Школьный демон. Четвертый курс (гет)

Сие есть типичная демагогия, так как виновность обвиняемого доказана. Не доказан только мотив преступления, и Вы пытаетесь меня убедить, что потерпевший или сам попросил сделать себе лоботомию или его лоботомировали "во имя всеобщего блага".

Доказательства? То есть пруф, что стиранию памяти не предшествовало обсуждение и это не было согласованным решением? Пока что Вы ничего не доказали кроме собственной предвзятости.

...В кафешку в двух кварталах от дома Грейнджеров, куда Гермиона без проблем могла затащить родителей. Или в отель после этой кафешки.
Пожиратели и лично Волдеморт, как я уже писал, несомненно всеведущи и вездессущи, а также не имеют других дел кроме охоты за двумя магглами.


Добавлено 14.07.2016 - 10:12:

Кхем... Если Вы это серьёзно, могу посоветовать хорошего психиатра...

Олег Орлов
А потом вернуться в тот самый, уже давно засвеченный дом. К тому же, опять-таки, пруф, сколько времени длилось данное обсуждение, и что они не засидели данную кафешку до полного счастья ее владельца?
А насчет "не было других дел"... То, что Волдеморт всячески старается добраться до Поттера - Вы отрицаете? Или то, что о том, что "грязнокровка Грейнджер" - лучшая подруга Поттера? Или Вы не уверены, рассказали ли Волдеморту об этом?

Нет. Это по логике "бабской истерики" так выйдет. И вполне возможно Ро, примеряя на себя так и решила.
А если действительно по логике:
- Гермиона подруга избранного с 1-го курса.
- Волди возродился с конца четвертого курса.
- ПС-ы сильно активизировались уже год как.
То есть да, опасность растет. И в конце концов могут явиться. Но времена этой опасности дни-месяцы. Заявиться в ближайшие часы после прихода Гермионы к родителям могут только по чистой случайности (так случайно и кирпич порой падает).
В спешке махать палочкой из опасений, что "блиин! вот сейчас придут!" - это не рациональное решение, а истеричное.
К тому же если "вот сейчас придут" (вычислив по адресу и зная кто тут живет), то обливиэйт все равно не поможет. После стирания памяти они будут еще минимум день копаться и переезжать.

Вспомните Лонгботтомов. Именно такая судьба ждала Грейнджеров. Так лучше?

Серый Кот

сами себе противоречите. Да, опасность не мгновенная. Но быстро выполнить спасительное решение о переезде невозможно, да и след сохраняется долго и переезд БЫСТРО (в течение ближайших нескольких дней, а то и недель) проблемы не решит - опасность сохранится. Следовательно решение должно быть принято как можно раньше и выполнено как можно быстрее. Так что вполне возможна истерика после нескольких дней обсуждения...

К тому же, Гермиона НЕ ЗНАЕТ, придут или не придут, а если придут - то когда. Но боится, что придут вотпрямщаз... и каждый день, а то и час задержки - эту вероятность увеличивает. В таких условиях именно истерика и будет.

Raven912

Стоп. "истерика после нескольких дней обсуждения"
Какой твой вариант? Обсуждение было или не было?

Прошу прощения, засвеченный чем? Волдя с фонариком пробегал? Демагогия такая демагогия... Прошу заметить, что я, в отличии от Вас не утверждаю что "всё было именно так и ниипёт!!!", я отталкиваюсь от фактов и перечисляю самые очевидные возможности, не более. А вот Вы по умолчанию считаете Грейнджеров конченными идиотами, радостно побежавшими делать лоботомию...

И таки да... Рон Уизли, значит, другом Поттера не является? Или Волдя чистокровных не пытает, а та же Луна Лавгуд резко стала грязнокровкой?

Шо, опять?! Опять безаппеляционная уверенность, что решают только и исключительно за домашних животных, а любая особь, относящаяся к виду "человек разумный" априори разумен и способен прислушаться к мнению своего 17-летнего ребенка?
Ну-ну.

Несколько дней обсуждают. Старшие Грейнджеры то ли не верят в опасность вообще, то ли упираются "мы не бросим свою маленькую девочку" (для родителей и двадцатилетний лоб - малыш). Потом - истерика и обливиэйт. Вполне версия.

Добавлено 14.07.2016 - 10:30:


Фига себе "не утверждаете"... Вы заявили, что "Гермиона стерла память родителям даже не поговорив" "и ниипёт"... Любые другие версии (а их в канон укладывается море) - Вы даже не рассматриваете.
Что же до засвеченного дома... Обратиться в министерство и выяснить, где проживает магглорожденная Грейнджер - труда не составляет. Вспомните, как лихо находили Дурслей, когда они попытались уехать.

Добавлено 14.07.2016 - 10:35:


На Уизли напали, Лавгуд - захватили. Вы убедительно доказали обоснованность беспокойства Гермионы.

Олег Орлов
Серый Кот
Raven912
Кстати тут пишут ,Гермиона поступила с Грейндерами как с домашними животными.Потому что она маг итд... Так вот если бы Гермиона была правда настолько сильной.... Как раз сверх сильным обливиэйт не нужен... Серый кот это как у Вас ,Гарри -Мерлин именно такой сильный. Он может спокойно уговаривать Грейнджеров ибо знает ,что они согласятся... А если бы то же самое сказал просто Гарри? Они бы послушались? НЕТ.

Да, в таком варианте могу поверить.
В варианте Ладимиры тоже, хотя там сомнителнее.
А вот в кинонном варианте (обливиэйт без попыток поговорить и в спину) - неправдоподобно или очень характеризует Гермиону.

Серый Кот
Кинонный вариант просто очень наглядно и впечатляюще демонстрирует, что произошло.

