что за 40 лет применения вариоляции в одном Лондоне погибло на 25000 больных больше, чем за столько же лет до введения прививок. Вариоляция была запрещена во Франции актом парламента в 1762 г."(С)

Этот метод был крайне сомнительный.

Цитата сообщения ivan_erohin от 24.09.2018 в 15:18
Тогда заражали НАСТОЯЩЕЙ ОСПОЙ.


Так получается все ровно наоборот. Англичане не заражали индейцев. Они их "прививали".

Вариоляция - метод активной иммунизации против натуральной оспы введением содержимого оспенных пузырьков больного человека(С)


Цитата сообщения ivan_erohin от 24.09.2018 в 15:18
матушка Екатерина за большие деньги


23 октября 1768 года

А мы говорим о простых солдатах, служащих в жопе тогдашнего мира в 1763г.

Даже в современных реалиях, допусти вызывает к себе генерал солдата срочника, и говорит: "В детстве тебе манту делали? Значит тубуркулезом не заразишься, иди к туберкулезникам, пуска они покашляют на одеяла, а ты эти одеяла отнесешь ИГИЛовцам, дабы они все заразились, откажешься расстреляю".
Показать полностью
klause

нет. у англичан это значит сделать рабом. Он свободный человек, британец. Но будет делать то , что ему прикажет высший - лорд, доктор, школьный учитель.

Ну, это как в Древнем Риме - рабы могли владеть своими собственными рабами. И мальчик Дэвид , по-моему, о многом не договаривает. Да, если он захочет отправиться на Суматру ловить бабочек, ему такое путешествие организуют. Но стоит какому-нибудь графу-первому или герцогу-третьему пожелать, чтобы Дэвид Блэкхорн ,например, ублажил его орально - то скорее всего, никуда второй барон не денется от судьбы и иерархии.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть