Диктатор (джен)

Пф... Поле как раз очень небольшое и на нем уже пашут. Это вам не развал СССР и не открытие нового континента. А вот напряженности это прибавит еще как. Потому что откроются как интенсивные пути развития, и конкурентами могут стать те, кто до этого был успешно загнан под порог самоокупаемости. И вот это никому не нужно. Ибо это куча новых рисков для капитала.


Ваня подумает "Фига себе" - и перевернется на печи на другой бок. И все.


Пф... Это могли сделать в 19, в начала 20-го века. В 21-ом есть стабильные и проверенные, а главное хорошо прогнозируемые способы вложить деньги. Любое производство, любой НИОКР - это слишком рискованное вложение, это вам сейчас любой современный экономист с западным дипломом скажет.


С чего бы это? Это классический "парадокс разбитого стекла".

Да с какого блин черта увеличится это потребление? Даже на т.н. цивилизованный мир кивать не надо. Большая часть населения давно уже в кредитах по самое не балуйся.
Знаешь поговорку, "если где-то прибыло, значит где-то убыло"? Это вот про твое типа экстенсивное развитие. Маг мир в виду невозможности организации массового производства чего-то либо (все крафт, все ручная продукция непосредственно магов, которых и 6 млн не наберется) не принесет маглам ничего кроме новой эстетики.

Я еще раз говорю, то что возрастет популярность магического туризма, кино про магов, означает лишь падение популярности туризма и кино обычного.
У людей не появится магическим образом деньги на то и на это.
Ездили в тайланд на ляжать пхукета поваляться, будут ездить смотреть на маг. чудеса и животных в других местах. Больше туристов в среднем не станет, ибо неоткуда. Ну или например в Турцию турпоток упадет, а в Грецию вырастит,т.к. в Турции будет мало маг. тварей, а в Греции много.
Если ваня лежал на печи, скорее всего не от лени (лень это редкий частный случай), это как раз либеральный миф, а от безработицы, кризисов и прочих прелестей капитализма. И да, ему кормить себя и семью надо, доп стимула в виде магии среднестатистическому обывателю просто не нужно.
И с какой стати его (пусть даже лентяя) вообще должны заинтересовать маги больше чем хорошая еда, жилье, новая машина и т.п., все то чего ему и сейчас скорее всего не хватает.
Сходить в кино на "Дамблдор против Воландеморта" вместо сходить в кино на "Бетмен против Супермена" вот во что выльется вся разница.

Экономика и находится в стагнации, потому что за счет кредитов и так взяли будущиий рост и обеспечили им текущее потребление.
Дальше практически некуда.

Если бы нашли базу на марсе, да, выделили бы десятки миллионов, но при этом сразу бы урезали пенсии, зарплаты, увеличили бы рабочий день и т.д. Но скорее всего США бы просто напечатали себе доллары, изъяв таким образом из мировой экономики, а не своего населения, был бы экономический кризис мировой наверняка, но на марс бы они попали первыми.

А легализация марихуаны ведет у снижению потребления алкоголя. Собственно это главная причина почему оная легализация тормозится, т.к. алкогольное лобби против.
Если где-то прибыло, значит где-то убыло.
Не появится новых способов производства и новых производственных отношений, т.к. магов мало. А перетекания ресурсов из одной области экономики в у где чаще упоминаются маги - ничего не изменит, как не и увеличит количество денег перетаскивание из одного кармана в другой (а вот потеряться в процессе может).
А так, кто-то озолотится, кто-то пойдет по миру.
Возвращаясь к кино - снимали по комиксам (для дебилов или нет, неважно, там самое большое число зрителей), будут точно также снимать про магов, естественно перестав снимать что-то другое, в частности комиксы, боевики и вообще все где нет магов.

Потому что появится то, что привлекает внимание людей. В постиндустриальном обществе этого достаточно.


Проблема не в кредитах, а с тем, что некуда расширятся. Пока есть куда расширятся, есть что осваивать размер кредита вторичен.


Т.е. экономика в принципе не растет? Когда 40 лет назад появились компьютеры откуда взялся спрос? Причем не на компьютеры которые автоматизировали производство, а для домашнего использования.

Да этот спрос стимулировали кредитами. Только вот рост все равно был. Без стимулирования мы бы сейчас сидели на 3 пнях, и модемах на 56кб/с.