Олег Орлов, вот я сейчас немного утрируя, но в целом верно, опишу ситуацию, а ты уж там думай сам, как бы поступил.

Вторая мировая. В большую, домов двести-триста, деревню восточной Беларуси, в которой живешь ты, въезжает взвод немцев. Сопротивляться им практически некому: почти все на фронте, а остальные ушли партизанить. Немцы расстреляли десяток-другой человек просто превентивно: мол, мы знаем, что тут есть партизаны, и расстрелянные как раз партизанами и были. На самом деле, им плевать, расстреляли они партизан или кого попало, но запугать народ надо. В масштабах деревни (деревня, напомню, большая, под тысячу жителей даже без учета тех, кто ушел воевать) и в глазах твоей старушки-матери полтора десятка расстрелянных и пара девушек с другого конца деревни, которых немцы утащили для своих нужд, - сущая ерунда, потому что в среднем риск оказаться на их месте для каждого жителя пренебрежительно мал. Но ты - правая рука главы местного отряда партизан, ты знаешь, что немцы не просто погостить приехали, что они держат в целях истребить или поработить всех славян, а не славян - просто истребить. И ты знаешь, что первым делом немцы хотят разделаться именно с партизанами, что они ищут их командира и тебя, как помощника их командира. Что рано или поздно, через неделю, месяц или год, они узнают, где ты живешь и придут к тебе домой. И вот ты решился с концами податься в партизаны, а старушке матери сказать, чтобы она бежала, пока можно. Уходила в тыл, пряталась. Но у нее тут родные могилки, она тут всю жизнь прожила, и вообще, немцы ведут себя прилично после того раза, и ты несешь чушь, потому что вот она-то уже пожила, жизнь повидала и вообще лучше знает. И вот перед тобой выбор: насильно отправить ее в тыл (ну пусть с помощью партизан, если уж докапываться до конкретных способов) или оставить как есть, а самому уйти пускать под откос немецкие эшелоны. Выбирай.

P.S.: Нет, оставить ее при отряде не вариант, она старая больная женщина и не вынесет тягот походной жизни неизвестно сколько времени.
P.S.2: Нет, уговорить не вариант, она старый закоснелый человек и действует по привычному шаблону, сломать который не получится, а если получится, то для нее это будет хуже смерти.
P.S.3: Нет, дать ей самой решать тоже не вариант, потому что тебя вырастили так, что ты не можешь бросить ее на верную смерть, тем более, что ее могут не просто убить, а взять в заложники, чтобы использовать против тебя и твоих боевых товарищей.
P.S.4: Да, ты знаешь, что какое бы решение ни принял, это будет плохое решение. Либо она тебя возненавидит на всю оставшуюся жизнь, либо ей этой самой жизни практически не останется, и тогда ты сам себя возненавидишь на всю оставшуюся жизнь.

Надеюсь, параллели достаточно ясны?

Noncraft
Спорим, вам объяснят, что нельзя сравнивать несравнимые вещи.)

Вспоминая одно из любимейших выражений моей бабушки в подобных случаях - "ты или крестик сними, или трусы надень!". То есть, выберите, наконец, какую-то одну версию, желательно не подразумевающую добровольно-радостный забег на лоботомию.
Или Волдя за дверью стоит и на дом "люмосом" светит, или "несколько дней обсуждают". Объяснить, что "их маленькой девочке" лучше живые родители в отеле, а не мёртвые в доме - тоже не входит в разряд нереального. В конце концов, фраза "террористическая группа радикальных националистов" - это не научный трактат на китайском, вполне доступно для понимания.


Хм... Не припомню, чтобы я такое УТВЕРЖДАЛ. Я УТВЕРЖДАЛ, что она отнеслась к родителям как к домашним животным, посчитав их право на собственную волю ничтожным. Это ВЫ утверждали, что за дверями в это время стоял Волдеморт, и она тупо не имела на это времени. И я в ответ ПРЕДПОЛОЖИЛ, что даже В РАМКАХ ПРЕДЛОЖЕННОЙ ВАМИ ВЕРСИИ поговорить можно было без особых проблем. И Вы сперва попытались выкручиваться, а сейчас вообще впали в чистую демагогию.
Впрочем, никакая мотивация не отменяет самого преступления.


Добавку к моему прошлому посту, полагаю, легко было пропустить... Поэтому повторюсь, что или Уизли вообще и Рон в частности друзьями Гарри не являются ни разу, или Волдя принципиально не пытает и не убивает чистокровных даже если они предатели крови и ключ к Поттеру... А та же Луна вдруг резко стала грязнокровкой... Причём, Визлей даже искать не надо было.

старая перечница, я думаю, скорее объяснят, что у меня все натянуто и зияет логическими дырами, не принимая во внимание то, что я эту модель на коленке набросал как параллель к обсуждаемым событиям.

Не буду репостить всю портянку, но сравнение бредово по определению. Правильное - "вот щаз я тебе дубиной по башке врежу - враз забудешь где партизаны и кто партизаны... А потом суну пару рейхсмарок и фальшивые документы фольксдойч и закину в соседний район - там каратели пока не лютуют. Может, и выживешь, а если очень повезёт - то даже в своём уме останешься."

А про "неизбежность" и прочие домыслы типа всезнания Волдеморта я уже неоднократно писал. Как и про то, что, выражаясь Вашими словами, "левая рука местного Ковпака" никого не интересовал от слова "вообще".

Олег Орлов
поскольку то, что я пишу - Вы НЕ читаете, продолжение дискуссии считаю бессмысленным. Факт в каноне только один - Гермиона СПАСЛА родителей. Преступлением он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Все остальное может быть описано десятком версий совершенно непротиворечиво.