 * где-то в каньоне, полном старых костей и битых машин, появляется пятнистая гиена. Через небольшой промежуток времени превращается в пеленга. Еще миг - и начинают извергаться гейзеры, и зажигаются прожектора*
Хальве! Пришла пора что-то разнести. Наш прошлый забег был увлекателен, и мы убедились, что первый пункт из статьи http://samlib.ru/s/seraja_z/dropfic.shtml нашего друга СЗ правдив. Но сегодня особое блюдо. Как я уже не раз признавался, на меня огромное влияние оказали различные статьи. Мои фики и мои обзоры - все что явыдаю, это все построено на фундаменте из других обзоров и различных статей, которые я читал на разных форумах и сайтах. Пользу хороших статей по фикрайкерскому делу сложно переоценить, как и ценность статей, что содержат в себе реальные знания о нашей жизни ( как например законы разных стран, история, энциклопедические знания про все подряд). Мое уважение тем людям, они создают почву для годноты. Но есть так же плохие статьи, и плохи они даже не тем, что плохо написаны, а тем про что они написаны. Это такие вредные статьи, которые не пищу для ума дают, а наоборот, засоряют ваш ум, предлагая заведомо негодные решения и ложную информацию. Я уже разбирал такую статью, и сделаю это опять. Дамы и господа, встречайте: Блеск и недоразвитость Магической Британии на нашем празднике жизни. Автор загодя нас предупреждает, что не испытывает пиетета перед Роулинг, а еще выкладывает реквизиты, куда можно слать денежки. Понятно что это дело добровольное, но надеюсь что законы об авторском праве не нарушены. А то слыхал я, что нельзя на фиках зарабатывать, правообладатели по судам затаскают. Предисловие автор составил полное. Полное предупреждений, чтобы люди заранее понимали, с чем столкнутся. Итак, во множестве обсуждений канона, фанона и прочей нечисти по миру ГП элементы обсуждения магии и сравнения её с немагическим миром всплывают с неизбежностью "Всё идёт по плану" на неформальной пьянке. И захотелось мне сделать-таки свою "отсылочную" статью, чтобы не повторять, как разговорчивая зверушка Ферби, по тысяче раз одно и то же. Сразу говорю — у меня есть чёткое убеждение, что в каноне как минимум британские маги — дикари дикарские, не способные ни на что толком. И канон это постоянно подтверждает. Но у нас речь даже не об интеллекте британских магов, а именно о технологической стороне этого мира. Да, вместо техники как таковой у них магия, но аналогии самоочевидны. Дойлистский подход (в смысле "так автору надо было") в данной работе, как всегда, использоваться будет только тогда, когда без него никак не обойтись — когда все возможности "ватсонианского" подхода исчерпаны. Ну вот так я привык, да. Каноном считается семикнижие и допматериалы. "Чёртов сын" в канон я включаю с огромными оговорками — да и в нашем случае он мало что даёт, а при обсуждении мы рискуем увязнуть в кошмарном флуде про эвереттовскую модель временных линий. Ну его к чёрту, эта тема с неизбежностью приводит к вывиху мозга — а кому охота, читаем "В Институте Времени идёт расследование" Громовой и Нудельмана, там хронозаморочки красиво изложены. С "Тварями" вопрос более чем спорный — но учитывая, что мы обсуждаем Магическую Британию, а "Твари" более сосредоточены на Америке — это не страшно. В общем, если там есть что-то по теме — указывайте, я не слишком хорошо знаю этот приквеловбоквел.  Вот собственно тут я мог бы свой обзор и закончить, потому что автор сразу обозначил, что это не статья.Смысл статьи в объективное разумной и проверенной информации, которая призвана помочь тому, кто будет её читать. А здесь автор сразу признал, что есть его мнение, и все остальное он будет подгонять под него.Так статьи не пишутся. Но я рисковый парень, я запускаю пиратские игры на компе без антивируса, и пользуюсь услугами самых дешевых проституток, не покупая презервативы. Так давайте же посмотрим, что автор напишет про транспорт магов. Начнём с самого простого — с транспорта, которым пользуются британские маги. Честно говоря, мне от этого транспорта хочется биться головой об стену — ну анекдот же… Для начала — общеупотребительные транспортные средства. 1. Каминная сеть. Да-да, дорогие мои, это тоже транспорт. Характеризуется высокой скоростью доставки, но низкой надёжностью (во втором томе Гарри это продемонстрировал — и кстати, как Квиррел пользовался каминами, кто знает?), полным отсутствием комфорта, малой пропускной способностью (один человек за такт) и подконтрольностью внешнему управляющему контуру модели «Министерство Магии». Безопасность такого транспорта… ну… равна безопасности министерства, а значит — нулевая. Грубо говоря, через камин в принципе может вломиться кто угодно, у кого есть деньги на взятки или небольшое Империо в голову чинуши. Пятый том нам это демонстрирует со всей определённостью. Кроме того, это именно СЕТЬ, то есть все точки входа и выхода жёстко закреплены. 2. Аппарация. Внезапно и это транспорт! Личный. Аппарация менее опасна с точки зрения контроля со стороны, даёт такую же высокую скорость, как и каминная сеть, имеет большую пропускную способность (за такт можно как минимум двух человек перекинуть), но при этом всецело зависит от навыков и состояния конкретного мага и от имеющегося набора координат. Кроме того, о комфорте лучше молчать (хоть сажей не посыпает — и то хорошо), а при неверной аппарации можно расщепиться. То есть с безопасностью всё тоже не слава богу. 3. Мётлы. Родные, любимые мётлы, чтоб автор канона только на них и передвигалась! По большому счёту, это некий аналог мопеда (на мотоцикл не тянет, см. ниже). Обладает высокой проходимостью (метле пофиг, грязь или асфальт), но низкой скоростью (канонные указания на скорость невозможны биомеханически и аэродинамически — а никакой защиты от набегающего воздушного потока на мётлах нет). Не обладают никаким комфортом (включая указанную защиту от воздушного потока), никакими средствами обеспечения безопасности (про квиддич, мать его Роулинг, мы ещё поговорим), имеют грузоподъёмность мопеда. Сравнение с любым дорожным мотоциклом проигрывают вчистую, ибо из преимуществ — только проходимость. Безопасности НЕТ. Просто нет. Вопрос о коврах-самолётах я дискутировать не намерен — в Британии они запрещены. 4. Ездовые магические животные. Внезапно все хищные. Отличия от лошади — выше проходимость и скорость передвижения из точки А в точку Б, но разоришься кормить. 5. Порт-ключи. Используются относительно редко (уж не каждый день), теоретически находятся на учёте и под контролем Министерства (см. раздел про каминную сеть, всё насчёт контроля применимо сюда). Преимущества перед всем остальным повседневным магическим транспортом — выше грузоподъёмность. Недостатки — жёстко заданная точка финиша. В вопросе безопасности собрали худшее от каминов и аппарации. Итак. Часто используемые в каноне магические средства передвижения характеризуются высокой скоростью перемещения из точки А в точку Б (кроме разве что мётел) и высокой проходимостью (либо телепорт, либо полёт). При этом все они критически небезопасны (кроме разве что ездовых зверушек, эти хоть не так страшны), а грузоподъёмность… скажем так, не выше мотоцикла. А то и ниже (каминная сеть). Кроме того, все указанные транспортные средства производятся на уровне не выше мануфактурного производства (а то и кустарщина).  Высокий уровень передерга, вот что я наблюдаю.