Однако выедая будущий спрос с помощью кредитов, можно на этом построить новую ступень и на нее залезть.


Это тут причем? Экстенсивное развитие это исключительно про эмигрантов.


И что? В цивилизованных странах давно не покупают вещи, люди покупают образы.

"И подобных явлений, неведомых крестьянину (и непонятных нашим старшим поколениям), в городе множество. Вновь подчеркнем, что кроме природных, биологических потребностей, для удовлетворения которых существуют вещи, человек нуждается в потреблении образов. Эти потребности не менее фундаментальны.

Сложность проблемы возрастает, если вспомнить, что мир вещей и мир знаков перекрываются, разделить их трудно. Многие вещи, вроде бы предназначенные для какой-то «полезной» цели, на самом деле дороги нам как образы, знаки, отражающие человеческие отношения. Старая чашка, модное платье, мотоцикл — все это образы, несводимые к материальным функциям, но они воплощены в вещах. В жизни крестьян потребность в образах в огромной степени удовлетворяется как бы сама собой — связью с природой и людьми, типом труда. В городе эта потребность покрывается производством огромного количества вещей-знаков, «ненужных» вещей189. В советское время престарелые идеологи клеймили вдруг вспыхнувший в нашем скромном человеке «вещизм». Стоявшую за ним потребность подавляли средствами государства — и она в конце концов вырвалась из-под гнета уже в уродливой форме."(С)

Интернет это точно такое же поле.

Как и вселенная ГП, Звездный войн и т.п. это точно такие же поля для освоения.

Как и общение с духами умерших родственников это поле для деятельности.

Можно конечно порассуждать про базис-надстройку, но в постиндустриальном обществе такие вот виртуальные поля и есть базис.


Ровно наоборот. Когда появляется новая неосвоенная сфера риски минимальны.

Мировой кризис как раз в том, что с освоением сфер риски увеличились.

40 лет назад можно было написать операционную систему в гараже, и заработать на ней миллионы процентов от первоначальных вложений.

Сейчас такое не прокатит.

Если раньше условно вкладывал в 10 проектов по 10 миллионов, то 2 давали сверхприбыль, 5 нормальную рыночную прибыль и 3 были разорялись или на грани рентабельности. А когда из ниши все что можно выжали. То уже надо 100 миллионов потому как все сложнее, и 5 дадут прибыль 5 на грани рентабельности, а сверхприбыль дело случая.


Из 100 Ваней, 10 может и перевернется. А вот лично на тебя образы Роулинг произвели такое впечатление, что ты регулярно несколько лет подряд тратишь свои силы, время.




Потому что появится то к чему будут стремится ума людей.


Как связано?

Неправильно. Почему в 19, 20 можно было?

"Пусть никогда не погаснет яркое пламя нашего энтузиазма - именно оно даёт свет и тепло созидательному искусству современной политической пропаганды. Оно исходит из самых глубин нации, и, в них же, оно должно искать свои корни и черпать свою силу. "(С)

Потому, что был энтузиазм.

Нет энтузиазма, остается голый экономический расчет.

Может Гагарин в космос за зарплатой и звездочками на погоны летел?

Просто когда в течении десятилетия рассказывают об очередном запуске и рекорде по продолжительности полетов. Например что космонавт Иванов побил рекорд нахождения на космической станции в 150 дней, на 3 дня перебив рекорд который установил до этого Петров - это становится скучно и обыденно.

"— Нет, — говорит Альбина Марковна, — нас было шесть. Трое юношей и три девушки, все комсомольцы-отличники. У каждого своя комнатка. Звукоизоляция была как на радио, чтобы не обсуждали материал между собой — это могло повлиять на оценку. Вон, видите те шесть окошек в верхнем этаже? Пол уже рухнул, жалко. А то зашли бы посмотреть. Комнатки совсем маленькие были, ничего особенного.

— И как работалось? Часто вы ставили, к примеру, ноль? Или десять?

Альбина Марковна задумывается.

— Все менялось вместе со страной, — говорит она. — Вместе с жизнью. Как Гагарин полетел и где-то до середины шестидесятых я одни десятки ставила. А потом какой-то перелом случился. Может, повзрослела. Сижу, гляжу в написанное — и вроде бы в передовице все правильно, все разумно, но за словами этими ничего нет. Просто значки на бумаге. Пустые и плоские. Горизонта нет.

