Коллекции загружаются
#длиннопост #обзор #салон_мадам_заязы
И-и-и... мы продолжаем нашу вакханалию ака обзор очередного шыдевра незабвенной мадам Зизи. "Сиротка Джейн", глава вторая. На другой день уже после завтрака стали прибывать высокие и не очень гости. Думается, Дамблдор планировал что-то свое. Утаить факт открытия часовни не получилось бы, но теперь некто сумел переключить почти все внимание на меня. Отменить мероприятие было нельзя, что-то переиграть по ходу пьесы не так просто из-за малого количества времени. Но директор Хогвартса мастерски умел делать хорошую мину при плохой игре. Он был величественен и печален. Даже балахон напялил не такой вырвиглазной расцветки. Наконец собралась впечатляющая толпа и прибыла госпожа министр. Меня отвели к гобелену, и я открыла часовню. Гости дружно ахнули. Следом за мной зашел хор во главе с Флитвиком. Большинство гостей вели себя как в музее, но были и те, кто прикасался к святой воде и осенял себя крестом. Представители древнейших и благороднейших семейств делились воспоминаниями о том, кто из их предков что именно сюда пожертвовал. Почти все отметились, что показательно. Мест на скамейках хватило даже не всем взрослым, студенты толпились у дверей. Флитвик взмахнул дирижерской палочкой, и хор грянул Gaudeamus igitur. Потом пела я. Ave Maria. Потом мы с хором Salve Regina. Флитвик попросил у собравшихся поделиться копиями старинных нот, если у кого что есть. Репортеры снимали часовню, хор, меня, Флитвика и потомков благотворителей на фоне пожертвований. Госпожа министр выдала спич на тему традиций и культурного наследия и необходимости позаботиться о юном даровании в моем лице. Дамблдор тоже говорил о чем-то возвышенном и обещал, что Хогвартс станет для меня новым домом. Вся королевская конница, вся королевская рать сбежалась в несчастный Хогвартс, чтоб Дженни-Сью увидать. То есть, не Дженни-Сью, а открытую ею часовню (точнее, капеллу, как заметили в комментах к предыдущему посту сведущие люди), но мы знаем, мы-то знаем. У меня тут вопрос назрел: а чем, чем, собсна, вызван такой ажиотаж? Часовня - такое же помещение Хогвартса, как класс или зельеварильня; на открытие какого-нибудь заброшенного класса столько народу бы не набежало. Понятия культурно-исторического памятника в магмире не существует; для волшебников, судя по канону, более-менее крупную ценность имеет все, что связано с Основателями, точнее, что принадлежало им. Это была личная часовня Ровены Рейвенкло, в ней крестили Елену? Это была личная часовня Годрика, он в ней венчался? Нет? Тогда какого пекла? Дамбигад, кривой и косой. Семеро и Старые Боги, такое ощущение, будто Джи-Сью ему открытием этой часовни все планы по завоеванию мирового господства поломала, хотя в принципе ему должно быть как-то монопенисуально. Открылась и открылась, не Тайная Комната же ж, чудище Слизерина не выползет. Умилили (нет) чистокровные маги, меряющиеся, кто больше часовне задарил, хотя религиозность чистокровных лично у меня вызывает бааааальшие сомнения. И да, Зизи опять себе противоречит: если часовня открывается только для молитвы, то всю эту толпу должно было оттуда выкинуть пинком двери под задницы. С Джи-Сью во главе. Ио нечего в храме Божием светские сборища устраивать. Присутствующие тем временем обсуждают, кем же может быть Джи-Сью: — Родственники должны быть, — строго заявил почтенный джентльмен в очках, — дети из ниоткуда не появляются. Если судить по статье в «Пророке», то девочка до своего попадания в этот кошмарный приют жила не с магглами, а с магами. И она точно не сквиб, которого могли отправить к магглам. Нужно, чтобы через газету поискали. — Ну, сейчас-то желающие точно найдутся, — ехидно заметила тощая особа с бородавкой на носу. — Красивая, здоровая, магически сильная девочка. Ничья. Я медленно переместилась за спину Сметвика. Он покачал головой. — Не пугайте ребенка, уважаемая. У Джейн есть кому за нее заступиться. Пусть спокойно учится, приобретает профессию. Не пропадет и без родственников. — А может там наследство? — прищурилась особа. — Вот доживет до совершеннолетия, пусть сама разбирается, — сказал Шаффик, — может там долги с обязательствами. Или еще что. Перемена имени с проведением ритуала, а маггловское имянаречение в церкви тоже ритуал, конечно, полностью от семьи не отсекает, но связи сильно ослабляет. Вдруг там проклятье какое или еще что? Или враги какие-нибудь? Кровная месть запрещена, но сами знаете, что иногда бывают случаи. Кто-то же девочку выбросил к магглам. Как бы ее снова к этому человеку не толкнуть. — Может, у нее родителей убили, а ей память стерли? — предположил еще кто-то. — Или кто-нибудь подгулял, а жена с любовницей расправилась и от ребенка избавилась, — сказал еще кто-то. Вам бы, граждане, романы писать. Чесслово, разбогатеете. — Нужно все эти приюты регулярно проверять, — важно проговорил мужик в красной аврорской мантии, — и забирать оттуда детей-магов. Да я бы и маггловских детей из такого места забирал, нельзя так ни с кем обращаться. Я своего порол пару раз, да мог сладкого лишить — и все за дело. В голове не укладывается, что взрослый может так над беззащитным ребенком глумиться. Убивать за такое мало! — Это же магглы, что вы хотите! Животные! — донеслось из задних рядов. А вот и прозвучало. Дамблдор ожидаемо встрепенулся и понес что-то на тему того, что не надо судить всех по частному явлению. Кто бы спорил. Только явление не такое уж и частное, хотя и пошло на спад, спасибо тем, кто стиральные машины изобрел и делает их все более доступными. Но и одного такого случая не должно быть. Однако директора Хогвартса не проймешь. Все радетели всеобщего блага всегда плевать хотели на частности и реальные человеческие судьбы. Что такое счастье и благополучие девочки Джейн, если на кону стоит что-то глобальное и для конкретного вершителя судеб привлекательное? Вот и я о том. А с чего взяли, что Джи-Сью, точнее, ее тело до попадания в приют жило с магами? Может, как раз с излишне набожными магглами, которые увидели, как дочка предметы в воздухе вращает, не прикасаясь, решили, что подменыш фейри, и решили избавиться? Дамблдор, кстати, как и все "отрицательные" персонажи Зизи, говорит дело. Как тут не вспомнить настоящую "Джейн Эйр": "В мире сотни миллионов людей, и только восемьдесят слышали, что тебя так назвали". И... да, надо уже смириться с тем, что аффтар бездумно скопипастила из рувики ошибку про приюты Магдалин и сиротские приюты. А самой покопаться не хватило то ли мозгов, то ли желания, то ли того и другого. — Девочке нужно помочь, — сказал мужик в очках, — и это не должна быть разовая акция. Я предлагаю основать фонд, чтобы к тому времени, когда мисс Эйр закончит Хогвартс, у нее были средства. Уже ощущаю себя поросенком Фунтиком в окружении сразу нескольких Белладон. Домики для поросят — идея хорошая, но что-то мне подсказывает, что больше всех наживется тот, кто этим фондом будет управлять. И долгов навешают, к гадалке не ходи. За что?! — Можно открыть счет в Гринготсе на имя мисс Эйр, — сказала Вальбурга, — только нужно очень тщательно отслеживать, чтобы оттуда деньги не пропадали. — А кто будет следить? — тут же спросил Малфой. — Ребенку постоянно что-то нужно, его недостаточно раз в год в школу собрать. Одежда, обувь, гигиенические принадлежности — это самый минимум. Знаете, мне не жалко денег для сироты, но есть риск, что кто-то скажет управляющему, что берет деньги, допустим, на новую зимнюю мантию, а потратит на себя. Деньги, конечно, небольшие, но дело в принципе. Умный мужик, сразу видно, что богатый. Денег не жалко, но просто так их выбрасывать он не будет. И потребует отдачи. Не в смысле выставить счет, а в том, что приняв его помощь, я автоматически стану его человеком. И управлять моей жизнью он будет до самого ее конца. С одной стороны, в этом есть свои плюсы, не придется беспокоиться о хлебе насущном, а вот с другой… Я не хочу ни от кого полностью зависеть. Это не для меня. Пляски с бубнами вокруг Джи-Сью продолжаются. Я повторюсь: что она такого сделала? Создала Философский камень? Избавила магмир от опасного террорриста? Что, что, что? И с какой стати Вальбурга Блэк вообще обращает внимание на приютскую магглокровку и рвется ей помогать? Что и где сдохло? Про "умный, сразу видно, что богатый" - в перловку, к ритму Хельги Хаффлпафф. Да, Джи-Сью обмолвилась, что она, если что, в опере у магглов петь может. Угу, ага, без среднего школьного и начального музыкального образования. Разве что на улицах, а потом обратно к Магдалинам, за бродяжничество. — Эй, как тебя там? Эйр? — два мальчика, на мантиях которых был вышит герб Гриффиндора, подкараулили меня у библиотеки. — Разговор есть. — Что вам от меня надо? Я вас не знаю. — Смотри-ка, Джей, тут кто-то нас не знает, — черноволосый пацан с яркими синими глазами снисходительно усмехнулся, — ничего, детка, это ненадолго. Мы скоро прославимся, не сомневайся. Но раз уж мы не знакомы, то позволь представить моего друга Джеймса Поттера. А я Сириус Блэк. Ты — Джейн Эйр. Началось… — Так что вам от меня надо? — повторила я. — Не так и много. Открой для нас часовню. Мы хотим там все как следует рассмотреть. — Приходите вместе со всеми, никто никого не гонит, — спокойно ответила я, делая вид, что не понимаю, о чем речь. — Но это же не интересно, — наморщил нос Джеймс Поттер, — и Флитвик не даст никуда забраться. Да и вообще. Это же приключение. — Часовня для молитвы, а не для приключений, — тихо сказала я, — вы задумали плохое. Из-за таких как вы часовня раньше и закрылась. — Но ты же откроешь ее снова, — пожал плечами Блэк, — не будь занудой, Джейн, ты же классная девчонка. Что тебе стоит? Хочешь, заплатим? Я молча покачала головой и пошла в гостиную своего факультета. — Ты еще пожалеешь, крыса, — прошипели мне вслед. *пальцы сами собой смыкаются на чардревном луке* А... это точно Джеймс и Сириус? Не златая младежь лет под двадцать с Лонг-Айленда? А похоже. Интересно, за что Зизи их здесь так ненавидит. За Снейпушку? Но ведь в тексте не было ни единого не то что описания, а даже намека на их стычки. Как и Рона - просто так? Ну мейби. И да - часовня закрылась из-за таких, как ты, Дженни. *нашла Рембрандта, "Изгнание торговцев из храма" и залипла* Джи-Сью поет в теплицах, пространно гонит на Хагрида (мол, терпят, а не хорошо относятся), внезапно не жрет и наблюдает за окружающими: Блэк и Поттер пока ничего мне не сделали. Они так… реяли на заднем плане, действуя на нервы. Со Снейпом и Эванс я несколько раз пересекалась в библиотеке, но они демонстративно не обращали на меня внимания. Занятная парочка. Лили, надо отдать ей должное, живо интересуется книгами, старательно делает уроки. Снейп для нее землю носом роет, даже конфликтовал с другими студентами из-за учебников и дополнительной литературы. Таскает тяжелые фолианты, носит за Лили ее сумку с учебниками. Это смотрится даже немного дико. Одержимость какая-то. Да, красотки Эванс надолго не хватит. Это на первых порах льстит, потом душить начинает. К тому же Снейп на прекрасного принца не тянет. И на не менее прекрасного рыцаря тоже. Так что насмешки неизбежны. Посмотрим, посмотрим… Интересное кино. Ммм, Дженни, а ведь не просто так тебя к Магдалинам отправили. Нечестивые мысли тебя одолевают. Подозревать в чем-то детскую дружбу... мда. Завидует здесь кто-то, что ли... Тем временем Империя... ой, Джеймс с Сириусом наносят Джи-Сью ударвспину: — Мистер Поттер, я все вижу! Десять баллов с Гриффиндора! И отмените «Жалящее заклинание» на мисс Эйр! Как вам не стыдно?! Судя по морде, стыдно не было. — Мисс Эйр? — Благодарю вас, сэр, мне уже не больно. — Урок окончен! Всем сдать метлы! — Что, барсучья крыса, понравилось? — Поттер поигрывал волшебной палочкой, глядя мне в глаза. — Это только начало. — В твоем горшочке, Потти, слишком много дерьма, — спокойно ответила я. — Что?! Что ты сказала?! А ну повтори! — У тебя вместо головы ночной горшок с дерьмом, Потти. Хаффлпафф и даже часть Гриффиндора грохнули от хохота. — Поттер — Потти! Поттер — Потти! Горшок с дерьмом! <...> Гриффиндор безмолвствовал. Блэк хватал воздух ртом. Поттер смотрел на меня, раскрыв рот. Да, детишки росли явно в очень тепличных условиях. И, что показательно, свои за них не вступились. Вот что-то мне подсказывает, что два обалдуя успели достать окружающих. В каноне с ними просто не связывались по принципу — «не тронь говно, вонять не будет», а они думали, что это от их крутизны. Я, конечно, и ошибаться могу, но таких «крутышек» в свое время видела немало. Про таких народная мудрость хорошо сказала: «Молодец против овец. А супротив молодца — сам овца». Ммм, да, конечно, так Гриффиндор и стал бы ржать над одним из них. Впрочем, Зизи в принципе не может в понятие дружбы и товарищества, вон у нее после шуточки Алекто над Невиллом смеялись. Сириуса и Джеймса, кстати, в каноне все любили. Но Джи-Сью, как и прочим Зизисью, надо прогнуть мир под себя. — Просто Поттер — лев, — тихо сказала я, — вот и все. — Прости, девочка моя? — переспросил Дамблдор. — Что ты имеешь в виду? Н-да, может быть и опасно, но с Джейн в приюте много занимался отец Питер. Она иногда могла и кое-какие книги почитать. — Львы в природе живут прайдами, сэр, — ответила я, — это самки с детенышами. Они охотятся, а лев отнимает у них добычу. Вот. А если другой лев прогоняет или убивает прежнего, то он убивает и всех детенышей, чтобы потом львята были от него. Он может и львицу убить, если она своего львенка защищать будет. Ничего там благородного нет, сэр. Знаете, в Англии был король, которого назвали Львиное Сердце. Это не за храбрость и благородство. Он очень подлый был. И приказал устроить резню на острове Кипр, когда в Крестовом походе участвовал. Выражение лица МакГоннагал было бесценно. Интересно, она же должна была в маггловской школе хоть немного учиться? Хотя в викторианскую эпоху Ричарда I превозносили, а Минни не намного позже родилась. Ммм, противоречивые показания. То Джи-Сью на огороде вкалывала, то с ней много занимались. Чем, интересно? (Сознание, прекрати подкидывать прочитанное о сексуальном насилии в церковных приютах Ирландии!) Минерва - да, для тебя только Минерва или профессор Макгонагалл, шлендра малолетняя - родилась не намного позже Тома Риддла, лет в семь у них разница, емнип. Это называется "не намного позже викторианской эпохи"? Как у кого-то плохо с историей... Джи-Сью возится с цветочками, рассуждает о... ээээ, сейчас, попытаюсь прорваться через этот поток телеграфного стиля... а, о взаимосвязи чар на часовне и католицизма (ват?), растениях... о том, почемку ею все интересуются... да кому она сдалась-то... фух. Так, а это что у нас? Пакость мне организовали две недели спустя после первой стычки. Думала, что раньше все произойдет. Но, как потом выяснилось, они не просто готовились, они информацию собирали. Удар мне нанесли в спину. Думаю, что расчет был на то, чтобы я не успела позвать на помощь. Они ведь не собирались, скажем так, вести честные переговоры. Палочку, ясное дело, тут же отобрали. Втолкнули в пустой класс. — Мы тут кое-что узнали, — Поттер издевательски усмехнулся, — очень интересное. Это ведь такие твари как ты ненавидели магов и ведьм и уничтожали их. Жгли на кострах. — Ты плохо знаешь историю, — спокойно ответила я, — в Англии за колдовство вешали. Жгли за убийство мужа. — Ой-ой-ой, образованная выискалась! — а это уже Блэк. — Будет тут указывать чистокровным магам. Тебе нужно вымыть рот с мылом за то, как ты обозвала моего друга. И проучить, чтобы не забывала свое место. Маггловская крыса из приюта. В «Пророке» часто ерунду пишут. А мы тут расспросили кое-кого, кто разбирается. Это место, где держат дур и шлюх. Раз ты не идиотка, значит, шлюха. Жалко, что тебя не добили. Красота! И кто это такой информированный, что озвучил балбесам обывательские страшилки про приют? Кажется, я знаю. Поттер демонстративно крутил в пальцах мою палочку. Точно сломает, тварь. — Что, решил добить? — спросила я. — Кишка тонка, Блэк! Чистокровный трус. Вдвоем на девочку. Хлоп! Щеку обожгла боль. Да, благородство так и прет. Просто из всех щелей. Но что самое поганое, я не могу дать сдачи. Как это не дико и не омерзительно, мне придется вытерпеть избиение. Эти уроды должны попасться. — А теперь она должна подставить другую щеку, — Поттер даже на месте подпрыгивал, — помнишь, что Эванс говорила? Дали по одной щеке, подставь другую. — И рот с мылом вымыть, — важно кивнул Блэк, — «Скорджифай»! Мой рот наполнился противной мыльной пеной. Гадость какая! Я закашлялась, выплевывая, а меня снова и снова били по щекам. Еще один удар пришелся на голову. Тычок под ребра. Я упала на колени, продолжая давиться пеной. Кто-то из двух уродов ударил меня ногой. Терпеть, терпеть любой ценой. Конечно, это их провоцирует, но как это ни дико, вот такое непротивление — единственный для меня выход. — Гадина! Тебе не место в Хогвартсе! Крыса! Джей, сломай ее палочку. Еще один удар… — Я сейчас ее обоссу! ...Милорды и миледи, я на минутку. *застегивает золотые наручи* *подхватывает со стойки Черное Пламя* *звук порубания чего-то живого, запахло горелым мясом* *возвращается, утирает со лба кровь и копоть* Фух, полегчало. Так я еще раз спрошу: это Джеймс и Сириус? Или в них тоже кто-то попал, малолетние АУЕшники из Купчино, например? И кто там мальчишкам понарассказывал "обывательских страшилок" про приют, неужто Лили? Хм. Лили какбэ родилась в районе Манчестера (где-то давно я читала статью английского диалектолога, и там доказывалось, что судя по отдельным речевым особенностям Снейпа, Коукворт - это промышленный пригород Манчестера) и провела там всю жизнь до Хогвартса. Откуда ей знать, что происходит в другой стране, да еще за морем? Но Джи-Сью, увы, спасли. Шиннейд, Шиннейд, что же ты ее не додушила? Джи-Сью опять в центре внимания из-за нападения, а тем временем, в школу вызывают родителей Джеймса и Сириуса: — Мисс Эйр, — высокомерно начал Поттер-старший, — я прошу у вас прощения за недостойное поведение моего сына. Я готов компенсировать причиненный вам ущерб. Я чуть склонила голову набок и взглянула ему прямо в глаза. — Мне ничего от вас не надо, сэр, — тихо сказала я, — у вашего сына и его друга черная душа и злое сердце. Я буду молиться за них. Немая сцена, Гоголь от зависти удавится. — Мисс Эйр? — первым очухался Дамблдор. — О чем вы говорите? — Но ведь никому мое прощение не нужно, сэр, — сказала я, — они сами себя давно уже простили и придумали себе оправдание. А сейчас они чувствуют только унижение из-за того, что им придется при всех просить у меня прощение. Они не раскаялись. А деньги от этих людей мне не нужны. Они просто хотят откупиться, вот и все. — Да что эта девчонка себе позволяет! — вскинулась мать Поттера. Вальбурга на мгновение прищурилась. — Долг навесить хочешь, нищая тварь? Ничего у тебя не выйдет! Бери деньги! И четко скажи, что прощаешь моего сына. — Да будет ему судьей Господь и его собственная совесть, — ответила я, — а я могу только молиться за него. МакГоннагал в ужасе прикрыла рот ладонью. Джеймс и Сириус удивленно переглянулись. Наверное, им и в голову не приходило, что кто-то может отказаться от денег. Ведь выросли в убеждении, что все можно купить. Или заткнуть деньгами рот пострадавшим. Страшная практика, на самом деле. С одной стороны — безнаказанность провоцирует на дальнейшие подвиги, а с другой — рано или поздно мальчишки нарвутся. Или пойдут в разнос и действительно совершат что-то такое, от чего мама с папой не откупятся, или встретят достойного противника, который их уничтожит. Так что для всех — и в первую очередь для самих Поттера и Блэка — будет лучше, если их притормозят в самом начале «славного мародерского пути». А что касается денег… Это дело наживное. Взять сейчас что-то у родителей обидчиков — это фактически оценить себя, свое здоровье и честь с достоинством в конкретную сумму, причем на чужих условиях. Нет уж, леди и джентльмены, не все продается и покупается. И вам придется смириться с этим открытием. — Мисс Эйр, — опыт не пропьешь, слово взял Дамблдор, — вы слишком категоричны. Думаю, что вам не стоит отказывать мистеру Поттеру и мистеру Блэку в возможности исправить причиненный вам вред. И деньги вам точно пригодятся. — Вы считаете, что все так просто, сэр? — спросила я. — Как в лавке, да? Платишь деньги, получаешь товар и можешь делать с ним, что хочешь? Но я же не вещь, я живой человек. — Ее кто-то подучил, — Вальбурга поджала губы, — кто-то хочет через нее получить с нашей семьи как можно больше. Но я хочу сказать, что этот кто-то ошибается. Еще никто и никогда не смог безнаказанно унизить Блэков. Девочка, ты