Автор уперся в один и тот же параметр, надежность, и все время топит за то, что все виды транспорта магов исключительно опасны и ненадежны, ведь маг может умереть. О том что ИРЛ никакое транспортное средство не может гарантировать выживания ( попадают в аварии машины, тонут корабли, падают самолеты) автор благополучно умолчал. При этом зачем-то водил речи ( правда в комментах), что спьяну можно не туда залететь или свалиться с метлы - забывая опять же, что на нетрезвую голову можно убиться и на мотоцикле, и на самолете, и на машине, и на чем угодно. Претензия к ездовым животным тоже невнятная, ведь ИРЛ лошадки тоже стоят много, кормить дорого, содержать дорого, и животина может лягнуть или укусить. Единственное с чем с автором можно согласиться, что грузоподъемность у многих магических средств перемещения невелика, но вместо того чтобы обсудить это с точки зрения грузоперевозок. автор начинает выдумывать неканонный дискомфорт. Автор почему-то сильно озабочен комфортом, хотя если бы мне нужно было попасть из Томска в Мурманск, я бы предпочел туда попасть побыстрее, трансгрессия самое то, секунда неприятных ощущений, и я там. лучше чем лететь в бизнес-классе самолета даже. Переходим к транспортным средствам уникальным. Их в каноне немного. Пойдём по возрастанию грузоподъёмности. 1. Мотоцикл им. Бродяги. С точки зрения производства — типовая кустарщина, правда, время на его зачарование в каноне не указано. Проходимость — высокая, скорость, комфорт и безопасность намного выше, чем у мётел (что обусловлено маггловской формой заготовки). При этом грузоподъёмность не выше грузоподъёмности метлы. 2. Форд Англия им. Уизли. Опять же — типовая кустарщина, причём тут точно известно, что на создание ушло до чёртиков времени. Комфорт, проходимость и скорость несколько выше, чем у исходного автомобиля, однако надёжность и безопасность критично ниже (автомобили не вампирят пассажиров и не убегают в лес). Грузоподъёмность опять же выше, чем у исходного авто. 3. Исчезательный шкаф. Высокая пропускная способность, но жёстко заданные координаты входа и выхода. Низкая надёжность, о безопасности молчим, чтобы не материться. В общем — ухудшенный вариант каминной сети (ибо даже не сеть, а дорога из А в Б). О производстве данных нет. 4. Хогвартс-экспресс. Неизвестно, является ли магическим транспортным средством или просто покрашен в красный цвет и пущен по магической ЖД. Грузоподъёмность, скорость, надёжность и комфорт в целом не отличаются от маггловских аналогов. О производстве опять же никаких данных. APD (спасибо Маофа, забыл): "Ночной Рыцарь". Опять же переделанный маггловский транспорт. Высокая скорость и проходимость уравновешивается никаким комфортом (чёрт с ним, с Эдди, но отсутствие креплений и прочих фиксаторов!) и вытекающей из этого низкой безопасностью. Хороший выбор маршрутов, неизвестная ходовая автономность. О производстве данных нет, но учитывая, что он у нас уникум — кустарщина вульгарис. Суммируя. Из пяти уникальных транспортных средств магической Британии четыре — «исправленные и дополненные» маггловские, причём самое большое, может быть, вообще от маггловского не отличается. Два из пяти транспортных средств отличаются низкой надёжностью и безопасностью, все — либо нетехнологичны в производстве, либо данных о производстве не приведено. Единственное совсем уж немаггловское транспортное средство в списке (шкаф) — самое убогое с точки зрения безопасности, надёжности и выбора маршрута. О не-британском транспорте мы знаем из канона очень мало. Точнее, мы имеем только карету Шармбаттона и парусник Дурмштанга. Карета. Высокая грузоподъёмность (напомню — студенты Шармбаттона в четвёртом томе в карете живут), относительно неплохой комфорт, но при этом низкая ходовая автономность (абраксаны не железные, да и жрать им надо) и край сомнительная экономическая целесообразность (при вкусах абраксанов в питье легко разориться). В любом случае это лучше, чем любое транспортное средство магической Британии, кроме разве что Хогвартс-экспресса — но низкая автономность кареты уравновешивается бОльшей проходимостью и лучшим выбором маршрута. Парусник. Опять же высокая грузоподъёмность и хороший комфорт (см. выше про карету, обоснуй тот же), но привязан к воде. С экономикой непонятно, с ходовой автономностью тоже (но из общих