— А раньше был?

— О да, конечно. Когда я была молодая девочка-комсомолка, все было иначе. Прочитаешь передовую — и прямо видишь зарю коммунизма, летящие ввысь ракеты, буровые вышки, целину, подлодки, что там еще. Будто бы через эти газетные слова время с тобой говорит. Прямо полярное сияние перед глазами… Был у нас тогда духовный космос, был…
...
— Ой, плохо. Стыдно вспоминать. Передовицы к тому времени окончательно в дерьмо превратились… Какой там внутренний свет — даже понять трудно было, о чем пишут. Но я плохие оценки ставить уже боялась, потому что другое время было на дворе. Ставила обычно «восемь» или «девять», а мне в обмен зарплату и паек. Все всё понимали, вопросов не было."(С)

"– Вот ты дурачок-то какой, Омка. Ты пойми, милый, что в этом и суть подвига, что его всегда совершает неготовый к нему человек, потому что подвиг – это такая вещь, к которой подготовиться невозможно. То есть можно, например, наловчиться быстро подбегать к амбразуре, можно привыкнуть ловко прыгать на нее грудью, этому всему мы учим, но вот самому духовному акту подвига научиться нельзя, его можно только совершить. Чем больше тебе перед этим хотелось жить, тем лучше для подвига. Подвиги, даже невидимые, необходимы стране – они питают ту главную силу, которая…
...
Я вдруг по-новому понял давно потерявшие смысл и приевшиеся слова «В жизни всегда есть место подвигу», каждое утро глядевшие на меня со стены учебного зала. Это была не романтическая бессмыслица, а точная и трезвая констатация того факта, что наша советская жизнь есть не последняя инстанция реальности, а как бы только ее тамбур. Не знаю, понятно ли я объяснил. Скажем, в какой-нибудь Америке, где-нибудь на тротуаре между горящей витриной и припаркованным «Плимутом», не было и нет места подвигу – если, конечно, не считать момента, когда там проходит советский разведчик. А у нас хоть и можно оказаться у такой же внешне витрины и на таком же тротуаре, но произойти это может только в послевоенное или предвоенное время, и именно здесь приоткрывается ведущая к подвигу дверь, но не где-то снаружи, а внутри, в самой глубине души.

– Молодец, – сказал мне Урчагин, когда я поделился с ним своими мыслями, – только будь осторожней. Дверь к подвигу действительно открывается внутри, но сам подвиг происходит снаружи. Не впади в субъективный идеализм. Иначе сразу же, за одну короткую секунду, лишится смысла высокий и гордый твой путь ввысь."(С)

Нет такого, у нас обычное индустриальное общество и дальше него при капитализме не шагнуть. Просто основная масса производства вывезена в страны Азии.


Кредит не дадут больше, чем гражданин сможет заработать. А в условиях массового обнищания пролетариата так и вовсе. Будет кризис за кризисом как в 2008.


Информационные технологии создали новые способы производства и новые производственные отношения, и охватили большую часть населения.
Это вам не 5 миллионов магов тонким слоем размазанных по всей планете и способных только на ремесленничество.

И даже этот рост был обеспечен в первую коллосальными вложениями в это самое развитие без гарантированных перспектив к высокой прибыли (что сегодня невозможно практически).
Что стало возможном в первую очередь благодаря чудовищно высокому (по сравнению с днем сегодняшним) налогооблажению крупного капитала, что было обусловлено классовой борьбой.
В 90-е США очень быстро снизили свои показатели промышленного ВВП, т.к. не стало стимулов для реального развития.


Ой ли? Весь современный хайтек это технологии 70-80х максимум.
У оборонки запросы бы всегда были, а гражданка подтянулась бы. Вся эта отрасль практически прекратила прогресс на сегодняшний день из-за тех самых кредитных спекуляций.

Не получится, т.к. это непременно породит очередной кризис, которой и предыдущую ступень снесет.


Это длится ровно до тех пор, когда выясняется что ради образов надо питаться как нищие и жить в халабуде. И таких каждым годом все больше.
Смешно слышать про покупку образов, особенно если вспомнить что дешевый китайский ширпотреб с каждым годом завоевывает все новые позиции на рынке.
Какой процент рынка был за эйплом 5-10 лет назад, и какой сегодня. Китайцы создали образ соблазнительнее американских? Чушь. Они просто поставляют более дешевые вещи, которые и так нужны людям.

