Диктатор (джен)

Маг крикнувший - "Клянусь никогда не выступать против государя!", потерял магию в 1805 году выступив против Наполеона Бонапарта, хоть и самопровозглашенного, но все же Государя Франции.

Самый безобидный пример. просто нет желания устраивать реальные ловушки клятвам для всего хорошего от всего плохого, тем более, что у автора по тексту их есть в товарных количествах.

Давненько таких интересных глав не было, Спасибо))

Можно полюбопытствовать, что именно интересного?



Может быть. Если окажется, что это сценка психо-невролагического отделения в Мунго. Если нет, и персонажи действительно решают кого посадить, а ТЛ у них мелкий баловник - то тут скорее надо говорить о недооценки.



Там явные намеки на Фламеля. И по возрасту и по связям с АД




Которые живут веками? Нет не просто.




Вот именно что вечно. Обычно одна из групп редко может постоянно доминировать.

А значит это просто разные весовые категории. Это как родовая Аристократия Британии, а какие-то Малфлои это семья занятая разведением лошадей, да, разводит лошадей давно, и то же Род, но только не такой Род как у аристократии.


З.Ы. Очень хотелось бы понять, какой критерий оценки власти у этих Сверхмагов.

"– Принцип очень простой, – сказал Морковин. – Чтобы все в обществе было нормально, мы должны всего лишь регулировать объем денежной массы, которая у нас есть. А все остальное автоматически войдет в русло. Поэтому ни во что нельзя вмешиваться.

– А как этот объем регулировать?

– А чтобы он у нас был максимальный.

– И все?

– Конечно. Если он у нас максимальный, это и значит, что все вошло в русло."(С)

Если Малфлой считается очень богатым, то наличие сверхбогатств просто невозможно не заметить, или Малфлоя бы обобрали и сделали не таким богатым. Т.е. деньги под вопросом.

Если готовы пойти на зачистку Англии, то и люди для них не ресурс. После такой зачистки такиже Сверхма ги из Франции захотят заелить Англию своими магами.

Так что они контролируют?

Заметь. Решают они с оглядкой на других. Т.е. чет-нечет. Могут сколько угодно хорохориться, но раз соблюдают какие-то правила и порядки чтобы не конфликтовать лишний раз, то не такие уж сверхмаги. Сами признали себя всего лишь первыми среди равных.


Дамблдор тоже немолодой. Мало ли с кем там успел перезнакомиться договориться за свою жизнь. Если речь о вековых старичках, то что, сразу Фламель чтоли?



По меркам сильных волшебников возраст - это ерунда. А ты воспринимаешь с позиции магла, для которого прожить больше ста уже невероятно.
А вот чисто практическая выживаемость магов за сотню лет - да, низкая. не из-за старости, из-за конфликтов/экспериментов. Но если нет принципиально ограничения на продолжительность жизни как у маглов, которые больше 150 в принципе не живут(на данный момент), то почему бы чисто статистически не быть небольшому число вековых магов старичков, которые кто с философским камнем, кто с хоркрусами, кто еще какими то методами решили проблему старости.



Зато может постоянно пи..еть. Скажем вышли на лидерские позиции только после ВМВ и войны с Гриндевальдом, как раз когда реакционеры ослабели, и вот уже мнят себя вечными. А до тех пор веками не отсвечивали.


Или иначе, одни разводят коров, пришли Малфои стали разводить лошадей. Ну а те кто разводят коров считают себя выше потому что коровы дают больше молока и мяса чем лошади.



Вот вот, пока ничего не ясно.



Я думаю банальных галеонов у них достаточно, +- как у Малфоя. А вот каких-то родовых знаний, артефактов и мест силы наверное больше, в первую очередь вследствие их старости и древности.

Или просто возомнили себя невесть кем. Вон, бежавшая из России аристократия в 1917-1920 тоже фантазировала на тему вот придет Антанта, зачистит большевиков, и поставит их на царствие. Понятно что с реальностью такие фантазии имели мало общего. А ведь до недавних пор вполне себе влиятельные столпы общества были.


Скорее всего жирный кусок теневой экономики маг. Британии и не менее жирный кусок Министерства. Может быть даже самый большой в данный момент. Но вряд ли больше половины того и другого.

Фридерих Крюгер
В этой главе хоть что-то происходило, даже целых три сцены! А не как в последнее время - философские размышления ГГ и матчасть. К тому же Винс в этой главе не страдал))

Мы ведь не знаем, что происходит в данный момент с ГГ за кадром. Вполне возможно, автор параллельно с интерлюдиями подумывает, мол, та-а-акс, а вот в этот момент Винса круциатит лорд, ага, а вот тут он спотыкается, падает и ломает нос, угу, тут его гоблины за долги шпыняют.

хм....

1. То что Фадж слетает это канон.
2. Про сверхмагов я уже высказался. И как уже сказал введение таких сил делает менее интересным и даже более того обрубает возможность стать интересным. интересная книга это прежде всего про то как герой достигает СВОИХ целей, у Винса уже давно нет своих целей, а со Сверхмагами их и вовсе не будет.
3. Интригуеще но не интересно.



1. А изменения всегда должны быть внешними? Если что-то происходит в нутри головы героя разве это не может быть интересно?
2. Раскрытие мира это не интересно?

Но в его голове ничего и не происходит. Он как был лошком, которого легко развести, так и остался.

"Лошок" это не показатель, что ничего не происходит.



А это - да. Книги Роулинг они прежде всего про то, что надо знать историю. Кто чей ученик, кто за что сидел, кто с кем дружил, кто с кем спал и т.п. А ГГ попав в новый мир вместо изучения реалий бегает с палочкой наперевес.