соображений — лучше, чем у кареты). О технологичности производства обоих транспортов других школ данных нет. Итак. Выводы. Все транспортные средства магической Британии (кроме Хогвартс-экспресса и, возможно, мотоцикла Бродяги) приносят комфорт и безопасность пользователя в жертву скорости передвижения и проходимости. Большинство этих транспортных средств также приносят в жертву грузоподъёмность и надёжность. Причём всё это — в сравнении с маггловским транспортом годов так пятидесятых-шестидесятых двадцатого века. Более того, при развитой дорожной сети высокая проходимость мётел и заколдованного транспорта перестаёт быть серьёзным преимуществом. Фактически такой подход характерен для конца девятнадцатого века — и то с огромными оговорками. Если десятки тысяч магов даже не пытаются улучшить ситуацию с транспортом (в том числе и в условиях войны банд)… кто они после этого?! В сравнении с так презираемыми ими магглами британский магический транспорт — это даже не прошлый век, это каменный век! А все серьёзные достижения (мотоцикл Бродяги, Форд Англия Уизли, Хогвартс-экспресс) имеют в основе маггловскую технику. Да, аппарацию описанного в каноне вида автор не считает серьёзным достижением — она неплоха, но не более того. Низкая безопасность и надёжность, отсутствующий комфорт (делающий аппарацию бесполезной при перемещении раненых и травмированных), жёсткая привязка к известным магу координатам… ребят, ну серьёзно, слишком много минусов. Пфф, выводы говорят скорее о странно расставленых приоритетах. Комфорт для транспортного средства важен потому, что перемещение занимает время, а значит надо чтобы водителю и пассажирам было комфортно. Но как только появляется средство, способное мгновенно покрывать большие расстояния, то на комфорт пофиг, главное побыстрее. Вспоминаю рассказы родни, которая в советское время летала местными авиалиниями на АН-2, где комфорта было целых ноль, зато за полчаса ты уже где надо. Переходим к спорту. Логично поговорить о спорте в магической Британии именно сейчас — мы только что обсудили кривейшим образом придуманный Роулинг индивидуальный транспорт (мётлы), на который завязана как минимум часть спорта в мире ГП. Итак, в каноне нам явлены два вида спорта — квиддич и Турнир Трёх Камикадзе Волшебников. Рассмотрим сначала Турнир — он занимает место всего лишь в одном томе. Итак. Турнир Трёх Волшебников. Традиционное состязание учащихся трёх волшебных школ — Дурмстанга, Шармбаттона и Хогвартса. Проводился довольно долго, пока организаторы не накосячили настолько, что погибли и чемпионы, и (вроде бы) судьи. Затем был возрождён с (по утверждению Дамблдора) усиленными мерами безопасности, но... впрочем, по порядку. Начнём с этапа отбора участников. Требуется по одному совершеннолетнему (в том турнире, который мы видели в каноне) участнику от школы. Выбор осуществляет древний как канализация Хогвартса Кубок Огня. Что делают организаторы? Они оставляют Кубок фактически без присмотра, только огородив Возрастной Чертой. Проверка соответствия имени на записке и кидающего мага не производится. В итоге в Турнир вляпывается ни разу не совершеннолетний Поттер. Что интересно, его продолжают считать ребёнком, требуя участия во взрослом состязании. Где логика? (это для любителей дамбигада — из этого момента дамбигад следует со всей определённостью, если первых трёх томов не хватает) "Меры безопасности" на этапе отбора совершенно недостаточны (я понимаю, что Крауч-младший и Дамблдор в четыре клешни запихивали в Турнир Поттера, но остальные-то!). Зрелищность отбора — нулевая (можно было бы пафосно сделать Кубку постамент, под музыку всем кандидатам толкнуть речугу и отправить их под музыку же строевым шагом кидать бумажки). Далее. Первый этап традиционно связан с магическими существами. Никакой толковой информации участникам турнира не выдают, оценивают участников лица, заинтересованные в