Ага, в 90-е тоже так думали, а потом кризис доткомов, и все разумные люди поняли, что очередная лажа. Нет никакого интернета самого по себе. Он привязан все к тому же производству, чему-то реальному.


Это лишь темы для освоения идущие по статье "популярное развлекалово".
А пополярное равлекалово ограниченная область. Миллион фильмов о магах не снимут, как бы люди не обожали их, т.к. на это развлекалово массы потратят строго ограниченные средства.


Базис это способы производства и производственные отношения. А виртуальная херня это как раз надстройка, полностью определяемая базисом.


Ну так ознакомься чтоли кто там и что в гараже изобретал. Что ни "гений", то либо сынок миллионера, либо контракты и технологии от корп. гигантов, привет Биллу Гейтсу и его мамаше из правления IBM.

Только Джобс на этом фоне выделяется. Все остальные лица продолжений крупных проектов. Не гейтс придумал идею домашнего персонального ПК, а тот кто придумал миллионером не стал, сам был виноват что со связями IBM не повезло.

Риски же были всегда, причем на одном уровне, ибо на заре ИТ как раз и было непонятно что делать, куда копаь. Можно было влить миллионы в разработку ненужной херни. Это сегодня знай и пили себе приложения на адроид. Главное пиар и окупится.

Просто с 50-х по 90-е в тех же государство очень активно субсидировало на все подряд, и да, так и выходило, из 10 проектов 2-3 успешных, зато каких. Крупные корпорации этим занимались еще некоторое время, и сейчас даже немного осталось, но стимула нет. Монополия достигнута.


Из 100 абстрактных ленивых Ваней, перевернется 90-95, а не 10. Исключения может и будут, но как раз и видно по количеству приличных фанфиков, будут они на грани погрешности.



У большинства людей жилья своего нет, едят что подешевле, в случае потери работы работы будут бомжевать или жить в трейлерах, а тут магия появилась и вперед стремиться, угу. Это я еще про т.н. цивилизованные страны.

И как просто и удобно, что прямо напрашивается, кинуть клич - "они грабили, в буквальном смысле слова сосали нашу кровь веками! Отомстим же!"

Винса разбудил стук в окно. На него пялилась хорошо известная пестрая сова:
- Угу! - донеслось от совы, требовавшей впустить ее.
- Ага, - эхом отозвался Винс, распахивая форточку.
В магической Британии помимо "Ежедневного Пророка" и "Ведьмополитена" было не так уж много других периодических изданий, типа того же "Придиры", которые выходили с переменной периодичностью. Сам Винс оформил подписку на "Путь власти", который некоторые остряки прозвали "Как стать диктатором, и не привлечь внимание колдомедиков". Иногда в нем печатались весьма интересные статьи.В этот раз журнал более чем на половину был заполнен статьями извечных противников Фреди Крюгера и безвестного мага, скрывающегося за псевдонимом Здесь-Стоят-Тополя. Проблема была в том, что когда-то выходящий раз в пять дней журнал стал выходить раз шесть, потом в десять, потом два раза в месяц. И вот сейчас, видя разносчика журнала снова десятого числа Винс был в недоумении, жизнь приучила его, что все хорошее предтеча плохого. Тем не менее он положил в привязанный к сове кошелек несколько кнатов, и, отпустив сову, уселся в кресло у камина читать принесенную периодику. Он не знал, что к нему уже аппарировал Питер Петтигрю, и в скором времени услышит от своего учителя привычное: "Круцио, ученик."

To progultchik
Молодец, браво! Автор выложил две главы с небольшим разрывом - че-т подозрительно, неспроста это… Не иначе, перерыв в пару месяцев сделать собирается…

И? Вот именно вывоз производства и означает постиндустриальное общество.

Это общество где не стоит вопрос как произвести. А стоит вопрос: что произвести.

Если 100 лет назад вопрос, что производить не стоял, хочешь мыло хочешь лопаты. Сумел более качественные и более дешевые лопаты произвести - будут покупать у тебя.

А сейчас если ты произведешь более качественную лопату, то улучшения на считанные проценты, т.к. все что можно уже улучшили.