не понимаешь, с кем связалась. Тебе же будет лучше, если ты прекратишь это представление, примешь извинения и возьмешь деньги. — Скажите, мэм, а если ваш сын кого-нибудь убьет, вы тоже просто заплатите? Сколько по-вашему стоит жизнь человека? Я бедная и одинокая, но я не продаюсь. И мне ничего от вас не надо. Совсем ничего. А за вашего сына я помолюсь, чтобы Господь наставил его на путь исправления, пока он не совершил чего-нибудь такого, от чего никакие деньги не спасут. Очевидно, аффтар хотела прописать здесь сцену в духе настоящей Джейн Эйр: бедная, но гордая девушка против избалованной вседозволенностью илиты, но получилось... вот эта вот мерзость. Я это даже комментировать не хочу. Вальбурга, кстати, дело говорит - я бы на ее месте тоже подумала, что девчонку кто-то подучил. Или, что вероятнее, ей было мало дешевой славы за счет открытия часовни (Орино, дорогой, что это? Ах да, место, где молятся магглы, дед Финеас туда, помнится, весь этот религиозный хлам отнес), и она решила оговорить Сириуса, чтобы получить еще. И... сается мне, не стала Вальбурга предлагать ей деньги, а попросила бы кого-нибудь из племянниц или младших дальних родственников устроить наглой девке несчатный случай. Да, упала на лестнице и сломала шею, горе какое. Ну ниего, как сама эта девчонка говорила: на все воля божья. Джи-Сью все хвалят за то, что не дала взять себя в кабалу (якобы в придачу к компенсации надо было бы сделать еще что-то; опять же - кому эта швабра сдалась?), а она жрет и думает, как все непросто в магическом мире и как он не похож на сказку. Nicht neues. На другой день в библиотеке я встретила Снейпа и Эванс. Пожалуй, стоило поблагодарить своего спасителя. — Спасибо тебе, Снейп, что позвал на помощь, — негромко сказала я. Он мрачно кивнул, бросил косой взгляд на свою подружку. — Рад, что помог, — тихо ответил он. Я развернулась, чтобы взять для себя книги по договорам и обязательствам магов, которые мне порекомендовали старосты. Сейчас для меня это являлось самой необходимой информацией. — Эйр, — послышалось сзади, — я… я не хотела… — А чего ты хотела? — обернулась я. — Внимания от двух богатеньких мальчиков? Очень было весело рассказывать про дур и шлюх? И про подставленную щеку? В газете все правильно написали. И про Агнесс тоже. Ее тетка в приют сдала, потому что она очень веселая была и с парнями кокетничала. Ничего плохого не делала. А в приюте ее мистер Сайкс изнасиловал, он попечитель. Она повесилась. Это правда, Эванс. Ты, вон, перед Поттером и Блэком хвост распустила, значит и тебя можно в такой приют отдать. Насовсем. Может быть, тебя туда и отдадут. Как ведьму. На исправление. Она в ужасе отшатнулась и взвизгнула. Снейп молча смотрел на меня, плотно сжав губы. Я кивнула и отошла к стеллажам. Пусть подумает о возможных последствиях своих поступков. Если до чего-то додумается, то она не безнадежна. Ну да, конечно же, это была Лили. Зачем думать над культурной ситуацией региона и таймлайна, когда можно просто нагнать на рыжих, ну. Наезд, кстати, очень христианский такой, прощение обидчиков так и прет. — Но ведь если в Хогвартсе есть часовня, то раньше маги молились и тоже говорили, как я, — ответила я, — разве не так? Может быть, об этом просто забыли? Как вы думаете, мистер Малфой? — Интересная мысль, мисс Эйр, об этом я как-то не подумал. Пожалуй, стоит в этом разобраться. И еще один вопрос, что значит, что вы будете молиться за Поттера и Блэка? Это тоже магия? — Господь слышит, когда к нему обращаются, — ответила я, — и если в душах Поттера и Блэка есть что-то хорошее, то они смогут исправиться. Христос простил даже разбойника на кресте, когда тот раскаялся. Люциус несколько секунд смотрел на меня широко распахнутыми глазами, потом кивнул. — Спасибо, что ответили на мои вопросы, мисс Эйр. Очень может быть, что я снова обращусь к вам. — Конечно, сэр, — кивнула в ответ я. Очень интересно… Хотя определенная логика в этом есть. В таких вопросах очень многое решала сила убеждения и убежденности. Вера в чудеса — неотъемлемая часть любой религии. А если верующий сам маг? И действительно не исключено, что во многих привычных формулах заключено больше, чем кажется на первый взгляд. Это… как со спичкой и иголкой или полетом на метле, хотя аналогия и выглядит несколько неуместной на первый взгляд. Для того чтобы спичка приняла форму иголки, нужно не просто сказать некие слова и взмахнуть палочкой, нужно верить, что пусть на время, но спичка станет иголкой. И точно так же надо верить, что даже самая обычная метла может поднять тебя в воздух. Так что очень может быть, что верующий маг мог изменять реальность силой молитвы. А потом вера ослабла. Да и перевод латинских текстов на английский мог что-то изменить. Вот будет номер, если у волшебников тоже получится что-нибудь таким образом! Интересно, Люциус сам по себе заинтересовался или задание выполняет? Я с трудом избавилась от вставшей перед внутренним взором сцены коллективного молебна УПСов об упокоении Дамблдора. Померещится же такое… Но все может быть, кто их там знает. Хотя, скорее всего, это не сработает чисто механически, иначе маги бы про это не забыли. Но помолиться об исправлении Поттера и Блэка действительно стоит, причем совершенно искренне. Вдруг поможет? Всем же лучше будет. Интересно еще и то, что никто из профессоров со мной не поговорил по поводу моего показательного выступления. Как будто ничего не произошло. С одной стороны понять можно, раз уж даже вспышка была, то обсуждать это дальше смысла не было. С другой же… ладно, посмотрим, что дальше будет. Кто-нибудь понял, о чем тут написано? Я - нет, кроме того, что здесь есть попытка воцерковления Люцика и косвенный прогон в сторону Реформации. Смысл, найдись, я не вижу тебя за этим бессвязным текстом! Так все и продолжалось. У меня сложилась репутация странноватой особы несколько не от мира сего. Не совсем как у Луны Лавгуд в каноне, но близко. К тому же барсуки вели себя намного приличнее воронов и никого не травили. На своем факультете я была достопримечательностью, так как открыла часовню, и кем-то вроде общего питомца, которому требовалось все объяснить и не забыть покормить и выгулять. На Райвенкло приняли к сведению, что со мной часто контактирует их декан, так что этих тоже можно было не бояться. Слизеринцы посматривали с интересом. Похоже, что в их гостиной шли обсуждения на тему: можно ли колдовать с помощью молитв, или у меня все случайно получилось. К тому же меня официально спасли Снейп и Малфой, а к тому, кому сделал что-то хорошее, всегда будешь испытывать теплые чувства. Гриффиндор… Большинство ребят там были, насколько я поняла, нормальными. Уверена, что и выходку Поттера с Блэком они осуждали. Все-таки далеко не у всех присутствуют откровенно садистские наклонности. Тут скорее сработала хорошо известная схема: «Да, эти двое подонки, но это наши подонки». К тому же в народ пошла информация о том, что львы ни разу не благородные животные. Те магглорожденные, что имели доступ к соответствующей литературе и фильмам, подтвердили. Красно-золотые надулись. Как оказалось, они гордились символом своего факультета еще и потому, что львы присутствуют на королевском гербе. А, между прочим, три льва на красном фоне там и появились при Ричарде I, который Львиное Сердце. А маги про него много чего знали, в том числе и потому, что Алиенора Аквитанская, его маменька, была слабой ведьмой. Ясное дело, больше всех старались слизеринцы. Реакция оказалась предсказуемой. Информация яростно отрицалась, вспыхивали ссоры и драки. Даже от моей скромной персоны отвлеклись, что меня, честно говоря, радовало. Я старательно училась. Мне было нужно как можно больше узнать про волшебный мир, про свои перспективы в нем. Перечитать как можно больше книг, которые будут мне доступны только во время учебы. Не сравнивай себя с Луной, мразь! Тебе до нее как Алекто до Амелии Боунс. Ого, аж два прогона на Ричарда за главу! Интересно, что же он Зизи такого сделал, тоже под дверь нагадил, как Маргарет Бофорт? Или мадам тайно шликает на Джонни-Неудачника? Историки, ау. Феее, наконец-то. Пойду суп варить и ванну чистить - отмыться надо после этого всего. 4 сентября 2018
19 |
Lados
Ага, и тут тоже стаи хищников уже кружат вокруг бедняжки Умный мужик, сразу видно, что богатый. Денег не жалко, но просто так их выбрасывать он не будет. И потребует отдачи. Не в смысле выставить счет, а в том, что приняв его помощь, я автоматически стану его человеком. И управлять моей жизнью он будет до самого ее конца. 1 |
Бешеный Воробей
Я решила, что это уже имя нарицательное )))) |
А вот тут вопрос- а кому нужна хамка-магглокровка-сирота из дурки, которая исповедует вражескую веру?
7 |
kiki2020 Онлайн
|
|
Венцеслава Каранешева
У Зизи самоповторы переходят из фика в фик, а количество треша обратно пропорционально логике произведения. Каждый последующий фик хуже предыдущего. И если с птеродактиля можно было поржать в обзорах, то здесь все грустно и уныло. 3 |
kiki2020 Онлайн
|
|
Clegane
Причем, что важно, молитвы у нее работают - да она же потенциально опаснейшая вражина. Сжечь для профилактики! 4 |
kiki2020
самое печальное, что завязки то интересные и автор не боится экспериментировать а все равно. сквозь любого героя просвечивает мурло и все с самого начала скатывается в грусть-печаль((( 7 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Clegane, никому. И наезд на Лили ни разу не обоснован. Откуда девочке из пригорода Манчестера знать о внутриирландских заморочках?
Кстати, а ведь в Хогвартсе могут жить другие ирландцы. И подтвердить, что Джи-Сью жила в приюте для падших женщин. Бухаха. 3 |
2 |
Простите, не вкурила: причём тут Ричард Львиное Сердце?
|
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Майя Таурус, он рыжий. Зизи хейтит рыжих. Ну... все.
1 |
То есть, она что, малолетняя проститутка? Если приюты Магдалины делились на для сирот и для проституток, то я не хочу знать, что она говорила и как себя вела, прежде чем ее перевоспитали до Джейн-1.
|
Бешеный Воробей
Ещё он Львиное сердце, а львы - это Гриффиндор, а Гриффиндор и гриффидорцев, включая декана, автор тож недолюбливает. 4 |
Lados Онлайн
|
|
Clegane , справедливости ради, Джейн-1 могли просто изнасиловать на улице. Или она любила носить шорты, например. Или была сумасшедшенькой.
