↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
ReFeRy
5 февраля 2020
Aa Aa
#социальный_вопрос

Читал статью товарища, который уехал учиться в крутой английский универ. Он там писал, мол мы в России не представляем себе, что такое потомственные дворяне. Номинально они равны в правах со всеми остальными, но выросли в условиях, недоступных рядовым гражданам той же страны. И предыдущие десять поколений их семьи выросли так же, и отношение к «рядовым гражданам» у них соответствующее. И очень важный момент в том, что у них есть своё маленькое общество и огромная историческая база обособленности от «рядовых». Там был момент про одного представителя голубых кровей, тоже студента (не точная цитата): «в тех редких случаях, когда обедал в общей столовой, он предпочитал сидеть ровно под надписью на стене, гласившей что это здание построено в дар университету на деньги одного из его предков лет этак 200 назад».

Это было вступление :)

А написать я хотел об уникальной ситуации в России. У нас в начале 20 века изгнали-уничтожили дворянство, а имущество частично раздали «рядовым товарищам», и получилась невозможная во всех отношениях ситуация, когда в огромной квартире, с дорогущими интерьерами, высокими потолками и выдающимся расположением - размещается коммуналка с маргинальным населением. Под гипсовыми потолками, расписанными под дерево, весят веревки для сушки белья. Отлитые в Германии по авторским эскизам бронзовые ручки каминной задвижки используются в качестве крючков для пакетов с пакетами. Рядом с неимоверно дорогой по меркам любого времени изразцовой печью стоит самый дешевый белый холодильник, увешанный магнитиками, текущий и тарахтящий. Невероятно красивые деревянные рамы, с вписанной в дизайн фасада дома расстекловкой, выкидываются и заменяются дешевыми белыми пластиковыми окнами. Исторические деревянные двери квартир, одинаковые во всём подъезде, созданные специально для этого дома, заменяются ширпотребом. Огромные столовые, залы и кабинеты поделены «временными» перегородками на небольшие комнатки прямо поверх лепнины и расписной штукатурки. И прочее варварство.
И сами жильцы не виноваты ведь. Откуда у них деньги на содержание подобного имущества? Но зато их не особо удивляют интерьеры Эрмитажа - у них дома не многим хуже... некоторые элементы, которые хоть как-то сохранились.
Да, мы не знаем, что такое дворянство в десятом поколении, зато ни один англичанин не может себе даже представить, какого это жить в дворцовых интерьерах. А у нас так живут многие тысячи рядовых Петербуржцев (про другие города мало знаю).
5 февраля 2020
53 комментария
Этим товарищем из статьи был Оксимирон
Честно говоря, не хотела бы я быть дворянином в энном поколении среди людей.
Так сейчас в большинстве своем таких вот маргинальных коммуналок в старых дорогих домах в золотом треугольнике и не осталось - все вкусное расселили еще в девяностых-нулевых. Другое дело - Коломна, но там нет шикарных интерьеров.

зы. Разве сейчас можно фасадное окно с особенной расстекловкой заменить на стеклопакет со стандартной расстекловкой?
МакКей
Почему же?
Без какой бы то ни было душевой или ванной, с самопальным толчком и слабым напором холодной воды в одинокой раковине. Зато потолки четыре метра и вид на Петропавловку))
Невероятно красивые деревянные рамы, с вписанной в дизайн фасада дома расстекловкой, выкидываются и заменяются дешевыми белыми пластиковыми окнами.
Это, вроде бы, не то, чтобы прям российская экзотика. Насколько мне известно, в Европе существуют законы, запрещающие ставить такие окна в исторических районах городов. Если уж пластиковые, то хотя бы "под старину". Если бы не ставили, не было бы и законов (-:
Feature in the Dust
Я не ставлю строгих временных рамок, ситуация длится уже целый век - уже всё случилось. Не так важно, к чему это пришло ровно сегодня.
InCome
Были когда-то (уже в этом веке, бгг) не просто с видом на, а прямо внутри - вышел из дома, а вокруг Петропавловка. :)
Altra Realta Онлайн
ReFeRy
Тебе начисления идут за содержание вот этого всего? Оо
Слушай, а кондей повесить, вот это все?
Югра Хидори
Потому что я примерно представляю что это почти никакой свободы и куча регламента в жизни в определенном кругу. И в идеале полное оправдание надежд родителей.
InCome
Без какой бы то ни было душевой или ванной, с самопальным толчком и слабым напором холодной воды в одинокой раковине. Зато потолки четыре метра и вид на Петропавловку))
Исторические квартиры очень разные. В домах начала 20 века уже были ванные, туалеты и кухни. А в историческом центре хватает домов, которым по 200 лет, но в квартирах не было ничего, так как они исторически строились далеко не для дворянства.
Feature in the Dust
)) Бывала, где четвертый этаж, окно выходит на пологую крышу, можно чай пить на "свежем" воздухе, глядя на Летний сад с другого берега Фонтанки.
Altra Realta
ReFeRy
Тебе начисления идут за содержание вот этого всего? Оо
Слушай, а кондей повесить, вот это все?
В этом году отчисления в фкр подняли в два раза, но уверяют, что в Москве еще в два раза дороже. У меня не особо «фешенебельная» квартира, очень даже скромная по сравнению с теми, о которых я пишу. Кондей висит, благо у нас внутренний двор, а под охраной кгиоп только фасад дома.
Сама выросла в двухэтажном доме конца 18 века, памятнике истории и коммуналке в одном флаконе .
Лепнина тупо была заштукатурена, часть межкомнатных дверей замурована.
Ещё интересно , в одной комнате было окно в потолке. Хотя понятно что выходило на чердак, но может так было не всегда.
Единственным плюсом назову то, что зимой всегда было тепло, а летом прохладно в любую жару. Вот естественному климатконтролю дома однозначно респект.
Mурзилка
Окно должно было быть частью светового фонаря. Крышу скорее всего перестраивали.
Altra Realta Онлайн
ReFeRy
В Москве с этим все более чем странно. Что меня в принципе поражает до глубин души.
Половина населения этих домов - старики.
Altra Realta Онлайн
ReFeRy
Слушай, а пофоткай то, что в самом доме? Лестницы, подъезд, интересно сравнить!
//Занудно
Нужно всё-таки разделять дворянство - и аристократию.
Одно дело - эсквайр, а другое - герцог и пэр.
Так и у нас - одно дело, дворянство служивое, а другое - столбовое, из бояр да князей, в бархатных книгах писанное, с Рюриковичами и Гедиминовичами в родстве состоящее.
И вот та застройка, которая аристократическая - она и в Питере, всё же, под квартиры не шла. Под общаги, под дворцы культуры, под вузы - ...
А с рамами и витражами, как и дверьми художественной работы - до сих пор идёт уничтожение. Часто - за деньги Фонда Капремонта клятого и под его контролем, кхем.
Безграмотность, наплевательство и идиотизм.
InCome
О, похожую квартиру у меня приятели снимали. Говорили, что вид, конечно, прикольный, но за продуктами по нормальным ценам ходить далеко. :)