Сейчас произвести: это заставить хипстеров ценить продукты выращенные своими руками, чтобы хипстеры начали покупать лопаты. Причем лопаты стоят 100 рублей от китайцев, а в хипстерском магазине 3000р.



Это чушь и бред. Что значит "сможет заработать"?

Если человек "зарабатывает" 100руб. В одном месте кредит у него допустим под 25% и, а в другом у дают под 2,5%. То как размер кредит зависит от того сколько человек зарабатывает?

А при нулевой ставке можно кредитовать на бесконечную сумму на бесконечное время.


Что значит "обнищания". Сейчас ты за 5 тысяч можешь взять телефон который 10 лет назад просто бы не купил.

А по сравнению с тем что было 100 лет назад так вообще в утопии живем.

Вот фильм Джокер где показана грязища-говнище, ориентировочно 80е годы: https://www.youtube.com/watch?v=jf24nfgzlZQ Да у нас в СССР, чтобы был общественный уличный туалет, а там лампочки неоткрученные, зеркала на стенах, и жижи моча и кала по щиколотку нет - это что-то запредельное.

"Обнищание" происходит прежде всего в головах.

Да, есть объективные вещи: жилье, безопасный район, достойное образование для детей, хорошая медицина.

Но основное "обнищание": вот у кого-то есть автомобиль а я на автобусе езжу. Причем автомобиль нужен не сам по себе как транспорт, а большинство пролетариев ВАЗ 5ку себе вполне могут позволить, а чтобы перед пацанами понтоваться.

Т.е. "обнищание" по большей части в головах. Т.е. твое потребление не соответствует некой картинке, а не то, что тебе белков или микроэлементов в организме не хватает.

Да, РФ не такая страна. Но в цивилизованном мире есть пособия на которые вполне можно жить.


1. Этот эффект накапливался десятилетиями. Так вот чтобы прям
2. Есть конечные потребители которые ничего не производят. Всякие магнитолы, видеомагнитофоны, телевизоры.

1. А сколько актеров, режиссеров, продюсеров работает на Голивуд?
2. Если продюссер из Голивуда покупает дом за 100 лямов, то скольких людей он работой обеспечивает? А скольких людей обеспечивают работой те кто обслуживают продюсера из Голливуда? А скольких людей обеспечивают работой те кто обслуживают тех кто обслуживает продюсера из Голливуда?


Колоссальные вложения - не проблема.

Денег у капиталистов полно.

Дай тему которая гарантирует отдачу.


Т.е. если вернуть классовую борьбу, то нас ждет новый подъем в экономике?

Это ерунда.

Нельзя создать новую IBM. Так же как в 2000 нельзя было создать новую Windows в гараже, на ОС нужны были тысячи человека часов.

А вот нарисовать социальную сеть, мамбу, авито, буквально на коленке - можно.


А стимул зарабатывать деньги куда-то делся?

1. Не технологии, а достижения фундаментальных наук.
2. Это т говоришь про технику. Всплывающее окошко в браузере или рассылка спама с предложением увеличить пипиську, это так же новые технологии но просто в области рекламы.


Чушь. Да на военку денег не жалели и зачастую достижения в военной сфере тянули гражданские направления.

Только это не значит, что если вдруг война будет то сразу скачек будет.

Да, военным полезен какой-нибудь стрептоцид, пенецилин чтобы быстро вернуть юнита в строй, но в этой сфере все уже освоено, а альцгеймера или рак им лечить не надо.

Военных не интересую инновации. Вот есть калашников, и нормально, главное миллионы солдат вооружить, а придумывать новый которые на три процента точнее и на два процента надежнее и под это менять все технологические линии, перевооружать, переучивать - не нужно.

А вот какому-нибудь ФольксВагену инновации очень даже интересны.

В любом случае во время войны потребление падает:
Человек не берет кредит и не покупает автомобиль за миллион. Он покупает Гречку, тушенку, мыло, соль, перец, ружье и патрны - а это все дешево, и не требует модернизации.



Что за глупость. Вот Вася Пупкин по образованию слесарь получал 20тысяч, взял кредит 100 тысяч, и обучился на оператора ЧПУ, начал получать 40 тысяч, и за полгода выплатил кредит с процентами.

Вполне рабочая схема.

Если только есть спрос на операторов ЧПУ.

Да, может быть будет кризис и придется работать за 30 тысяч. Но все равно на ступеньку выше.

Что ты мне хочешь сказать.

Вот экономику стимулируют кредитами уже 40 лет.

И теперь ждет откат технологий 80х годов?


Пока все идет хорошо.

А с чего ты решил, что "китайский ширпотреб" это не образ? Для основных функций телефона: звонить, смс, будильник - с головой нокии 3310. Только еще аккумулятора хватает на неделю.

"Я не такой дурак, чтобы переплачивать за маркетинг" это точно такой же "образ", как "У меня айфон, я элита".

Если человек говорит "Я тут Куприна, прочитал, очень сильная вещь", то он ровно так же понтуется, как тот кто говорит "Я вот тут себе литье на мазду прикупил".

Не говоря про прочий китайский ширпотреб. Начиная с часов - которые при наличии телефона никому не нужны.


Ты путаешь теплое и мягкое. Даже граненые стакан это вещь-образ. Да айфоны более гламурные и образ в нем сильнее, но это не значит, что только айфон вещь-образ.


Зачем нужны смартфоны?

Перегрели. Бывает. Тем не менее: Гугл, Фейсбук, Амазон - успешно росли.


Средства ничем не ограничены.

"Ограничение" исключительно уровнем захвата внимания.

Например, люди сидящие на наркоте, легко забудут и про нормальное питание и про родных детей, и про автомобили.

Некоторые, при весьма средних доходов, могут себе телескоп купить сопоставимы по стоимости с недорогим автомобилем.

А некоторые гадалкам последние деньги относят.

А некоторые бабы с мужиками живут которые их регулярно избивают.

Все зависит от уровня во вовлечености.


В индустриальном обществе. А в постиндустриальном, главное не произвести, а продать.

Ну вот есть у тебя завод. И производишь ты, допустим, телевизоры на ламповых кинескопах.

И че? Ну произвел. Твои телевизоры никому не нужны.

В СССР, где был неудовлетворенный спрос, взяли бы и черно-белые, когда уже цветные существовали.

Но в западном обществе производственные мощности избыточные. Это конечно не абсолютное правило. Какой-нибудь Боинг в разы увеличить производство или перейти на изготовление сверхзвуковых Конкордов вот так просто не сможет, даже при наличии спроса.

Но с ширпотребом дело обстоит именно так.



А ты не путай теплое и мягкое. MS-DOS не в IBM писали.

Конечно Гейтс получил уникально предложение, однако саму систему написал один человек за полтора месяца.


Ложь. Джобс взял у Ксерокса мышку и графический дизайн.

Кто получил ништяки от изобретения это отдельный вопрос.

Разговор про, то что в новой сфере, даже одиночка недоучка может добиться гигантского успеха.

Как например Шлиман с Троей.

А вот когда из это сферы десятки лет профит качают, то для новых достижений, нужны десятки человеко лет высоко квалифицированных специалистов.


Это бред.
1. То что в новой сфере непонятно куда идти легко компенсируется низкими вложениями и быстрыми результатами.
2. Риски сильно завязаны на финансирование. Если два предприятия одинаковой квалификации, осваивают одну сферу, но у одной кредиты под 25%, а у другой под 5% то результаты буду совершенно разными.
3. Что касается приложения андройид, то например, в той же игровой индустрии, грянул кризис "инди игр".


Повторюсь это ерунда.

Что вот стоит придти государство вложить триллион денег, и нас ждет бурный рост?


Зависит от подстройки к аудитории.

Конечно если гопникам яой показать, то не многие загорятся энтузиазмом.

А вот если предложить зигу кидать то заинтересованных будет больше.


Да вообще в землянках живут из коры плати плетут.

Уважаемые граждане и гражданочки!

Присутствуют ли среди вас медицинские работники ? Вопрос серьезный - почему , на ваш взгляд, в каноне не упоминается использование магами зелий в виде инъекций ?

1. Маги тупые. Для шприцов надо знать про круги кровообращения. Да и в магловском мире изобрели только в середине 19века, до этого были только подели из говна и палок, и то изобрести и внедрить это разное. Т.е. считай по хорошему это начало 20го века.

2. Детишки не любят прививок. Кто будет покупать книгу про магический мир с прививками?

Я думаю, что мы просто не знаем, что они называют мазями... Они может без всяких шприцов впитываются сквозь кожу прямо в кровь.