В магдалинники сдавали всё и вся, не подходившее под стандарты идеальной чистой девицы, томбоев например вполне. 1 |
Самое днище что данный фик написан по хорошей заявке Надоело всемогущество попаданцев
Показать полностью
Достали всемогущие попаданцы, которые сразу становятся Лордами/Леди и т.д. Хочу попаданку-перерожденку или попаданца в мир ГП. Новый мир, новое тело и вроде бы он/она ПОПАДАНЕЦ/КА, поэтому ему/ей должно хоть что-то перепасть, НО реальность... Вместо огромного волшебного поместья, у него/ней лишь койка в углу комнаты приюта. Вместо богатства, нищета. Вместо сытной жизни голод. Вместо ОГРОМНОЙ магической силы, лишь средние способности и т.п. Я хочу реализма. Хочу почитать про то, как попаданец/ка будет выкарабкавыться из этого ямы, как будет добывать деньги, еду, а главное ЗНАНИЯ. Желательно чтобы это был/а ОМП/ОЖП, бастрад какого нибудь рода(от которого его/ее отсекли сразу после рождения, так что к этому роду он/она не имеет никакого отношения). Единственный плюс(или рояль в кустах) он/она будет помнить ВСЕ с рождения. Хочу реализма!!! Временной период ЛЮБОЙ (я не ограничивают вас в этом), но желательно ровесником/цей Тома Риддла(так легче объяснить голод, так как в тот период шла война, хотя можно и др. время люди всегда боятся необъяснимого, она же в теле ребенка и не может Сразу контролировать стихийные выбросы). Хочу почитать про то, как он/она будет выживать в таких условиях. Никакого сейфа, полного деньгами, у него/неё нет. Дальше на ваше усмотрение и на вашу фантазию... Попаданец/Ка в неканонный персонаж потому, что очень хотелось бы почитать про оригинального персонажа. Почему все любят писать про канонных персонажей? Почему бы и не придумать своего? Ограничений совсем нет, единственное это то, что герой/героиня сирота. На самом деле это даже лучше, не приходиться строить из себя ребёнка, никому до тебя нет дела, делай что хочешь. К сожалению из того, что я прочитала ничего не соответствует моей заявке. Во всех фанфика акцент на дружеские и любовные линии. В мне бы хотелось, чтобы акцентировали на МАГИИ и ЗНАНИЯХ. Как я уже писала в комментарии: "Не обязательно ведь акцентировать на любовной линии, я хотела прочитать про развитие способностей, про магию, про преодоление препятствий, про то как трудно устроиться в магическом мире сироте без рода за спиной. Хотела прочитать про то как ГГ будет вырывать ЗНАНИЯ и прорываться в люди. Ведь наврят ли настоящие знания хранятся в библиотеки Хогвартса(некромантия, демонология, магия крови, проклятия, ментальная магия, стихийная и т.д.) Не понимаю как можно попасть в мир Магии, не хотеть узнать и постичь все это? Не понимаю почему попаданцы хотят скорее выйти замуж/женится и размножаться? Не понимаю Почему они не хотят увидеть весь мир? Не понимаю почему они не хотят стать бессмертными? Не понимаю почему они не хотят узнать каким способом можно путешествовать между мирами? Почему они не хотят увидеть другие миры? Почему все в итоге скатывается в "жили они долго и счастливо", " умерли в один день" в окружении сотни детей и внуков? Неужели у человека не другого смысла жизни, кроме как дышать воздухом и размножаться? Простите накипело. Но я действительно не понимаю, как можно упускать такие возможности?" 6 |
Бешеный Воробей
Воробушек, скажи, сколько пиваса ты выпиваешь, чтобы одолеть эту хрень? Где тебе можно задонатить? 2 |
nadeys
Размножаться персонаж МБ и не будет, а вот кушать... 2 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Vеilеd Girл, бро, пивчанский здесь не поможет. Тут минимум три штофа дорнийского красного надо.
|
Lados
Не, там явно что-то не то, так как простых вещей она не знала, на попытку погладить по голове отреагировала укусом, после порки резко стала вести себя как положено. Либо суперстремное воспитание, либо это, мать его, Джанин из детектива Карен Слотер, малолетняя проститутка, развращенная родителями, звезда порнухи и любимица пастора местных баптистов во всех смыслах. Убита в неполные 13 лет, сексом занималась с 10. Плюс Джи-Сью туда поместили, когда ей было меньше 11 лет. 1 |
Бешеный Воробей
Маловато будет. Блядь, какой же лютый трешак. Я прям вспомнил тот бред про несчастного Гарри, который угодил в руки мадам с комплексом неполноценности. |
Я люто сочувствую автору, который просил текст без впопуданцев.
1 |
Lados Онлайн
|
|
Clegane , дитё местных чистокровных магов, потому и воспитание супер-стрёмное.
|
7 |
Lados Онлайн
|
|
Hannanana , да я б сказал канонный Снейп как раз гопником малолетним и был.
Мародёры повыше классом дрянь. 6 |
Clegane
Маглокровка-хамка ( агрессивная верующая) нужна для провокации. Дабы чистокровные экстремисты получили поддержку, как уничтожители подобной гнили. Я как-то шутил что маглорожденных можно ненавидеть за то, что они продают в Хоге травку и вообще наркотики ( а магам наркота почти неведома), распространяют порнографию.ю и проповедуют идеалы коммунизма :) Так вот, тут на полном серьезе задвигается что наглая верунья - благо. Эта говнина отдаленно напоминает мне истеричных проповедников Кинга, с той разницей что старина Стив хорошо пишет, и не подменяет понятия. 8 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
Ну, неизвесно, насколько они всё-таки дрянь, и дрянь ли. Долбоёбы - да. Но насколько распространялись ли их выходки на не идеологических противников, типа потенциальных смертожоров, любителей побаловаться тёмной магией, мы не знаем. То что Снейп, с которым они разосрались в купе поезда, и который по ним исподтишка пулял заклинаниями, получал пиздюлей - это не совсем показатель. 3 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Кстати, а версия Clegane с малолетней проституткой очень удачно состыковывается с писаниной Зизи...
|
Lados Онлайн
|
|
Desmоnd , то, как они себя ведут (подвешивания вниз головой, демонстрация трусов и пр.) - слишком классическая тактика школьных хулиганов. Так что они могли по идейным соображениям отбирать себе жертв, но вели себя с ними достаточно гадко.
Впрочем, я допускаю, что после выходки с Люпином они поутихли и затормозились - что и привело к тому, что к седьмому курсу Джеймс таки завоевал Лили. 2 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
Так в том и дело, что на момент трусов по словам Снейпа "их все любили". То есть мудаками-хулиганами они не были. Да, они собирались унизить и унизили Снейпа. Но мы не знаем что стояло за предыдущими 5 курсами и какую хуйню творила противоположная сторона. Да, вроде бы как гадко, ещё и толпой наваливались, вот пидоры, вместо джентельменских дуэлей один на один. Но без предыстории, разглядывая тщательно отобранные одной из сторон моменты (да и то, он умудрился и там предстать в коричневом), какие-то выводы сделать затруднительно. 2 |
Lados Онлайн
|
|
Desmоnd , часто травил очень даже любят, это популярные ученики.
А судя по отповеди Лили, на тот момент это не первая подобная выходка. Короче, всёсложно. 1 |
Мда, тут можно только присоединиться к автору обзора: "Шинейд, что ж ты её недодушила". А разница у Минервы с Томом вообще меньше двух лет, она 1925 года рождения. Нет, дух королевы Виктории в провинции ещё витал, но это-таки намного позже её эпохи. А трактовка исторических фактов доставляет, ага.
Lados, там вся школа в таком случае из малолетних отморозков состояла. "Шагу нельзя было ступить по коридору, чтобы тебя не подвесили". 3 |
Размножаться персонаж МБ и не будет, а вот кушать... Вот тут тоже непонятно мне. Сьюха жрёт за троих, при том, что тело девочки мелкое и тощее. И есть там моменты, что вот сожрала она пять перемен блюд и десерт, встала из-за стола и сразу же пошла петь. Lados Вы пели, вот скажите: можно вообще качественно исполнить ту же Salve Regina, если диафрагма сплющена переполненным желудком? Или это ещё одна ее суперспособность? А ещё в заязиной часовне есть алтарь). 4 |
Венцеслава Каранешева
Это Сквибы,тоже были у меня на обзоре. "Хорошая история, похожая на сказку", где при джене был секс двух стариков, с подробностями как один другого минетил. И да, там Джинни с дневником Филчиха по голове шваброй бахнула, а близнецов камнями заваливала. 1 |
Траккавет
Марики выросли в семейного человека, преданного друга и неплохого преподавателя ( который кстати будучи оборотнем никому не навредил) и одного предателя. А Снейп вырос в члена террористической группировки, который только после пинка судьбы стал преображаться в нечто хорошее. Так что важно не только то, какое у персонажа настоящее/прошлое, важно то, во что он превратится. 2 |
Траккавет
Похоже что и в реальности этого автора. А если и существуют то страшные монстры и "животные". Ну м.б. единицы проникнувшихся и лижущих чистокровным аристокоатам их сапоги из драконьей кожи. |
Траккавет
Так-то Снейп просил у Дамблдора "Укройте её, укройте их всех." Поттеров, в смысле. И предлагал за это всё что угодно. Дамблдор потому что торговался. |
Maryn
Снейпу было плевать и на Джеймса, и на Гарри. И это не выдумка хейтеров. 1 |
Траккавет
Добавьте, что он был дерьмовым преподавателем. 1 |
Maryn, вообще-то про всех он заговорил после пиздюлей от Дамблдора.
|
Траккавет
Да я фильм и не помню практически, а вот книги неоднократно перечитывала. В книге это и было, и даже фраза дословная. А вот чего Дамблдор торговаться начал - "я их спрячу, а что ты мне дашь взамен?" - я не поняла. |
Incognito12
Он к Дамблдору уже на всё готовый пришел. |
Траккавет
Знаю. просто вот забавность, две враждующие стороны, обе враждуют в рамках школьной ненависти - но местами перегибают палку. Не знай мы всего. можно сделать выводы, что все они будут пропащими скотами. Однако канон наглядно показывает кто кем стал. Хотя я видал у некоторых граждан риторику,что дескать ГП сам тот еще подонок, вона сколько случаев когда Срако отлупил. И пофигу что он сам то еще говно. 3 |
Траккавет
"/Можно сказать, что он боялся за Люпина, которого бы исключили"/ Мой контраргумент на подобную риторику всегда был одинаковый: насрать какие причины у Джеймса были, главное что он не дал Севу сожрать. Снейп жив и не оборотень - и это главное. 3 |
Траккавет
Ну да, Лорда он просил за Лили, и Лорд не отказал. Хлопотать за всех Поттеров перед ТЛ было бы бесполезно, но жизнь Лили-то Снейп выпросил. И всё равно пошел к Дамблдору. А было б совсем наплевать, что будет с семьей Лили, положился бы на слово Лорда, а не валялся в ногах у Дамблдора. Ну и вроде бы естественно, что судьба Лили волнует Снейпа куда больше, чем судьба Джеймса, что о ней он думает в первую очередь. 4 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Clegane, блэт, это точно Дженни Уивер. Даже про пение в хоре и ангельский голос сходится.
То бишь, предположительно как: маманя или папаня Джейн-1 продавали дитё за выпивку (ну, или ещё как-то она стала малолетней проституткой), она сбежала. Дальше её находят, обследуют и, поскольку она уже далеко не девочка, отправляют в магдалинник. Все сходится. |
Траккавет
Но Снейп тоже пытался спасти Джеймса, другое дело, что ТЛ не оборотень, с ним просто так не справиться. |
А Джи-Сью, кажется, реально не знает, что такое геральдика, потому что ее пассаж про львов реально ни к селу, ни к городу. Львы- животные, к ним человеческие нормы не применяют.
5 |
Clegane
Я как биолог больше скажу, львы подчас вместе с львицами охотятся, например когда прайд невелик. Так что Зи снова опозорилась. А касаемо того что новый самец глушит потомство старого - вообще распространено в природе. Это обратные примеры редки, например у лис бывает так,что лисят кормит и воспитывает отчим, прогнав папашу. 4 |
Траккавет, думаю, что не отказал, а выдал что-нибудь вроде книжного "будет благоразумна, ей нечего опасаться". А у Снейпа всё же была любящая мамочка, хватило ума сообразить, что благоразумия от бабы в такой ситуации не дождёсси.
4 |
кукурузник
Кошки (обычные домашние) тоже так делают. |
Кстати, по логике Джи-Сью все слизеринцы змеюки подколодные, в том числе и Сева!
1 |
Траккавет
Джеймса Лорд сходу убил, а Лили велел отойти в сторону, потому что обещал пощадить её. А "убить их всех" - это и значит - Джеймс и младенец. Ну и за Лили всё равно боялся. За них за всех он Дамблдора и просил. |
Maryn
Частичный аргумент. Лорд запросто может отбросить обещания за ненадобностью. Северус, при всех его недостатках, хорошо понимал, с кем связался, вот и бросился к Альбусу. 3 |
Hannanana
О да, сейчас все дружно извинятся перед Снейпом, потому что их обвинили в белохалатности. 1 |
Hannanana, то, что уродов в мире много, не делает одного конкретного урода меньшим уродом. Тем более, урода, до которого в лучшем случае только через много лет дошло, что он урод.
2 |
Hannanana
Что он сделал? Вот что сделал Снейп? Сдал Поттеров с потрохами Волдеморту. Можно сколько угодно обвинять Петтигрю, но именно из-за Снейпа и началось падение Поттеров. |
Vеilеd Girл
Incognito12 не вижу причин, чтобы упрекать одного конкретного мудака в большем мудачестве, чем остальные прочие эт во первых а во вторых, я в людях не сомневаюсь, я точно знаю, что подавляющее большинство людей абсолютно негероично до такой степени, что скорее станет мудаками, чем рискнет хоть чем-то это нормально (см определение слова норма) и чего? экстерминатус устраивать? а вообще, как относительного новичка в фандоме меня не прекращает удивлять экспрессия, с которой десятилетиями обсуждают мудачество Снейпа простите, товарищи обличители, но как говорил(а) товарищ МаксФрай, интенсивность испытываемых эмоций... 1 |
Hannanana, а здесь мудака упрекают именно за то, что он мудак. Впрочем, он действительно больший мудак, чем остальные прочие - к счастью, террористов ничтожный процент от численности человечества. И сравнивают его не только с рядовыми обывателями, но и с реальными героями.
2 |
Hannanana
А меня удивляет, с какой настойчивостью вы хотите прикрыть о(б)суждение Снейпа. Может быть, мне кажется, но есть такое подозрение. |
Если есть мудак, его мудачество будут обсуждать и осуждать, сколько бы народ ни попрекали в белохалатности.
|
Vеilеd Girл
мне, если честн, спорить лень особенно с такими забавными товарищами, как вы) Incognito12 ну вилькоммен зи битте если есть желание постоять за правду и против мудачизма, хоть щас накидаю вам реальных примеров несправедливостей и ужасов - от тренера в екатеринбурге до " дела очкарика-боксера" ну, чтобы гнев праведный не уходил в выхлоп, а такскать, на службе обществу проявлялся 1 |
Траккавет
о! о! не "обрекать", а "не спасать" разные степени мудачества - ну канеш, давайте еще о сортах кхм... отходов поспорим) вот уж не знала, что мудаки по сортам делятся) |
Hannanana, ещё раз: от того, что эти двое товарищей мудаки, описанный в книге мудак внезапно становится нормальным (не в смысле "обычным", а в смысле "вполне соответствующим нормальному положению вещей") явлением и, хуже того, исключительно несчастной жертвой?
|
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Собсна, почему из двух самых не любимых своих персонажей - Эйгора Риверса и Северуса Снейпа - я куда больше уважаю Эйгора, кек. Он, конечно, тот ещё мудод, ну хоть не шкура.
1 |
Incognito12
вы за меня и жевать будете? (с) в смысле, раз уж вы за меня говорите (приписывая то, чего я не говорила), то мб и ответите сами себе уже тогда?)) я в этом диалоге явно лишняя) Траккавет ему нет дела до посторонних детей это неудивительно, потому что ему вообще нет дела до других, птмушт эгоцентрик ему и до Лили есть дело, потому что он ее хм.. ну хз, пусть будет - любит 2 |
Hannanana, у нас все ходы записаны: "не вижу причин, чтобы упрекать одного конкретного мудака в большем мудачестве, чем остальные прочие". Быть террористом, обречь на смерть маленького ребёнка и почесаться только из-за того, что хочешь его маму - это существенно более высокий градус мудачества, чем наплевательство на алименты. Бывает, конечно, ещё выше, но Снейпа это не делает более рядовым мудаком.
2 |
Incognito12
>> от того, что эти двое товарищей мудаки, описанный в книге мудак внезапно становится нормальным явлением и _хуже того, исключительно несчастной жертвой?_ у меня тоже, да) вести диалог, когда тебе чегойта приписывают - такое себе развлечение быть террористом в определенном смысле и в определенных кругах почитается за героизм те же баски или ирашники, или те же свинцовые семидесятые в италии |
Hannanana, ключевое слово "в определённых кругах", такие и в наши дни имеются - ИГИЛ тот же самый. Каковые, по счастью, не составляют сколько-нибудь значительный процент численности двуногих приматов. Нормой-таки считается, что террорист - это мудак.
1 |
снейпохейтеры, однако, доставляют не меньше снейполаверов:))
4 |
asm
вы заметили в треде снейполаверов? Траккавет ну, наплевать, и чо? я ж говорю вам - эгоцентрик, ему и на двоих детей/взрослых/одноногих собачек начхать щас в другом я фандоме курю траву, так там тож есть один типус - ему колесом кареты раздавило руку, так он вырезал несколько десятков человек родственников своего обидчика потому что его обида, само собой, важнее, чем жизнь пятидесяти человек, которые его и в глаза то не видели |
>>вы заметили в треде снейполаверов?
я их вообще довольно давно последний раз видел в одном треде с собой. но доставляли знатно ^_^ |
Траккавет, ну что вы, Невилл сам виноват, что невнимательно слушал. А Грейнджер - что на Гриффиндоре учится и с Поттером дружит. И есть у меня нехорошее подозрение, что Снейп знал о выборе из двух кандидатов, потому и отрывается на Лонгботтоме.
3 |
asm
я все же думаю, что снейполаверство из фанона идет ибо все эти стройные ноги и облики дуэлянта - такое себе)) |
Incognito12
а вот это вполне может быть пошел бы Лорд к Лонгботтомам, глядишь, и Лили жива бы осталась) 2 |
Hannanana, что, опять же, повышает градус его мудачества по сравнению с иными прочими.
|
Incognito12
вы делаете мне очень странно, но я рада, что есть такие люди на свете)) мои предложения перевести радение за все хорошее против всего плохого в более реальное русло остается прежним) 1 |
Hannanana, это не радение за всё хорошее против всего плохого, а называние вещей своими именами. Вы же почему-то предлагаете перестать называть дерьмо дерьмом, потому что его много.
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Maryn
Ну да, Лорда он просил за Лили, и Лорд не отказал. Но и не согласился, либо же Снейп не очень верил в надёжность слова ТЛ. Потому что в процитированном отрывке показано. что Снейп просил не за Поттеров, а за одну только Лили, а ДДД это очень метко заметил. Повышал, таксказать, шансы. |
Incognito12
вы в своем высказывании не замечаете несоответствия?) |
Hannanana, боюсь, что оно существует исключительно в вашем восприятии.
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Hannanana
не "обрекать", а "не спасать" Именно обрекать. Именно Снейп рассказал о пророчестве, он навёл ракету и нажал кнопку пуск, а потом носился как ошпаренный, бо взрывной волной повалит его любимую статуэточку. |
Desmоnd Онлайн
|
|
Hannanana
я все же думаю, что снейполаверство из фанона идет Хань, а хочешь кину сцыль на фикбуке на совершенно упоротую снейпопиздецовую дискуссию на тему "знейб - ок учитель"? Так, ради хаха? https://ficbook.net/readfic/3088957/18099726 Начинай с коммента Thanatos_Argos 23 августа 2018, 09:28 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
asm
А что такое снейпохейтеры? Люди, которые прочитали канон и увидели всё, что там пишут? Я понимаю, когда дамбихейтерство, я понимаю, когда ронохейтерство (или уизлихейтерство - в глобальном плане), там действительно иррациональная упоротость. Но снейпохейтерства я вообще-то какбе и не видел, равно как и волдемортохейтерства, или там петтюгрюхейтерства - их сильно-сильно недолюбливают, но не за выдуманные черты, а за реальные прегрешения. 1 |
Desmоnd
В указанном отрывке говорится, что Снейп просил за одну Лили у Лорда. У ДДД он за одну Лили не просил, просил за всех. А все гневные филиппики Дамблдора основаны на его же домыслах, а не словах Снейпа. > Именно Снейп рассказал о пророчестве ...И ДДД спокойно отпустил его с этим пророчеством. |
Траккавет
Ну-у-у-у-у-у.... Допустим тут имеет место быть некий хитрый план, который живущие в этой АУ-вселенной ГП Малфои вздумали реализовать. И для этого им нужна такая вот особа. Ну а что? В отношении Дамблдора ( и других влиятельных персонажей из других фандомов) часто же кидают обвинения/подозрения, что вот де злодей, несмышленыша использовал, мозги промывал, в нужном ключе растил. Почему бы на действительных злодеев не примерить такие варианты? Впрочем я снова пытаюсь найти логику и здравомыслие там, куда их не клали. 2 |
кукурузник
почему почему.. а патамушта! это ж не просто мери-сья, это Джи-Сья отборная, маде ин Зз ее будут любить Малфои, Блэки, всякие Гойлы с Буллстроудами и даже дядька Волдеморт вот по любому он объявится и оближет своим змеиным языком эту Джи-Сью, вот увидите 2 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Maryn
Неа, он просил за одну лили, блин, ну как этот отрывок можно было прочитать как "просил за всех", если Дамблдор сделал акцент, что Снейп просит только за Лили, а Снейп начала "ну раз так, спасите всех, и её заодно". Я фшоке от настолько выборочного восприятия. ...И ДДД спокойно отпустил его с этим пророчеством. ДАМБИГАД! ВСЁ ПРОСЧИТАЛ НА 100500 ХОДОВ! А РАФИК НЕУИНОУЕН! Вы серьёзно? |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Тот момент, когда давно обозначила свою позицию по Знейбу, хех.