А одногруппник снимал комнату в Коломне в огромной коммуналке комнат на 15, с собственной ванной (в виде шкафа :)) и общим туалетом (со всеми атрибутами коммуналки - десяток выключателей для света и каждый ходит в туалет со своим стульчаком). Но там из остатков былой роскоши только бесконечный коридор был. И высота потолков больше ширины комнаты. :)
Altra Realta Онлайн
Хэлен
Большей чуши не читала в жизни.
Интересно посмотреть на вас. Ну, просто ухмыльнуться, что ли.
Altra Realta
да ухмыляйтесь на здоровье. думаете, если не согласны - так не бывает?
Altra Realta Онлайн
Хэлен
Почему. Когда быдлан сбивает людей на остановке, а у него на машине висит "На Берлин" - ещё как бывает.
Altra Realta
теплое с мягким-то не путайте.
Я из всего перечисленного делаю другой вывод - да, мы не знаем дворянства в десятом поколении, но мы и не знаем, каково быть потомственной челядью и холопом рядом с этим дворянством.
Altra Realta Онлайн
Хэлен
Да что уж там. Терпите теперь.
Cogita
Я из всего перечисленного делаю другой вывод - да, мы не знаем дворянства в десятом поколении, но мы и не знаем, каково быть потомственной челядью и холопом рядом с этим дворянством.
Именно.
Ну, знаете, у Хэлен вот это "аристократия vs грязнокровки" хотя бы осмысленно и обоснованно. Я не одобряю, но понять могу. Когда это часть семейной истории, а в жизни все сложнее, чем в идеях.
А большая часть идиотов, которые фанатеют от аристократов любого канона, совершенно не догоняют, как бы эти аристократы относились к ним самим.
Cogita
Я из всего перечисленного делаю другой вывод - да, мы не знаем дворянства в десятом поколении, но мы и не знаем, каково быть потомственной челядью и холопом рядом с этим дворянством.
Этот взгляд, само-собой, тоже имеет право на существование.
Altra Realta Онлайн
Круги на воде
Да хуйня у неё "янитакая", лол.
Altra Realta
вы как всегда в своем репертуаре.
Гламурное Кисо
Не пали контору, "анонимный выпускник" же.
Altra Realta Онлайн
Хэлен
А вы в своём.
Не, мы все тут в курсе насчёт "черномазых" и "быдла", кому это секрет, а вам со всякими там евреями, нищебродами, быдлом и татарами нормально сидеть на одном сайте?
Altra Realta
не в одной же квартире жить
Altra Realta Онлайн
Хэлен
В общем, вы везде страдаете. И в магазине какой-то то сброд вам моет пробивает, и на сиденье автобуса негр сидел.
Лол. Было бы смешно, хотя и есть смешно, конечно.
Знаменитый японский менталитет — это не только поклоны, кимоно и исполнительность, но и какой-то запредельный по европейским меркам фатализм и совершенно особая жизненная философия. В последней нет, например, европейского почитания древностей: снести развалины десятого века и построить на их месте из стекла и бетона отель для туристов, обозванный «замком феодала» — в порядке вещей. Причём что сами владельцы отеля, что его гости-японцы вас просто не поймут: что такого-то? Ведь лучше стало.
Альтра в очередной раз не замечает охуенно огромного бревна в своём глазу...
Altra Realta Онлайн
Wave
Можно узнать с пруфами, где я давала расистские высказывания или унижала людей, потому что их предки пахали землю?
KNS Онлайн
Вот поэтому Роулинг и не надо было прямо писать, что Малфой – лорд. Её читатели и так это поняли как само собой разумеющееся.
Wave
Да не скажи, за свои исторические гостиницы, которым за 200-300 лет, и дома отдыха они вполне себе трясутся.
Altra Realta Онлайн
KNS
Они много что поняли, лол.
От искр до дамбигадов.
KNS
Кто-то недавно ляпнул в блогах, что в Англии бесклассовое общество. /facepalm.
KNS Онлайн
Altra Realta
Не надо путать тёплое с мягким.

