 Иногда мне пишут комментарии в духе: "прочитал вашу работу за день/два/три, не мог оторваться". Фанфик в процессе и там 600+ страниц... В то в время как обычный читатель без веской причины не может осилить "Преступление и наказание" или "Отцы и дети". Говорят, люди все меньше читают, но моя младшая сестра тоже с упоением читает фанфики, игнорируя школьную литературу или то, где больше ста страниц. Можем ли мы сказать, что благодаря фанфикам люди продолжают читать? Я сейчас не рассматриваю вопрос, что более интересно современному поколению или в чем заключается популярность фанфикшена. Но я думаю: значит ли, что мы делаем свою работу и делаем ее хорошо?
#авторское #мысли #смысл 27 июня 2020
14 |
 |
|
|
Lothraxi
но музыкант - не обязательно композитор. грамотно переписать - дело нехитрое, а сочинить своё - похитрее) 1 |
|
 |
kiki2020 Онлайн
|
|
При чтении фанфиков мозг не напрягается, мир знаком, персонажи знакомы, минимум внимания, выше скорость чтения. Фанфики нужно сравнивать не с классикой, а с лырами.
2 |
|
 |
|
|
Фанфики нужно сравнивать не с классикой, а с лырами. Ну вот ещё моё фикло с лырами бы сравнивать. Чо за день такой, тут обосрут, там обоссут 5 |
|
 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Миравно
Между прочим, исполнение - это тоже творчество. 2 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
Lothraxi
Миравно исполнение при этом не перестанет быть исполнением, а не созданием.Между прочим, исполнение - это тоже творчество. 1 |
|
 |
|
|
Terekhovskaya
Я знаю авторов, пишущих фанфики, которые на мой взгляд по качеству производимого переплюнули классику очень давно).. Классика - это творения немногих пожелавших выражать мысли на бумаге из немногих образованных в стране, бывшей на тот момент безграмотной. Поэтому их творения стали известны и популярны... и в итоге стали классикой)) Пусти сейчас Толстого или Достоевского в литературное плаванье, и (если бы они не удавились от "критики" в интернетиках) никто бы их не знал и не запомнил... А вот Дюма, например, и в наше время отлично бы пробился :) 2 |
|
 |
|
|
Kedavra
>>>А пейсательство... *жмет плечами* чего там сложного? Говорить же все умеют. А тут не говоришь, а записываешь. Ага. Взял ручку и бумагу: "мама мыла раму. продолжение следует..." или постучал по клавиатуре: "Драко потянулся губами к восставшей плоти Фреда" - и всё! Технически ты писатель. Вот только, уровень и качество писанины бывают разными. И, что бы там не говорила известная личность, #имхо_моё - есть автор, писатель, Писатель и ПИСАТЕЛЬ. 1 |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
Миравно
Lothraxi Это еще какое созидание. Из букв/символов делают звук/зрелище.исполнение при этом не перестанет быть исполнением, а не созданием. Оно каждый раз новое, у каждого нового исполнителя. И даже у одного и того же меняется со временем. В это вкладывают не только силы и труд, но и душу. 2 |
|
 |
|
|
Kedavra
Классика - это творения немногих пожелавших выражать мысли Как и сейчас, их было дофига. Запомнились немногие.Некоторых внезапно вытаскивают позднее. Только классику и читаю преимущественно. 2 |
|
 |
|
|
Kedavra
Terekhovskaya Ну, когда эти авторы станут классиками - можно поговорить)Я знаю авторов, пишущих фанфики, которые на мой взгляд по качеству производимого переплюнули классику очень давно).. Классика - это творения немногих пожелавших выражать мысли на бумаге из немногих образованных в стране, бывшей на тот момент безграмотной. Поэтому их творения стали известны и популярны... и в итоге стали классикой)) Пусти сейчас Толстого или Достоевского в литературное плаванье, и (если бы они не удавились от "критики" в интернетиках) никто бы их не знал и не запомнил... А вот Дюма, например, и в наше время отлично бы пробился :) 1 |
|
|
|
|
Мистэр Лорэнцо
Ага. Взял ручку и бумагу: "мама мыла раму. продолжение следует..." или постучал по клавиатуре: "Драко потянулся губами к восставшей плоти Фреда" - и всё! Технически ты писатель. Вот только, уровень и качество писанины бывают разными. И, что бы там не говорила известная личность, #имхо_моё - есть автор, писатель, Писатель и ПИСАТЕЛЬ. Вам чем-то не нравится восставшая плоть Фреда?)) Можем поменять на Джорджа! В нашем заведении любой каприз клиента - закон :) 1 |
|
|
|
|
Как и сейчас, их было дофига. Запомнились немногие. Соглашусь! И в то время было дофига и графоманов, и беллетристов, которые не рассчитывали на лавры Достоевского и Толстого, а зарабатывали деньги, как господин Тригорин)))3 |
|
|
|
|
Terekhovskaya
"Вот доживешь до моих лет, поговорим" - "Бабуль, так тебя уже не будет!" - "А тогда и не спорь с умным человеком!"))) |
|
|
|
|
Дюма, например, и в наше время отлично бы пробился :) Недостаточно ебли |
|
|
|
|
Altra Realta
Этот бы подстроился)) Он умел считывать читательские потребности. 1 |
|
|
|
|
Драко потянулся губами к восставшей плоти Фреда Ну некрофилию-то куда1 |
|
|
|
|
Kedavra
Э, я вон их прекрасно знаю, а толку? 1 |
|
|
|
|
Kedavra
Terekhovskaya )))))))))) Да, примерно так)))"Вот доживешь до моих лет, поговорим" - "Бабуль, так тебя уже не будет!" - "А тогда и не спорь с умным человеком!"))) Я вообще ничего не имею против создателей фанфиков (я же тут и читаю и пишу как бэ?). И я достаточно много читаю литературы развлекательной, и там очень часто попадаются достойные авторы, которые умеют писать хорошо, и глубокие мысли в их историях тоже есть. Просто... у нас классику заставляют читать в школе, детей, которые морально к этому еще не готовы. Отсюда и отношение многих взрослых к классике как к чему-то занудному, заумному и вообще буэ(((( 1 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Патамушта конкуренции много. Пишет каждый, кто осилил прописи :) Впрочем, и они ужо не нужны, клава же! 1 |
|
|
|
|
Terekhovskaya
Хору нужны чувства :) |
|
|
|
|
К разговору... вот я сейчас слушаю одну из величайших композиций рок-музыки (не буду говорить какую) Но... определенно, послушав такое и поняв, что никогда, НИКОГДА, то есть вообще реально никогда ты не сможешь даже близко ничего подобного сочинить... музыканты должны бы были просто сложить палочки, разломать гитары и уйти в закат, со слезами на глазах... Но ведь не уходят? Продолжают сочинять) И молодцы!
Так и мы, скромные сочинители, продолжаем... 1 |
|
 |
Lyamtaturis Онлайн
|
|
Terekhovskaya
поняв, что никогда, НИКОГДА, то есть вообще реально никогда ты не сможешь даже близко ничего подобного сочинить... музыканты должны бы были просто сложить палочки, разломать гитары и уйти в закат, со слезами на глазах... Но ведь не уходят? Продолжают сочинять) И молодцы! эх, хорошо сказано!Так и мы, скромные сочинители, продолжаем... |
|
 |
My Chemical Victim
|
|
В период моего скачка гормонов литературу с потрахушками классика в себя не включала, а мне нужны были потрахушки.
|
|
 |
|
|
My Chemical Victim
А как же "Любовник леди Чаттерлей"?)) К примеру. Вроде и то, и другое... |
|
|
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Эх, если бы таких фиков как ваши было много! Исчезающий вид же. |
|
|
|
|
Terekhovskaya
я же тут и читаю и пишу как бэ? Именно поэтому мы с вами можем преспокойненько ругать фикрайтеров)) Как нигер может нигера нигером обозвать и не выхватить))) Просто... у нас классику заставляют читать в школе, детей, которые морально к этому еще не готовы. Отсюда и отношение многих взрослых к классике как к чему-то занудному, заумному и вообще буэ(((( Но дети и огрехов не замечают).. И поучительный тон этих умудренных опытом мужиков воспринимают, аки истинную мудрость (по себе помню). А вот для взрослого человека очень часто и основная мысль классического произведения кажется спорной, и стиль (даже без учета изменения языка) порой напрягает и т.д. и т.п. |
|
|
|
|
Именно поэтому мы с вами можем преспокойненько ругать фикрайтеров)) Как нигер может нигера нигером обозвать и не выхватить))) Золотые слова же))))))))))))3 |
|
|
|
|
келли малфой
My Chemical Victim А у нас, к несчастью, в школе изучают русскую литературу с русскими занудами-классиками. Я бы вот была счастлива, например, если бы в школьной программе был тот же "Старик и море" (любимейшая книга!), но увы.А как же "Любовник леди Чаттерлей"?)) К примеру. Вроде и то, и другое... 2 |
|
|
My Chemical Victim
|
|
келли малфой
Хз, это не входило в список прочитанной мной классики просто. Но это всё такая вкусовщина, что ну ой. И почему нельзя сочетать? У меня вон к этому лету за сорок прочитанных книг — и за сорок тыщ килобайтов текста на фф.ми. Что за крайности? Средняя тоже читает сомнительные фики со стыдливо опущенной еблей по этим хуманизированным странам — и вместе с этим читает классику и подростковую литературу. Моя любовь к тентаклям в одиннадцать тоже не мешала мне читать ни Дефо, ни «Котов-воителей». (Кстати, надо найти мою электронную книжку и подсунуть ей «Котов» и софьепрокофьевскую «Белоснежку»). |
|
|
|
|
Но дети и огрехов не замечают).. И поучительный тон этих умудренных опытом мужиков воспринимают, аки истинную мудрость (по себе помню). А вот для взрослого человека очень часто и основная мысль классического произведения кажется спорной, и стиль (даже без учета изменения языка) порой напрягает и т.д. и т.п. Возможно да, плюс еще навязанные учителями литературы мысли (ну, если были плохие учителя)... Я помню, как нам учительница на первом уроке по Достоевскому начала читать "Преступление и наказание"... Блин! Я домой бежала, схватила книгу и читала ночь не отрываясь! Это был просто какой-то оргазм литературный в тот момент для меня! (правда, давно не перечитывала, не знаю, какое впечатление сейчас будет)...Когда старшая не хотела читать "Мертвые души" я открыла сцену Коробочки и Чичикова и прочитала ей (это ж пиздец как смешно))) И она тоже книгу прочитала запоем))) Так что тут... как еще подать произведение) 4 |
|
|
My Chemical Victim
|
|
Kedavra
А я просто читаю. Обдумываю проблемы и так далее. Хз, блевать не тянуло почти нигде, но вот Толстого и Шолохова честно ниасилил. А не менее классические «ПиН», «Чума» и «Портрет Дориана Грея» были встречены мной с восторгом. 2 |
|
 |
|
|
Terekhovskaya
Подача важна, но никогда не понимала того факта, что он убил человека, но его ставят примером раскаяния(одна идея Раскольникова чего стоит). 1 |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Шолохов прям фанфик с расчлененкой и насилием. 1 |
|
|
My Chemical Victim
|
|
Ryska200
А мне очень нравились раскольниковские душевные терзания, прям 10/10, но мне всегда казалось, что после этого, ну, осознания он должен или самовыпилиться, или уйти в монастырь и всю жизнь тяжёлым трудом на благо остальным искупать свою вину, а не так, что осознал, отсидел и привет, Питер, я вернулся. 1 |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Психология у Достоевского превосходна, однако насчёт судьбы после отсидки поддерживаю. 1 |
|
|
My Chemical Victim
|
|
Ryska200
Причём моё мнение о нужной концовке не отменяло того, что мне прям очень понравилось читать, я прочувствовал все метания героя, вах. Кому-то не зашло, не вижу в этом трагедии и предмета для споров. 1 |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Мне самой понравилось, напрягало только частое приведения героя образцом покаяния. 1 |
|
|
|
|
Еще не надо забывать, что все те писатели очень хорошо знали Библию, и в их произведениях очень много отсылок к Библии, о которых нам в школах не рассказывали... Ну и отношение у них к Библии и к религии было не таким, как сейчас.
3 |
|
|
My Chemical Victim
|
|
Ryska200
(Зачем вы лайкаете свои же комментарии?) Мне норм было. Terekhovskaya А к религиозности в книжках девятнадцатого века меня приучила Чарская. Я просто принял то, что это такой образ жизни был тогда у людей. |
|
|
|
|
Terekhovskaya
Zotov отсылки к Библии в «Ад & Рай» оставлял. Это из современного вспомнилось. Отношение конечно другое. |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Удобство отслеживания |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Ryska200 Я бы сказала, что люди образованные понимали Библию, чтили и ценили. И Библию, и идею христианства.(Зачем вы лайкаете свои же комментарии?) Мне норм было. Terekhovskaya А к религиозности в книжках девятнадцатого века меня приучила Чарская. Я просто принял то, что это такой образ жизни был тогда у людей. 1 |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Чарская... где мои 12 лет? А вот доче не нравится, я пыталась ей читать "записки институтки".. не пошло.. 2 |
|
|
My Chemical Victim
|
|
келли малфой
Я тоже лет в двенадцать читал, наверное. Я читал, по-моему, ВСЁ, до чего дотягивался. Нил Гейман писал, что он читал в детстве всё подряд, но шото я не видел в его списке прочитанной литературы каких-нибудь девочковых романов :D (Но трилогия А. Бруштейн примерно про это же время мне зашла гораздо больше, хотя и Чарская нравилась. Чарская такая... Наивная, простоватая и добрая. Чуковский её ругал :D) 1 |
|
|
|
|
kiki2020
Altra Realta Они уже и исчезли :))Эх, если бы таких фиков как ваши было много! Исчезающий вид же. 1 |
|
|
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Помню читала Кредит и думала, какого черта автор пишет фикло, вместо оригинала за деньги, бгг. 1 |
|
|
|
 |
|
|
My Chemical Victim
но шото я не видел в его списке прочитанной литературы каких-нибудь девочковых романов :D Подозреваю дело было в отсутствии их под рукой)Единственный более-менее девочковый роман я прочла в то время с подачи подруги -- он буквально мне дала книжку) Остальное все встречалось разной степени классическости из домашней библиотеки. 1 |
|
|
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Для первого вообще круть. В прошлой жизни Альтра был с бородой и отзывался на Лев Николаевич. |
|
|
|
|
kiki2020
Херр Маркс 2 |
|
|
|
|
kiki2020
К слову, там и работы вал. Я вон на лн книгу пишу, сколько в него одну главу |
|
|
My Chemical Victim
|
|
Грызун
Я люблю Геймана, поэтому купил его «Вид с дешёвых мест» и почувствовал себя дном, которое ничего «умного» типа сайфая, не прочитало. Он в детстве много чего научного прочитал, а я лет в десять ткнулся в азимовское «Основание», понял, что я тупой, и радостно вернулся к белоснежкам, чингачгукам и мэрипоппинсам. |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Странный повод париться, но воля ваша. |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Цветаева запрещала своей дочери Чарскую читать)) |
|
|
|
|
келли малфой
My Chemical Victim Ну, видимо потому, что Чарская считалась тогда чем-то вроде Елены Звездной)))Цветаева запрещала своей дочери Чарскую читать)) 2 |
|
|
|
|
Terekhovskaya
Клянусь, Звездную не читала и не собираюсь)) |
|
|
|
|
келли малфой
Terekhovskaya Я вот думаю - посмотреть хотя бы, на предмет понимания запросов ЦА))) Потом скооперируемся и будем писать "подзвездную")))Клянусь, Звездную не читала и не собираюсь)) 1 |
|
|
|
|
Terekhovskaya
Там своя аудитория, а вообще просто маркетинг на 30% и на 70% её скорость |
|
|
|
|
Terekhovskaya
У меня подруга ее читает, рассказала... Но ты сходи, потом впечатлениями поделишься)) |
|
|
My Chemical Victim
|
|
келли малфой
Чарскую в своё время кто только не пнул :D признаться в любви к Чарской было таким же стрёмом, как и сознаться в страсти к почитыванию Елены Звёздной. |
|
|
My Chemical Victim
|
|
Terekhovskaya
келли малфой А я прочитал что-то лет в семнадцать из-за распиаренных мне постельных сцен. Скажу так: в некоторых фанфиках, которые вовсе не для самоудовлетворения написаны, долгожданное PWP качественнее. Но я Звёздную рассматриваю не как писателя (как писателя лучше бы я её и не видел), а как, м, бизнес-проект. Кажется, Altra Realta говорила, что это мощно — наработать и годами удерживать в прежнем объёме такую аудиторию. |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Это не она держит, а маркетологи. Но писать по книге в месяц - сами попробуйте. |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Terekhovskaya Я очень сильно подозреваю, что там работает бригада "негров")))е. Но я Звёздную рассматриваю не как писателя (как писателя лучше бы я её и не видел), а как, м, бизнес-проект. Кажется, Altra Realta говорила, что это мощно — наработать и годами удерживать в прежнем объёме такую аудиторию. 1 |
|
|
|
|
Terekhovskaya
Есть и такой вариант. |
|
|
|
|
Altra Realta
Terekhovskaya Более чем уверена, что именно он правильный) Как работают над сериалами, типа процедуралов? несколько авторов, и редактор, который собирает все под единый знаменатель)))Есть и такой вариант. 1 |
|
|
|
|
Terekhovskaya
несколько авторов, и редактор, который собирает все под единый знаменатель))) Ага. Творческое объединение "Елена Звёздная" |
|
|
|
|
есть еще лена миро...))
|
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
Terekhovskaya
или группа негров...)) 1 |
|
 |
|
|
Некоторые фанфики лучше оригинала :) что есть, то есть.
1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