Добавлю только, что мне встречались такие люди, в т.ч. и препода. Каждый раз я жалела, что у меня под рукой нет пистолета. 1 |
Венцеслава Каранешева, кхм, вы в этом уверены? Я после седьмого тома к нему стала относиться хуже - до того было мнение, что человек однажды совершил Поступок.
Бешеный Воробей, плюс много-много. Как мне жаль, что Августа не подражала Малфою в том, в чём стоило... |
Венцеслава Каранешева
>>Не знаю, зачем тут любить или хейтерить на самом-то деле. вот и для меня это загадка да еще с таким пылом 1 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Incognito12, ооо, если бы Августа подражала в этом Малфою, я бы на это посмотрела!
|
nadeys
Кстати, насчет заявки и оров ее автора в пустоту космоса. ----> " Но я действительно не понимаю, как можно упускать такие возможности?" Дохрена людей эти самые возможности упускают в реале и совершенно не парятся. Магия? Что она меняет-то? Мозги-то те же самые. А знания даже не запретные - изучай физику, химию, биологию - да что угодно! Но многие ли идут дальше того, что необходимо для хлебной(ок, иногда еще интересной) работки? Хех. Вроде, хочется реализма, с обычным таким гг, но по итогу обычный гг вольется и будет сидеть-не отсвечивать... и размножаться, ага, чтоб было кому зелье перцовое поднести в старости. Он уже в другой мир попал - и там вся та же шняга. Это гения надо брать эээ, может, даже слегка безумного, чтоб он просто из склада мозгов докапывался до тайных знаний, не отвлекаясь на покушать. 3 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Венцеслава Каранешева
Адольф Шилькгрубер очень любил собак и рисовал прекрасные картины. Чего-то его все так хейтят, так хейтят, а ведь он в чём-то отвратен и достоин презрения, а в чём-то прекрасен и достоин сочувствия. з.ы. Знаете первый и основополагающий закон органической химии? Килограмм говна и килограмм повидла в сумме дают два килограмма говна. 3 |
кусь
товарищ вольдеморт таким и был, пока не съехал окончательно даже на себе опыты ставил! к тому же, бессребреник, ходит в рубище, дома своего нет, только змейка ему в мэноре подругааа... |
Desmоnd Онлайн
|
|
кусь
Ну, все "попаданцы в канонъ" обладают преимуществом того плана, что знают о грядущем БП и у них заранее шило в жопе, чтобы приготовиться. Хотя если попаданец в главного героя, а значит не обладает решительностью храбростью, силой и характером ГГ, то для такого человека единственный способ избежать смерти - идти к местному "самому сильному и хорошему" и сдать ему все-все расклады. То есть если я однажды очнулся бы со шрамом во лбу и в каморке под лестницей на прайвет-драйв, я бы всеми правдами-неправдами выложил инфу о крестражах (включая свой лоб), о крысе, о сириусе, о призраке коммунизма в Албании, и прочих радостях. Пусть пророчество это бы расценило как "силу, что не ведал тёмный лорд". Иначе мне ппц. Если во второстепенного персонажа - тогда ещё можно свалить из британии как можно быстрее, и дышать через раз, надеясь, что ты ничего не поменял и эффект бабочки канонный исход не нарушит. 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
asm
Вариант 2, где Снейп просит за всех, будто ему не похер на Гарри и Джеймса, это натягивание серьёзной совушки на глобус. У него всё лилицентрично, на гибель какого-либо ребёнка ему насрать (ведь слил же он пророчество), в то, что Волдеморт исполнит просьбу он не верит (правильно, Волдеморт и не исполнил, пусть вялую попытку и сделал). Ну и то, что ему не похуй на Гарри не как на ребёнка, а как на сына Лили - бля, я один штоле книги читал, где Снейпушка на Гарри самоутверждался? О_о 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Траккавет
Я бы не стал всё же считать снейпа говном во всех областях. Он действительно прекрасный зельевар, он действительно прекрасный и умелый маг. Голова у него действительно очень-очень светлая, что касается магии, и полная клоака, что касается человеческих качеств. Я не буду приводить примеры, слишком устал от предыдущего срача (давал выше ссылку), но по совокупности признаков как маг и зельевар снейп - мега-ня. А вот как учитель, как взрослый человек... 1 |
Desmоnd
Вот с дамбигадством вообще не ко мне, как и с другими гадствами. Но если великий маг ДДД не увидел никакой опасности в возможном распространении "пророчества", то почему это должен был провидеть мальчишка Снейп? Снейп умнее и продуманнее Дамблдора? А человек уровня ДДД вообще-то да, должен бы просчитывать на несколько ходов вперёд, даже не будучи гадом. 3 |
Lados Онлайн
|
|
Desmоnd , нет, на "сына Лили" ему таки не похуй, не зря на это ему годами давил Дамби.
1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Maryn
Эээээ, не увидел опасности чего? Он вообще знал, что Знейб подслушал не постфактум? Of course, I had not dreamed, when I set out to meet Sybill Trelawney, that I would hear anything worth overhearing. My — our — one stroke of good fortune was that the eavesdropper was detected only a short way into the prophecy and thrown from the building.’ Снейпа поймали подслушивающим и выкинули пинками. Это делал не ДДД, который слушал пророчество, а, скорее всего, Аберфорт. Да, постфактум, когда Снейп уже должил боссу, обязательно нужно было его заобливиэйтить и завалить, так что ли? И вы опять пытаетесь повернуть вину на ДДД. В данном вопросе насрать на ДДД. Он может быть гадом, гудом, хитрый план, нехитрый или полное неведение. В данном контексте это значения не имеет. А имеет значение, что Снейп услышал пророчество о ребёнке, пошёл докладывать кровожадному ублюдку, который этого ребёнка убил бы в 100 случаев из 100. 3 |
Incognito12
Применительно ко всем - нет, конечно. Но в массе народ грешит именно этим: избирательной слепотой. Кто-то видит только характер и поведение, кто-то - только ЛЮБИЛ И СТРАДАЛ. Траккавет Умудрился не скурвиться окончательно, например. Хотя все предпосылки для этого были |
>>Не выходит. Идя торговаться, прикидывают хоть какие-то варианты как пойдёт "торговля". Снейп прибегает в раздрае и зачем-то соглашается сделать "что угодно", тогда как мог спокойно ответить "Вы получите своих сторонников живыми".
Показать полностью
я ж говорю, снейп, в отличие от дамблдора, не умеет вести переговоры. и он безусловно прибегает в раздрае и готов сделать что угодно, когда дамблдор надевает маску "вы мне противны" и делает вид, будто готовится его проигнорить. потому что если б не был в раздрае (и не был бы готов поставить всё), то не стал бы сразу же бросаться в ноги и скорее всего заметил бы нелогичность позиции дамблдора. >>ведь слил же он пророчество а почему он не должен был сливать? >>на гибель какого-либо ребёнка ему насрать это не какой-то ребёнок - это ребёнок лили)) >>в то, что Волдеморт исполнит просьбу он не верит с чего бы ему не верить, если всё его окружение - верит? >>Ну и то, что ему не похуй на Гарри не как на ребёнка, а как на сына Лили - бля, я один штоле книги читал, где Снейпушка на Гарри самоутверждался? О_о в воспоминаниях снейпа довольно явно показано, что не похуй. просто шансов проявить ненависть у него гораздо больше, чем необходимости проявить заботу или дать защиту. 2 |
Траккавет
Эм. А способность в школьном возрасте самостоятельно модифицировать зелья так, что вполне взрослый Слагхорн считает это признаком высокой одаренности и призвания к зельеварению? Типа это не признак? Не учит - потому что ему пофиг, полагаю. Как учитель он вообще не але. 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
Конечно не похуй, где же можно найти такую удобную оттушину для стресса и так прекрасно отыграться за все обиды джеймса? Траккавет Зачем сразу "лучше чем слагхорн" или "хуже чем слагхорн"? Он был прекрасным зельеваром, не чуждым творческому поиску. Для того, чтобы это понять, достаточно взглянуть на учебник принца-полукровки. Зелья он варил ассортименте, то же зелье для люпина, например, для ДДД упомянутые. Зельеварение любил - достаточно послушать речь на 1 курсе, пусть и был мудилой. Не обязательно быть лучшим, чтобы быть прекрасным специалистом. 1 |
Lados Онлайн
|
|
Траккавет , вообще-то потому, что скорее всего именно УЧИТЬ лучше как в учебнике.
Грубо говоря, можно решить сложное уравнение в уме, но в школе заставляют прописать весь порядок действий. Desmоnd , не надо упрощать. Он реально (по его воспоминаниям видно) старался уберечь Гарри-как-сына-Лили, просто одновременно Гарри был сыном ненавистного Джеймса, и там был тот ещё лавхейт (не в слэшном смысле, естессна). 1 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
в воспоминаниях снейпа довольно явно показано, что не похуй. просто шансов проявить ненависть у него гораздо больше, чем необходимости проявить заботу или дать защиту. Херасе. Ребенок мелкий, явно недокормленный, неухоженный - и нет шансов проявить заботу? Скорее, Знейб просто не хочет ее проявлять, ибо нарисовал себе образ Маленького Прынца Копия Джеймс и носится с ним, как с яйцом. А вспомнить свое детство и сопоставить факты, видимо, не в состоянии. 1 |
>>и нет шансов проявить заботу?
смотрю, вы читаете мои слова, как заязочка канон ^_^ 3 |
Lados Онлайн
|
|
Бешеный Воробей , не "шансов" - "необходимости".
Проще говоря, чтобы защитить Гарри, он выйдет против оборотня - да; но в то же время он будет травить Гарри, когда ему не нужна эта защита. Там вообще пиздец в голове у чувака. 1 |
В каноне куча случаев, когда надо было проявлять заботу, но она проявлена не была. А таких, когда была - по пальцам пересчитать.
|
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Lados, насчет оборотня - сомнительно: сдается мне, он не Гарри спасал, а за Ремусом следил.
Забавно, что это обсуждение возникло как раз тогда, когда собралась пейсать фик по другому фандому, а там почти такая же ситуация - в смысле необходимость растить ребенка некогда любимой женщины и злейшего врага. Но там все куда сложнее, хех. |
Траккавет
А варка "чего-то особенного" - есть единственный признак одаренного зельевара? |
Lados Онлайн
|
|
Траккавет , неправда, он ещё давал им задания на разбор зелья по ингредиентам и совместимостям, были уроки теории (по результатам которых писали эссе). Улучшенный - упрощённый, точнее - рецепт просто не подходит для обучения.
Бешеный Воробей , да уж, и страсти кипят мощнее, если я догадался верно. |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Lados, о да, намного мощнее. Но в ситуацию Гарри и Снейпа все же не вылилось, по ряду причин.
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
Ну, уберечь у него была задача и от ДДД, тут особо и выбора не было. Оттого и всякие штуки типа метлы на квиддиче против квиррела. Или ты про какой-то конкретный эпизод? Лавхейта там нет, чистый хейт, против которого обязанности. з.ы. Кстати, я таки канон читал жопой, потому что узнал, что окклюменции Гарри таки научился в ДС, но заслуг снейпа в этом ноль, нужда прижала. |
Desmоnd Онлайн
|
|
Траккавет
Ну не впадайте в крайности преуменьшения заслуг. Ремус Люпин вообще-то отучился в Хогвартсе и сдавал СОВ по зельеварению в том числе. Как минимум, он разбирается в предмете, как максимум - делает это очень хорошо. 2 |
Lados Онлайн
|
|
Desmоnd , проблема в том, что "задача от ДДД" - точнее, её выполнение - держалось исключительно на "ты должен это Лили, он её сын", а не "ты должен это мне".