Lothraxi
Да-да. То-то они закон о реформе Палаты лордов насколько десятилетий не могли принять – лорды были категорически против, что у них право решать судьбы страны только из-за того, что они родились в нужной семье, отбирают.
Altra Realta Онлайн
KNS
Я и не путаю.
Помните, в 90х появилось "дворянское собрание"?
Это все так смешно, вот слова пятилетнего ребёнка "я вырасту и стану президентом" вызывают умиление, а такие заявления от людей вроде бы взрослых - даже не фейспалм.
Cogita
Я из всего перечисленного делаю другой вывод - да, мы не знаем дворянства в десятом поколении, но мы и не знаем, каково быть потомственной челядью и холопом рядом с этим дворянством.
Целиком и полностью поддерживаю.
И несмотря на то, что один из моих прадедов был дворянского роду, а после революции был сослан и погиб в ссылке, я - красный, а не белый.
Altra Realta
Wave
Можно узнать с пруфами, где я давала расистские высказывания или унижала людей, потому что их предки пахали землю?
Ты себя вообще всегда ведёшь в стиле "есть два мнения - моё и неправильное, и если мнение не моё, то я даже пытаться разобраться не буду, что там человек имел в виду, насколько он прав, в чём заключается его правда". Как в каком-то топике сказал Кисо: "Завидую твоему непрошибаемому самомнению. Пришла, высказала своё сверхценное мнение не по теме и не о том, а когда тебе на это намекнули, по-барски отмахнулось".
Altra Realta
У каждого свой Киплинг. Кому "бремя белых", а нам с вами ближе "Если". Обнимаю и шлю большой аристократический привет))
Wave
Тот факт, что такой недостаток у Альтры есть, не отменяет того факта, что в данном случае права она, а не хрустящие французской булкой.
Altra Realta Онлайн
StragaSevera
А другой твой дед, которого ты, может, даже не знаешь, будучи как есть "полуграмотный от сохи", бежал со связкой гранат на танки.
(Нет, я не уверен, что я бы смог вот так вот со связкой гранат. Скорее нет. Даже на 99% нет. Но предпочитаю уважать своих предков за поступки, а не за пальчик отставленный, да и людей в целом тоже.)
Круги на воде
Ну, знаете, у Хэлен вот это "аристократия vs грязнокровки" хотя бы осмысленно и обоснованно. Я не одобряю, но понять могу. Когда это часть семейной истории, а в жизни все сложнее, чем в идеях.
А большая часть идиотов, которые фанатеют от аристократов любого канона, совершенно не догоняют, как бы эти аристократы относились к ним самим.
Не помню, чтобы сторонники ПС как-то выделяли того же Джастина в положительную сторону.
Altra Realta Онлайн
Wave
Какая нафиг правда? Правда есть в историческом факте и математике, а не в частном мнении.
Altra Realta
Вполне возможно. Но даже если не бежал - личные родственные связи имеют второстепенное значение перед улучшением жизни множества других людей, родственными связями со мной не связанных.
StragaSevera
И несмотря на то, что один из моих прадедов был дворянского роду, а после революции был сослан и погиб в ссылке, я - красный, а не белый.
А мой заводом владел. После революции из господина начальника стал товарищем начальником.

У меня и красный архиерей в роду есть, ашотакова. Тем смешнее, что должность без синода стала вроде как выборная.

А бабушка вообще после войны стала фоторедактором "Правды". Это та, у которой муж полярник.

Дедушка, который с другой стороны, в войну маленьким был и на танки не бегал; зато трое его старших братьев отлично повоевали, и все выжили, кстати. Один, правда, глаза лишился, числился пропавшим. Они как раз из этих, которые от сохи. Отец у них юморист был - детей называл строго царскими именами.

На фоне этого разговоры про грязнокровок вызывают бгыгы. Особенно с учетом того, сколько у меня "маглов" в родословной.
StragaSevera
И несмотря на то, что один из моих прадедов был дворянского роду, а после революции был сослан и погиб в ссылке, я - красный, а не белый.
Среди белых было дохрена республиканцев и социалистов так-то. Был даже полк тульских рабочих _под красным флагом_.
Достаточно. Речь вообще пошла не о том.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть