Надо пойти зачесть...

Что не так во фразе 'Я ещё не обладала собственной волшебной палочкой'?

Может, это стилизация под англоязык той эпохи? Немножко веет англокнижками для/про девочек. Барнетт и вот это все.

Гламурное Кисо , приблизительно всё.
Во-первых, "обладать" нельзя использовать во фразах класса "у меня есть", русский всё-таки язык "быть".
Во-вторых, канцеляритище.
В-третьих, ненужный оттенок: стоящее не на своём месте слово "обладать" приобретает элемент эвфемизма.

InCome , к-к-какой эпохи?
Ни Бернетт так не писала, ни советские переводчики такого говнища безграмотного не гнали.

Lados Окей. _Попытка_ в стилизацию. Тяжеловесная грамматика, выбор лексики (уделять внимание, столь, строптивой). Какого там Вальбурга года урожая?

Lados
Я не такой тонкий знаток русского языка, в остальных фразах есть явные несоответствия стилистике/смыслу/уместности. Эту фразу я бы пропустил мимо.
Наверное, если бы вы прочитали мои фанфики, вас бы очень сквикало с языка, с настолько тонким чутьем оного.

InCome , может быть, не знаю.
Тут по большей части просто калька с инглиша же.

Гламурное Кисо , я человек, который по работе читает попудно и ромфант.
Сквикнуть меня трудно - скорее, развеселить.

Вычурно-официозно. Возможно стилизация, если она работает - то автор может делать с языком что захочет. Но тут слишком вычурно-официозно.

"Жаль славного рода; но в таком молчаливом угасании есть своё достоинство."

Мне одному кажется, что "жаль славный род" вернее. А это звучит словно "жаль вымирающую породу".

финикийский_торговец
Но в чем принципиальная разница между "жаль славный род" и "жаль вымирающу породу", если славный род жалеют за его вымирание?

Lados
Ромфант - это что?

финикийский_торговец , всё-таки нет, не всё.
Стилизация должна иметь свои законы, рамки и смысл. Если текст пишется языком подстрочника - у этого должен быть (доступно показанный автором) смысл. Иначе вне зависимости от намерений автора читатель увидит адище.

И да, заметьте, вы правильный падеж выбрали (винительный: жаль кого? что?), а вот автор...

Гламурное Кисо , любовный роман в сеттинге фэнтази.

Гламурное Кисо
Вернее "жаль вымирающей породы". (Если поступать как автор) Вот потому и вопрос что мне тут не ясна норма.

финикийский_торговец , винительный тут, винительный падеж.
Жалеть кого? что? - т.е. жалеть (что?) славный род, но жалеть (кого?) славного урода.

А "предмет утвари" никого не смущает, например?..

Lados
Стандартный археологический канцелярит.

Lados
Возможно, опечатка? "Предмет у твари"?
(Извините. Шютка)

финикийский_торговец , это верно, живёт такой жаргонизм.
Но всё-таки в художественном тексте, если уж персонаж не археолог, стоит помнить, что "утварь" - это и есть _предмет обихода_. Так что "предмет утвари" - это, я даже не знаю, что-то типа "бытовая техника холодильника".

Либо у меня вконец испортилось языковое чутье, либо вполне себе неплохо. С другой стороны, я постмодернист, мои вкусы нельзя считать эталонными ни в коем случае))) извращения с языком - мой кинк))
Касательно отмеченных вами моментов. В паре случаев мне почудилось что-то диалектное, но при всем желании не вспомню, какого говора (диалектология у меня была в 2008 году). В остальном, вполне себе конец XIX. И кальки, видать, с французского, а не с английского. Вам Толстого нигде не напомнило? А мне так очень. Его тоже ругали за схожие приемчики.
Я против пуризма в языке. Не знаю, весь текст не читала, возможно, в контексте он кошмарен. Но выдернутые вами фразы в основном очаровательны. Давайте не выхолащивать от них язык. Русский тем и прекрасен, что гибок настолько, чтобы приведенные вами примеры считались не ошибкой, а допущением.

Lados
Сочувствую. Я бы не смог прочитать любовный роман в сеттинге фентези.
финикийский_торговец
Я совершенно безграмотное чмо и пишу на интуиции (мне не даются языки, увы), но я бы написать "жаль (что?) славный род" или "жаль вымирающую породу".
Если "жаль вымирающей породы", то надо что-то добавить, типа "жаль вымирающей породы я уже не застал". Ах да, после жаль должна быть запятая, лол.

Lados
Не поверите, но ходильники бывают промышленные и, соответственно, бытовые. То что вы обычно зовёте просто холодильником - это бытовой холодильник. Встану на миг на сторону канцелярита.