Даже разводчики животных прикидывают что и как. Не говоря




Потому что речь идет о нескольких веках: "Я же тебя не первый год знаю. И даже не первый век. "



Откуда ты это взял?



1. Потому что если эти маги стоят у руля маг. Британии, то это уже не "чисто статестически".
2. Как уже говорил в каноне практически нет бабушек-дедушек.



"Вечно вторые" - говорит об обратном.



Вот именно что нет. Тут именно, что соотношение как между аристократией и выращиванием лошадей.

Если посмотреть на ту же Британскую аристократию, то "чисто статистически", то в одному роду талант рождается то в другом (для примера известные Черчили: https://clck.ru/HhaQn ), а тут именно постоянное доминирование.





Нет такого понятия как "достаточно". Не путай обывателя которому "галлеоны" для устройства быта и предпринимателей, государственных деятелей, для них "галлеоны" это самореализация. А значит будет всегда не хватать.

Это либеральная сказака. На место тех кто у власти очередь из их же приближенных и неадекваты не задерживаются.




Не путай "аристократия" и "власть".



То что экономика "теневая", не означает, что кому надо не знает, кто там управляет.



Это абстракция. Должно быть что-то конкретное, крепко связанное с объективной реальностью. Земля, деньги, свои люди (а не "одиночка у которой вроде только племянница"), пускай даже урожайность в центнерах с гектара.

И дело даже не в них, а в том, как подчиненные будут отчитываться о проделанной работе и достигнутых результатах. Иначе будет вот так:
https://vk.com/video877119_169390272
https://lurkmore.to/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82

Факт существования царя Николашки говорит об обратном.

1. И? За 23 года просрал в ноль наследие предков которое 300 лет нарабатывалось.

2. Это не совсем человек власти.

Но разводчики животных не слушают мнения животных по разведению. Не роднятся с животными. Не называют себя первыми среди равных.

Еще раз, Крюгер, они сами себя позиционируют как первые среди немногих равных. К коим очевидно относятся и те, кого они называют вторыми.

А доминирование это не первый среди равных. Это темный лорд в упсах и Дамблдор в ОФ.



Где написано про несколькие века? Ты же сам видишь, что написано про "не первый век", а не несколько веков.
Скажем эти маги познакомились когда им было по 20 лет. Допустим, сейчас им по 140 (немногим старше Дамби), условие о знании друг друго не первый век, а т.е. второй век по счету - выполняется.


Я расписал откуда, оттуда, что магам ен угрожает старость в виду возможностей. А если нет принципиального ограничения, то можно смело предположить что для сильного знающего мага тупо не умереть от старости сотню другую лет - достаточно тривиальная задача.



Ну обоснуй тогда.
Что блин такого удивительного в том, что у власти в обществе долгоживущих магов оказались старички за 120+ лет? Не эти так другие. Может потому они и у власти, что первую сотню лет тихо сидели не отсвечивали, были на 3-х ролях, в момент смуты используя накопленный опыт, деньги и знания взяли первые роли в политике маг. Британии.



А как я уже говорил, бабушки-дедушки есть, просто их не показали толком по двум причинам - Роулинг тупо опустила эту тему, т.к. 90 процентов канона это про Хог. и молодежь. А также старички не сильно выделяются дряхлостью и старостью, в отличии от позера Дамблдора, потому они просто в массе сливаются как обычные мужчины-женщины среднего возраста.


Только о том, что достаточно продолжительное время скажем лет 40-50 первые травя эту байку. Может они сами были вечно вторыми лет 200 назад. Я уж молчу про Британскую спесь, когда даже сейчас британцы своих "кузенов" американцев считают вторыми после себя.



Пока кроме твоих слов об этом ничего не говорит.

Кто тут еще путает. Напомню, речь про мир Магии, а не магловский. У них галеоны не имеют такой высокой ценности, не являются они эквивалентом всего. Главная ценность магия.
Так и магловские олигархи могут иметь достаточное количество яхт и автомобилей, а не копят их до бесконечности.


Надолго не задерживаются, а вот на короткий срок - вполне.
К тому же я ведь не говорю о неадекватности, а просто о переоценке своих возможностей. Если маг. Британия рухнет по карой Статута, то эти отсидевшиеся на что придут? На пепелище, чтобы грызться со всеми другими пришлыми за британское наследство? Зато станут старшими.

Хотя там еще тема с короной императора чародея. Может она вообще власть на миром дарует, что вся эта возня с министерством и кланами магов теряет смысл, если получить эту корону.



Как будто среди них не было представителей власти, или тех самых претендентов из очереди.


Ну знают что парочка старых пердунов контролирует такой-то такой-то сектор, и что? Другой сектор контролирует Малфой. Еще один вообще шотландцы и т.п. Расклад сил какой-то уж есть. Это Кребб ни хрена не знает.



А как еще объяснить без абстракций? Понятно уж что речь о людях, постах.

Добавлено 21.08.2019 - 09:29:



Ты уж определись, если это не человек власти, то как он просрал, кто ему дал, а точнее почему это он просрал, если даже не человек власти.
А если просрал в т.ч. конкретно он, то кто как не человек власти мог это сделать.

Эм,а Артура куда дели то?

Если уж даже спортсменов понагнали, то зачищальщиков проблем от артефактов, так тем более должны были

Там сбор месних массонов - куда там Артуру....

Он начальник сектора, который входит в депортамент правопорядка.

Но про Артура интеренсо другое: "— Нет. Артур Уизли пообещал, что сделает это сам, а не поручит своей жене. Он строго-настрого запретит поддевать Крэбба своим сыновьям, а та не станет вмешиваться, давая последним карт-бланш на "шутки".", - куда вывел этот ход?