Траккавет , рецепт, в котором лимонный сок выжимают прямо в суп, а не режут лимон и кидают дольку - упрощённый. А изменение помешивания связано со скоростью и количеством поступления сока. 1 |
Траккавет
Еще раз повторяю вопрос: "А варка "чего-то особенного" - есть единственный признак одаренного зельевара?" |
Lados Онлайн
|
|
Clegane , не, ну им могли написать, писали же Молли Уизли. И Вальбурга могла прислать громовещатель.
Но и то не факт. |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Clegane, незачет мадамзозо еще и в том, что Вальбурга отступные предлагала. Яйца драккла, ей реально дешевле было организовать малолетней маггловской шлюхе несчастный случай.
5 |
Траккавет
А чем вам не катят школьные рецепты? Покажите хоть одного (одного, Карл!) героя Поттерианы, кто работает не по ним, а придумывает что-то свое? Упс, нету. А в допах множество забавной инфы о чародеях, вошедших в историю магической Британии тем, что придумали какую-нибудь фигню вроде универсального чистящего раствора. Что явно демонстрирует факт исключительной редкости личного творчества в данной области. 1 |
Clegane
Туда кажется вообще родителей не пущают, не? Малфой только ходил да и то не к Драко, а по работе 1 |
Бешеный Воробей
...не говоря уж о том, что ни дракклов, ни их яиц при жизни Вальбурги не существовало. 2 |
Lados Онлайн
|
|
Траккавет , skinny - это просто "худой", не тощий или там что. Стройную девушку тоже так назовут.
Desmоnd , вот почему я открываю тред почитать интересный срачик про ГП, а на меня напрыгивает НЕМЦЫИСКАЗИЛИ ВЕЛИКАСЛАВЯНСКАЯИСТОРИЯ УЧЁНЫЕВСЁВРУТ? 2 |
Incognito12
>>>В каноне куча случаев, когда надо было проявлять заботу, но она проявлена не была. А таких, когда была - по пальцам пересчитать. Ваша ошибка в типично женском мышлении. Вы считаете что "здоровая забота" по отношению к ребёнку должна состоять из обнимашек, добрых слов, улыбок и дружеских советов. Если такового нет, то вы соответственно делаете вывод что Снейп плохо относился к Гарри. Но Снейп взрослый и циничный мужик. У него само мировоззрение построено на том что доброта и улыбки это инфантильное дерьмо для фиялок. Он смотрит на Гарри и видит физически и психически здорового, оптимистичного, счастливого, легко отходчивого, гиперактивного шалопая. Забота? Гарри Поттеру не нужная забота! Ему нужен намордник! Больше всего пользы такой ребёнок извлечёт из дисциплинарной выволочки! И отработки чтобы приучить к терпению и трудолюбию! Снейп хорошо относился к Гарри. Проблема в том что Снейповское "хорошо" это опыт пожирателя/предателя/циника/депрессивного одиночки. 6 |
Траккавет
Про близнецов я, признаться, забыла. Но это говорит о наличии одаренности у них, а не об отсутствии ее у Снейпа. |
nadeys
Вот только если и предположить, что Снейповы придирки были для Гарри полезны, то явно не по его плану. Обычно когда хотят кого-то замотивировать/подтолкнуть к успеху силовым методом, то это осознанное решение. А Снейп едва ли этого хотел. 1 |
кукурузник
в каноне неявно подчёркивается что суровым букой Снейп был по отношению ко всем ученикам отношение к Гарри отличалось лишь градусом придирок, а вот сама педагогическая методика "драить котлы до просветления" была универсальной 2 |
nadeys, ваша ошибка - в попытке поставить диагноз по юзерпику. Забота - это помочь ребёнку, когда ему это нужно. А в таких ситуациях практически всегда в каноне один из двух вариантов: либо Снейпа вообще нет рядом, либо его присутствие и/или предыдущие действия только увеличивают опасность.
1 |
nadeys
"/в каноне неявно подчёркивается что суровым букой Снейп был по отношению ко всем ученикам"/ Слизеринцев вылизывал, должен заметить. Остальных... 2 |
Траккавет
Я тоже против "гения" и "уникума". Но и против "хорошего крепкого специалиста". В каноне он таки показан одаренным человеком, а не "одним из". 1 |
Снейпосрачи, походу, вечны.
1 |
Hannanana
ага, причем неважно, где его устроить. |
Incognito12
Показать полностью
>>>Забота - это помочь ребёнку, когда ему это нужно. Ключевой вопрос в том чтобы определить "когда нужно". Если в контролируемых условиях ученик прожигает руку до костей, то это ситуация очевидно не требующая заботы, потому что в больничном крыле всё вылечат без следа. Если кто-то бездоказательно обвиняет Гарри что он наследник слизерина, а он на это очень обижается, то это ситуация очевидно не требующая заботы, потому что ученик должен приучаться адекватно реагировать на нелюбовь окружающих. Если Гарри по своей глупости полез в пасть оборотню, то это ситуация очевидно требующая заботы. Если Гарри по своей глупой звёздности умудрился влезть в Тремудрый Турнир, то очевидно что забота тут требуется только в плане слежения чтобы он не убился. А вот все сопутствующие фейлы турнирного позорища он должен выхлебать сам. И так далее относительно любого эпизода канона. Единственный момент где Снейп однозначно сфейлил - это обучение окклюменции. Но там у Снейпа явная личная психическая травма. ______________________ Подчеркну - подставить жилетку чтобы выплакаться, сказать добрые слова, психически поддержать - с точки зрения Снейпа это всё не является помощью. Это лишь фиялковские глупости которых не было у самого Снейпа и которые следовательно не нужны подопечным Снейпа. 3 |
nadeys, какой забавный канон - по своей глупости в пасть оборотню лазал Снейп, а не Гарри. В третьем же томе - первостатейный пример неспособности позаботиться. Двое предполагаемых преступников (один вот-вот перекинется, второй может быть вооружён да и без палочки хз чего умеет) и трое потенциальных заложников - а это мудило истерику закатывает из-за обосранных сто лет назад подштанников.
"Если в контролируемых условиях ученик прожигает руку до костей, то это ситуация очевидно не требующая заботы" Вообще-то требующая. Нормальные люди в таких ситуациях первую помощь оказывают и не посылают искать медпункт в огромном здании, где дети провели всего три дня. Но то нормальные люди, а мы об эталонном мудаке. 3 |
Садовая_Соня
к этому я тож никак не привыкну, как и к эмоциональности спорщиков мало того, что он литературный герой, дак еще и мертвенький (в рамках канона - безвозвратно) хех... |
Lados Онлайн
|
|
Палетт , почему я сразу и сказал, что капелла.
Вообще у меня есть жирный обоснуй на то, что к магам вполне могли относиться лояльно (поскольку магия в мире ГП и в нашем несколько отличается), но это длинно и нудно. Если вкратце, то сама по себе капелла в Хогвартсе - окнорм. |
Lados Онлайн
|
|
nadeys , несколько раз та сторона убивала целые семьи.
|
Lados
А вы нигде раньше не расписывали этот обоснуй? С удовольствием бы зачла, если ссыль есть). |
Desmоnd Онлайн
|
|
Траккавет
Ну так не "я плохо разбираюсь в зельеварении", а "не мастер варить". Сложность состава Люпин беспезды оценить может. |
nadeys
А хз, что там творилось. Кроме разговора с Аластором в 5 книге - ничего и не помню, касательно первой войны. Что первая, что вторая - больше похоже на местечковые разборки банд, чем на именно войны. |
Desmоnd Онлайн
|
|
nadeys
в каноне неявно подчёркивается что суровым букой Снейп был по отношению ко всем ученикам В каноне очень явно подчёркивается, что все факультеты Снейпа ненавидят, а своим слизеринцам прощается почти всё. Он не был Лже-Муди, который был суровым ко всем, он не был Минервой Макгонагал, которая не давала послаблений, но вместе с тем была справедливой. Он был мудилой, который практиковал самый вопиющий случай двойных стандартов изо всех учителей. 2 |
Траккавет
Так он же, вроде, отправил в больничку? Что еще надо сделать-то было? Ожег не смертельный. Обезболить? Ну, думаю, он свои методы воспитания во всей красе показал: "ударило током под надзором - быстрее перестанет сувать пальцы в розетки". Как педагог он дно, кто спорит? Эм. |
Lados Онлайн
|
|
Палетт , к сожалению, оно скорее размазано тонким слоем по куче комментариев(((
Показать полностью
Но если вкратце: 1. В нашей реальности магии не существует, и католическая церковь придерживалась этого мнения вплоть до кризиса после Чёрной Смерти. В реальности ГП магия объективно существует. 2. Связано с п.1, в нашей реальности магия неразрывно связана с религией, причём определённым образом. В мире ГП магия существует сама по себе и не требует воззваний к сверхъестественным силам. 3. В нашей реальности есть масса прецедентов, когда не требующие воззваний к сверхъестественным силам магические практики не только не преследовались, но и одобрялись католической церковью (т.н. природная магия) и даже православной. 4. В нашей реальности страх и ненависть к "ведьмам" и "колдунам" - черта народной, а не организованной религии, и опять же все виды христианства кроме протестантизма (который сам по себе народная религия) с этим боролись (за исключением краткого периода кризиса в католической церкви). По сумме: вероятнее всего, если бы существовали реальные природные волшебники, они бы влились в ряды христиан без особенных проблем, хотя возможно у них были бы какие-то особые правила/положение в обществе. Hannanana , почему нет? Возможно даже находящаяся в Бразилии волшебная школа как-то с ними связана. И то, что даже в Японии маги пользуются палочками и латынью))) 1 |
Lados
Спасибо!) |
Lados Онлайн
|
|
Палетт , ну и плюс банальные факты: маги дают детям христианские имена, в т.ч. довольно редкие (напр. Вартимей/Бартимеус), хоронят их на церковных кладбищах, а не за оградой, причём с XII века минимум (Игнотий Певерелл), они знают Библию и используют стихи оттуда на надгробиях с осознанием смысла, сочиняют рождественские гимны и празднуют Рождество и Пасху, а Самайн называют Канун Дня Всех Святых, хотя ничто им не мешало бы отказаться от христианских имён и названий и практиковать что угодно открыто, когда необходимость косить под магглов отпала.
1 |
Lados Онлайн
|
|
Венцеслава Каранешева , притом аконитовое зелье - недавнее изобретение, и оно очень дорого стоит.
|
Хагрид, кстати, при укусе Малфоя гиппогрифом, загнал животное в загон,, собрал детей в кучу и всех повел в замок. Хагрид знает ТБ!
4 |
Lados
...т.е. товарищ Снейп как минимум в курсе новейших открытий в зельеварении. М.б. в научные журнальчики и не пишет, но почитывает их точно. |
Венцеслава Каранешева
мб он в них только кроссворды на последней странице разгадывает? |
Траккавет
Ну что за? Снейп ему ведь не за свой счет варит, верно? А если деньги на ингредиенты уже есть, и дело только в них, почему бы не освоить это дело самому, вместо того, чтобы пить то, что дает тебе человек, который искренне тебя ненавидит (вполне осознавая, что тот может однажды не выдержать и подлить тебе че-нить левое)? А если у тебя совсем худо с зельями, почему не попросить кого-то другого, у кого с ними нормуль? Что, в Хогвартсе нет ни одного препода, который сносно варит зелья? Логичный вариант только один: оно реально сложное. |
Венцеслава Каранешева, опять дамбигад лезет. У Дамблдора с этим делом всё ок, и его вообще-то идея оставлять оборотня в школе в полнолуние. Так что сам бы и варил.
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Траккавет
Аконитовое разработка недавняя, Люпин сам об этом говорит. Школу он закончил больше десяти лет назад и едва ли с тех пор варил что-то сложное. А ведь с тех пор наука зельеварения так шагнула вперёд, что нынешняя легкотня раньше считалась бы запредельным омфг? Это тоже натяжка совушки на глобус. Свидетельств, что Снейп - превосходный зельевар в каноне полно. Свидетельств, что он плохой или посредственный, или там выше среднего, но не фонтан, в каноне нет. Принижать его навыки как зельевара находится приблизительно в той же области, как пытаться доказать, почему он как учитель не полный кусок говна, и требует приблизительно тех же натяжек. |
Desmоnd Онлайн
|
|
Clegane
Кстати о ТБ. Есть ещё старый добрый "другой учитель зельеварения" — Итак, — закончил Слизнорт, — каждый из вас должен взять с моего стола по флакону. И до конца урока изготовить противоядие от того, что в этом флаконе находится. Удачи вам и не забывайте о защитных перчатках! Он обучает не каких-то там первоклашек, а шестикурсников, который уже сдали СОВ. И тоже сразу напоминание о защитном оборудовании, как и положено делать хорошему учителю. 1 |
Траккавет
Полить водой химический ожог? Серьезно? Конечно, он мог бы обработать сам, но... зачем, когда есть Помфри? Эм. Да, не проявил сочувствия, но меры принял вполне адекватные. Что сам не пошел - правильно вдвойне, ибо хз чего натворят за это время остальные. Мог бы, наверное, как-то Помфри вызвать, но, видимо, по меркам волшебного мира там фигня вопрос. Волшебники вообще или покрепче магглов или поголовно психи, учитывая, что никто в повседневе техникой безопасности не парится. Да и смысл, если любую рану не от темной магии можно зарастить? Вот и. 5 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Траккавет
Ну, по поводу "лучший - не лучший" нам не на чем сравнивать. То что он просто ебический талант - безусловно, с полей учебника принца-полукровки слов не выкинешь. То что он такого же уровня мудила и что его талант педагога равняется таланту зельевара, только имеет минусовый знак - тоже канонный факт. |
Речь о химическом ожоге же
|
Lados
Сюда же и лавка Олливандера - since 382 B.C.(Before Christ). Я согласна, так, как вы пишете, вполне может быть. Просто такое объяснение тоже не особо помогает понять всю ту херню, что творится вокруг религии в заязином фикле. |
вообще речь о магическом ожоге неправильная обработка которого может привести к долговременным последствиям в виде растущих на коже одуванчиков и галлюцинаций с летающими кальмарами
1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
В случае с Невиллом речь идёт о кабинете, где происходят занятия повышенной опасности. То есть какую-нибудь первую помощь (а уж тем более слагхорновское "не забывайте о защитных перчатках") учитель оказать должен.
Учитель химии, к примеру, знает, что делать при химожогах, перед тем, как доставить в медпункт. В зельеварении есть как более широкий ассортимент угроз, так и более широкий ассортимент экстренных действий. Последними Снейп должен владеть. Учителя физкультуры, трудов и химии умеют оказывать первую помощь. --- Тоже что за мания лепить индульгенции на персонажей при любой сотворённой ими хуйне? Невилл был проёбом Снейпа, после этого тот продолжал вести себя как мудак. Ну чего, в образ снейпа-учителя укладывается идеально. 2 |
Lados Онлайн
|
|
Палетт , в фикле Зизи реально творится хрень - одни и те же гордятся религиозностью семей и называют крещение "маггловским обрядом имянаречения" и "слабым ритуалом".
5 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
Ну, то есть "у Зизи всё как обычно", лол. 1 |
Desmоnd
Невилл был проебом потому, что учитель мог бы предотвратить несчастный случай (это первое практическое, последить за детьми сам Мерлин велел), но после него, имхо, я никаких косяков не усматриваю в плане именно оказания помощи. А мудак он как педагог потому, что нотации читает пострадавшему, потому что унижает и тп. Короче, у меня претезии к форме, но не к сути. 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
кусь
Ну, подставить вместо него любого нашего учителя - химии, трудовика или физкультурника, который после происшествия на уроке отправляет 11-летнего ученика в сопровождении его же одноклассника в школьный медпункт - ну так. Да по сравнению с этим Локхарт, уничтоживший кости Поттера кажется ещё и ничего, ответственным педагогом. |
А еще Джи-Сью забывает, что она, вообще-то, не из Англии, следовательно все разговоры о том, на кого она похожа, можно вычеркивать. Простите, а что в этой каше делала бета?
|
Clegane
Про "на кого она похожа" там дальше есть отдельная офигительная история. |
На Уэса Хардина?
|
кусь
Окей, Северус действовал как истинный верный солдат. Но... Почему он вступился за врага? Почему бросился к врагу просить за врага? Какой-то подозрительный солдат выходит, который вечно мечется. 2 |
Lados
>>>несколько раз та сторона убивала целые семьи. Эпизод с Маккинон. Ну и Поттеры конечно. С оговорокой про магглов - их скорее всего убили очень много всех возрастов. Одна пещера с медальоном чего стоит. 1 |
Кстати, а я снова не понял, в этом фике маги религиозные, или наоборот, религию ненавидят?
Или как всегда у Зи: когда надо то млеют, а когда надо, то ненавидят? 4 |
кукурузник
Большинство магов рассматривают происходящее вокруг сью, как забавный спектакль, полезных людишек она охмуряет потихоньку, а Сириус с Джеймсом ненавидят не столько религию, сколько конкретную маленькую ханжу. 5 |
Lados Онлайн
|
|
кукурузник , а у магов тут странная шизофрения.
Они типа католики, но у них какие-то ритуалы с высоты которых они таинства презирают, но всё равно гордо жертвуют на церковь. 3 |
Lados
Сектанты получаются. Или, что вероятнее, протестанты. См. Маккошку. А Джи-сью, по причине жопоглазости, даже не может подумать про это. |
Lados Онлайн
|
|
Clegane , некоторые таинства и протестанты признают, особенно крещение.
Но вполне могут быть протестантская деноминация такая, да. |
А про крещение Гарри где-то в допах было подробнее? Godfather Сириус по канону же в буквальном смысле крёстный, не магический наставник или как там в фиках пишут?
|
Сириус именно крестный. Про крещение Гарри я не нашла
|
Lados Онлайн
|
|
Палетт , буквально именно крёстный, никаких духовных наставников.
И что интересно, поскольку Дурсли (что для их класса характерно) нерелигиозны, инициатива должна была идти от Джеймса. |
И именно они - Сири, Джеймс и Лили, у заязы главные кощунники и гонители).
|
Lados Онлайн
|
|
Венцеслава Каранешева , в принципе, и это возможно.
Но там классовая страта вообще такая, не очень религиозная. |
Desmоnd
Эм. Именно. Разбил на физре коленку - сам чапай в медпункт, в лучшем случае староста проводит, но никто из-за коленки урок не прервет и скорую звать не станет, равно как и носилки организовывать. И это у нас, в Англии на скок я понимаю, еще больше самостоятельность "прививают". Vеilеd Girл Ага, при том мечется из-за бабы, которую даже не... |
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
Godfather может быть в любом смысле, хоть в древнеримском. Типа патронажа, на случай гибели родителей. Сам обряд крещения в данном вопросе необязателен. Так что в фиках можно вертеть и так и эдак. |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
https://fanfics.me/message335446 - ловите, а я пошла шарлотку печь.
|
"Дамблдор ожидаемо встрепенулся и понес что-то на тему того, что не надо судить всех по частному явлению. Кто бы спорил."
- Дамблдор стал действовать по канону и это вызвало у Джихи протест 4 |
PersikPas
Мне вот интересно. Дальше она на Блэков выёбывается. Не закроют ли этот фонд? 4 |
Гилвуд Фишер
в нормальном фанфике этот фонд не открыли бы. С какого хрена будут переживать о судьбе какого-то приблудыша? 4 |
"— Я сейчас ее обоссу!"
*Персик завис* 1 |
Вот это поворот...
|
Это кто кричал? Джеймс или Сириус? Кого так воспитали чистокровные?
|
Desmоnd Онлайн
|
|
PersikPas
Емнип, в каноне Малфой звал так Гарри. Но никто не ржал фсем офесом. 3 |
"Так все и продолжалось. У меня сложилась репутация странноватой особы несколько не от мира сего. Не совсем как у Луны Лавгуд в каноне, но близко"
Показать полностью
- но почему то тебя никто не чморит.... "К тому же барсуки вели себя намного приличнее воронов и никого не травили. На своем факультете я была достопримечательностью, так как открыла часовню, и кем-то вроде общего питомца, которому требовалось все объяснить и не забыть покормить и выгулять." - жизнь кота, или хомячка. "На Райвенкло приняли к сведению, что со мной часто контактирует их декан, так что этих тоже можно было не бояться." - так тут - норм "Слизеринцы посматривали с интересом. Похоже, что в их гостиной шли обсуждения на тему: можно ли колдовать с помощью молитв, или у меня все случайно получилось. К тому же меня официально спасли Снейп и Малфой, а к тому, кому сделал что-то хорошее, всегда будешь испытывать теплые чувства." - тут тоже норм, плюс Снейп и Люцик "Гриффиндор… Большинство ребят там были, насколько я поняла, нормальными. Уверена, что и выходку Поттера с Блэком они осуждали. Все-таки далеко не у всех присутствуют откровенно садистские наклонности. Тут скорее сработала хорошо известная схема: «Да, эти двое подонки, но это наши подонки». К тому же в народ пошла информация о том, что львы ни разу не благородные животные. " - тут тоже все ок, еще и львы теперь с репутацией свиней "Те магглорожденные, что имели доступ к соответствующей литературе и фильмам, подтвердили. " - это какие такие фильмы в 70 ??? Как это мило, то маглы животные, то вот что-то полезное делают а маманька у Ричарда практически сквиб. Что такого в Ричарде, что он не нравится Заязочке? Рыжий? |
PersikPas
Люцик? Эм.. это ж времена мародеров, по идее, папашей-Малфоем тут Абрахас выступать должен о_0 2 |
Два года?! Ты мучаешься этим два года?!
|
А мимимишки все прилетают и прилетают)
|