Annes , я просто как скучный не постмодернист скажу, что "выхолащивать от" - это новое слово в согласовании. Выхолостить можно кого-то (в прямом или переносном смысле). Можно что-то (в переносном). Можно, поскольку это синоним "кастрировать" - на что-то, хотя это уже будет сниженная лексика и разговорное употребление.

И нет, мне нигде не напомнило Толстого, потому что он не пытался выдать за русскоязычный текст оборот с одинарным отрицанием или ненужную никому нафиг кальку.

финикийский_торговец , между "бытовой холодильник" и "бытовой техникой холодильника" есть неслабая такая разница.
И я в курсе существования промышленных холодильников.
(Это отойдя в сторону от вопроса, насколько уместен "бытовой холодильник" в художественном тексте.)

Гламурное Кисо
Как будто я тут - лингвист.

О,так это конкурсный фик и там должно быть описание секса? И как с этим справился автор?)

Lados
>у "бытовой холодильник" и "бытовой техникой холодильника"

Один в магазине, другой на али-экспрессе, ага.

И все уместно если выполняет функцию. Если нужно подчеркнуть что холодильник бытовой или дать речевую характеристику некому специалисту по холодильному оборудованию.

Гламурное Кисо , икейская эротика, в основном.

>придёт на мысль
Вот такое сейчас частенько встречается, этакий котопёс.
Потому как надо либо "пришло на ум", либо "пришла мысль". Не "без ума люблю", а "без ума от тебя" или "люблю безумно", ну и т. д.

Ho_mo
"Придёт на мысль" – калька с украинского: "спаде на думку".

Клэр Кошмаржик
Ну, в таком случае это, до некоторой степени, оправдывает автора. Но я встречаю такое и у чисто русскоязычных авторов))

Ho_mo
Просто они сами о себе кое-чего не знают...))

Зачла отрывок из этой работы. Поняла, что у меня текст вызывает стойкие ассоциации с "Совами нежными". Ушла переслушать "Сов..."

Клэр Кошмаржик
Если в кране нет воды...
Если в грамоте прокол, то, наверно, вы...
*никого не хочу обидеть, ни над кем не стебаюсь*

Ho_mo
Извините! Да, увы мне, увы, в грамоте у меня прокол. И это ещё не полный список моих преступлений...

Ho_mo , или поляк.
Или чех.
И вы бы слышали, как русские по-болгарски гуторить пытаются...

Клэр Кошмаржик , да, есть что-то общее.

Клэр Кошмаржик
Ну что вы, автор))) Амнистию в студию!

>>как русскоговорящий человек в здравом уме и твёрдой памяти может написать такое
он просто должен долгое время находиться в англоязычной среде. тогда он всё равно останется русскоговорящим, но построения фраз скорее всего будет заимствовать из английского.
но таки это больше похоже именно на некачественный перевод.
з.ы. ну и да, отрывки №2 и №3 - это криво, но не ужасно.

Ho_mo
Ах, нет) в данном случае, автор – не я.
(Хотя было бы здорово написать такую же классную штуку, как "Совы...")

asm , в третьем ужасно то, что "наконец" использовано без перечисления, а просто как вводное слово (аналогично after all). А обладание собственной палочкой... ну, мне оно почти так же резало глаз, как последний пример, но может это уже граммарнацизм

Lados
В последнем нет двойного отрицания но ошибка ли это?

>>в третьем ужасно то, что "наконец" использовано без перечисления, а просто как вводное слово
ну мы-то (в смысле, читатели поста, а не фика) не видим, что наконец в данном случае ничего не подытоживает
>>А обладание собственной палочкой...
это просто криво, но в целом не сказал бы что редкая ошибка

финикийский_торговец , да.
"Никогда не давалось кому-либо" - это прям ошибка-ошибка. Вот "слишком просто" - это уже неудачная калька, которую тут не стоило втыкать, а первое - коренной косяк.
(А правильная версия "Ничто... никому и никогда (или никому никогда) не давалось так просто".)

asm , пожалуй, про наконец впишу в пост)

Я не знаю насколько это грамотно, но читать вот так вот-сложно. Уловить мысль и читать вот прям всё, не пропуская куски текста, прям сложно.

А ещё мысли и слова персонажа грамотными быть не обязаны. Это вот "я тогда не обладал штукой" я бы наверное мог сказать, ещё бы придумать контекст в котором мне понадобится обозначить время вот так. Хотя... "У меня тогда ещё не было штуки" более подходит к тому как я думаю и говорю, но персонаж то не я.

Гилвуд Фишер , см. выше про осмысленную стилизацию))

Я понимаю, о чем Ладос тут говорит, действительно некрасиво
"я носила длинные волосы" аааа))

-Emily-
По моему я такое выражение слышал, но не уверен.

Lados
>в третьем ужасно то, что "наконец" использовано без перечисления, а просто как вводное слово
Если бы героиня сказала: "Может ты оторвешься от своих дел и поговоришь со мной наконец?" - это, кмк, было бы нормально. Тут "наконец" отмечало бы период ожидания внимания. Но начинать разговор с наконца - это ошибка языка.

>А обладание собственной палочкой...
Я в голос заорал: "Гусары, молчать!".

-Emily-
"Я носила длинные волосы" – это когда совсем-совсем Рапунцель))

Клэр Кошмаржик
В руках, да.

Виктор Некрам , не, тут... короче, я не зря ссыль на текст вставил.
Там буквально она с порога завалила, оседлала и это первая реплика. С after all было б нормально.

Из толкового словаря:
Носить 5. Обычно продолжительное время иметь на себе что-л., ходить каким-л. образом одетым, причёсанным, украшенным и т.п. Носить косы. Носить бороду.

InCome , косы и бороду можно - в целом можно "носить причёску".
Волосы нельзя.

Lados
http://search1.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&mydocsize=&dpp=&spp=&spd=&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%ED%EE%F1%E8%F2%FC+%E4%EB%E8%ED%ED%FB%E5+%E2%EE%EB%EE%F1%FB

http://search1.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&mydocsize=&dpp=&spp=&spd=&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%ED%EE%F1%E8%F2%FC+%EA%EE%F0%EE%F2%EA%E8%E5+%E2%EE%EB%EE%F1%FB

Оукей, ваша взяла.
Но всё равно поправил бы нахрен, уж больно оно выглядит неудачо.

Lados
По отдельности там про многое можно сказать "в допуске", если б несколько таких изюминок для колорита. Но когда такого в изобилии, оно всё сползлось в одну стаю, общее ощущение недоработки есть, да. Ну и грамматика несколько альтернативная повышает критичность восприятия всего остального.

InCome , тут ещё контекст, кстати.
Когда "носить длинные волосы" это выступает как форма причёски. А здесь чисто для того, что в норме "у меня были длинные волосы". Нюанс, да - но немаловажный.

Каре носят, а тут просто длинные волосы... хм

Lados соглашусь

Lados
"Носить" можно длинные распущенные волосы (т.к. это название причёски).
Допустимо ли иное – судить не мне (уж на что я горе-стилист, у которого язык современный и лёгкий до омерзения, ха)

Клэр Кошмаржик
А мне нравится, как вы пишете :)

-Emily-
Спасибо!

Вообще, носить волосы, хоть длинные, хоть распущенные - это канцелярит. Я распускала свои длинные волосы, чтобы они свободно спадали на спину, или собирала в хвост, или что угодно еще делала, или вообще безжалостно обрезала, чтобы они не лезли в уши или не щекотали шею - но не имела и не носила.

Виктор Некрам
Я носила свои длинные волосы в потайном кармане сумочки. Надевала я их только перед работой: шефиня не одобряла стриженых женщин...

Виктор Некрам
Куприн и Каверин с вами не вполне согласны.
http://search1.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&mydocsize=&spd=&text=lexgramm&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&parent1=0&level1=0&lex1=%ED%EE%F1%E8%F2%FC&gramm1=V%2C%28praes%7Cfut%7Cpraet%29%2C%281p%7C2p%7C3p%29&sem1=&sem-mod1=sem&sem-mod1=sem2&flags1=&m1=&parent2=0&level2=0&min2=1&max2=1&lex2=%E2%EE%EB%EE%F1%FB&gramm2=&sem2=&sem-mod2=sem&sem-mod2=sem2&flags2=&m2=

InCome
Шксть цитат! Гесть цитат на весь Корпус русского языка!
Одна из них форумная, а Куприн и Черкасов писали больше века назад.

Виктор Некрам
Пишите уж сразу: жесть цитат :D
Тут выше давала другие ссылки, можно еще порыть по словоформам, но лень.
Собственно, я эт все не к тому, что оно красиво и прекрасно (сама такое не использую в речи), а к тому, что это не самая грубая ошибка. Есть хуже.
И еще к тому, что, редактируя чужой текст, нужно уметь вовремя остановиться.

InCome
Ненене, бритва Хэнлона говорит, что у автора действительно так плохо с языком

Desmоnd
«Никогда не называйте авторской пунктуацией то, что вполне можно объяснить неведением».

InCome
Ну тоже, конечно, да.
Но чтобы убить в себе перфекциониста, нужно долго работать редактором на потоке.