победе каждый своего кандидата. Да, бой с драконом — штука зрелищная, но при этом с безопасностью большие проблемы (а если бы тот же Поттер вывел дракона на трибуну с организаторами — так, за всё хорошее?). Сами участники (включая невольного и несовершеннолетнего) не защищены вообще никак — разговоры о "мы вмешаемся" не в счёт. Если бы, к примеру, усыплённый Флёр дракон всхрапнул посильнее, чем бы помогли "взрослые маги", повздыхали бы над угольками? Этап влияет только на количество баллов — но о регламенте мы ещё поговорим. Заодно призом за первый этап является подсказка для второго — а что было бы, если бы кто-то не прошёл? Однако по крайней мере зрелищность первого этапа турнира на высоте. Этап второй — в нём высочайший интеллект британских и не только магов проявлен во всей красе. Суть — спёрли четырёх человек, которые к Турниру вообще никаким боком, засунули под воду (в феврале месяце) и отправили чемпионов добывать заложников по принципу "пойди туда, не знаю куда". Плюс психологическое давление из серии "если не успеете, их не вернуть". Зрелищность этапа ровно нулевая — зрители сидят и пырятся в озеро, 99% зрелища обеспечила Флёр в купальнике. Приз — баллы турнира и спасение заложника. Безопасность для зрителей и организаторов выше (в силу отсутствия опасности), для чемпионов и заложников — очень низкая. Напомню — заложники вообще левые люди, никак к Турниру не относящиеся. Кстати, вроде бы табличек "кто чей" там нет — что будет, если Гарри на этом этапе спасёт Гермиону? Как Крам будет выкручиваться? Баллы за этап опять же выставляются заинтересованными лицами. Наконец, этап номер три, ради которого Гарри и впихивали в Турнир Дамблдор и Крауч-младший. Лабиринт, набитый ловушками и злобными магическими монстрами. Приз — победа в турнире, тысяча галеонов и... и всё. Зрелищность этапа низкая (вроде бы никаких телекамер, показывающих, что там творится, нет), безопасность нормальная для зрителей (если никакой монстр из лабиринта не выберется) и никакая для участников (проверить Кубок Огня на "закладки" никто не удосужился, проверить чемпионов на Империо — тоже). Порядок старта определяется баллами, которые набрали участники на первых двух этапах. Итого. За вычетом первого этапа, Турнир совсем не зрелищный. На всех этапах на жизнь участников плюют с высокой башни, отделываясь разговорами в пользу бедных. На первом этапе точно так же наплевали на возможные жертвы среди зрителей, а на втором в смертельно опасное состязание втянули совсем уже непричастных, включая дошкольного возраста девочку (Габриэль) и трёх несовершеннолетних школьников (Гермиона, Рон, Чжоу). Неудивительно, что в финале мероприятия появился-таки труп — при таком отношении к безопасности это неизбежно. Регламент Турнира — отдельная поэма о семи песнях. Он был нарушен ещё на этапе отбора, но всем в целом наплевать. Два первых этапа — затянутая сверх всякой меры квалификация (состязание, определяющее порядок старта), причём баллы выставляются заинтересованными лицами — а значит, реально эти два этапа совершенно не нужны. Третий этап представляет собой довольно тупо спланированную гонку на выживание, при этом никто не удосужился проверить, а не вмешался ли кто злобный (хоть нелегальный букмекер, про Волдеморта молчим) в важнейшую часть шоу. Да и с шоу при таком регламенте проблемы... Суммируя. Как вид экстремального спорта Турнир Трёх Волшебников плохо придуман, плохо реализован, имеет мизерную награду (ну серьёзно, 5 килофунтов — это ни о чём, это призовые за старт-энд-парк в любой гонке третьего национального дивизиона NASCAR) и страдает полным наплевательством по отношению к участникам и зрителям. Ребят, может, вам у римских распорядителей гладиаторских игр поучиться? Опасность будет поменьше, шоу побольше.  (это уже не прискорбно, это уже смешно.) И снова капитальное непонимание замысла этого состязания. Это отношение либо зажравшегося болельщика ( " Нучё спортивные, давайте, развлекайте меня!"), либо мамочки-квочки, которая растит спортсмена, и не может смириться с тем, что спорт бывает опасен. Суть Турнира - это в первую очередь соревнование трех волшебных школ, проверка, где учат лучше, откуда выходят самые крутые маги. Ведь чемпиона не натаскивают все эти годы, его выбирают изцелого потока, не зря же из Шармбатона и Дурмстранга приехало столько народу, а не только директора и Флер с Виктором. Опять же, в каноне специально подчеркивалось, что Турнир - смертельно опасная штука, и в свое время его поэтому запретили, из гуманных соображений. Уже не то же самое, что гладиаторские бои, верно? Что до мер предосторожности, то в каноне они были приняты, просто не было расчета на то, что будет четвертый чемпион. Поэтому испытания ощущаются такими ужасными - а по факту они для без пяти минут взрослых и полноценных колдунов и колдуний. В 17 лет, а у нас в 18 парней в армию призывают, где дают оружие, потому что это уже мужчины. Впрочем повторюсь, все это - просто поток желчи, без попытки осознать, а может у них вот так вот принято? Итак, Квиддич. Кошмарный ублюдок мотобола и бейсбола. Нам явлены финал Чемпионата Мира (про его реализацию не будем говорить, это у нас дальше) и Кубок Хогвартса (неоднократно). Правила довольно странны. Играют на мётлах — ОК, мотобол. Имеются четыре мяча, один при попадании в ворота даёт 10 очков, два не дают очков, а дают только травмы у игроков... и снитч, который даёт 150 очков при поимке. Вопрос: а нахера тогда всё остальное? Всё равно ловец главный. Попытка сделать вид, что это не так (Ирландия-Болгария) смотрится неубедительно — какими же рукозадыми должны быть ВСЕ игроки болгарской команды, кроме Крама, если им накидали такой счёт?! Матч длится... до поимки снитча. Имеются указания на матчи продолжительностью более суток, но замены в каноне никак не указываются. Как это возможно — вопрос не ко мне, пытайте маму Ро. Я лично полагаю, что замены таки возможны, просто кое-кто (не будем тыкать в маму Ро пальцами, и так дырку протыкали) их не удосужился упомянуть. Регламент любого технического вида спорта (а квиддич к таковым бесспорно относится) должен упоминать требования к технике. В каноне требований к квиддичным мётлам НЕТ. Вообще нет — кто на чём взлетел в матч, тот на том и играет. Это даже не любительские состязания — это какой-то дворовой вариант мотобола, бессмысленный и беспощадный к мозгу любого, хоть раз видевшего технические виды спорта. Такого не может быть, потому что не может быть никогда — но оно есть. Вывод? Правильно. Либо британские маги (о регламенте ЧМ нам не сообщают), либо автор канона слишком тупы, чтобы составить регламент. Выбирайте сами, кого предпочитаете видеть анацефалом. Также в любом техническом виде спорта довольно много внимания уделяется безопасности спортсменов и зрителей. В квиддиче её НЕТ. Вообще нет. Никакой. Доказательства? Квиррел на первом курсе заколдовывает метлу Поттера. Пресекается это сначала Снейпом, потом Гермионой — двумя зрителями. Судья (Хуч) вообще никак на откровенную попытку убийства одного из игроков не реагирует. Кстати, защиты от падения там тоже никакой. Бладжер имени Добби на втором курсе. Мало того, что сам факт превращения инвентаря в орудие убийства никто не заметил, мало того, что поведение бладжера никого не удивило, кроме загонщиков Гриффиндора — так ещё и при попадании достаточно серьёзные травмы. То есть никаких "спортивных мантий" с защитой от травм в квиддиче нет. Шлемов тоже нет. Система защиты головы, аналогичная автогоночной HANS — не применяется. При этом в трёхмерном мотоболе с пушечными ядрами и бейсбольными битами шанс свернуть шею весьма высок, а сломанную шею мадам Помфри вряд ли вылечит. Сравните с реальной экипировкой игроков в мотобол. Матчи проводятся в любую погоду. Независимо от того, видят ли что-то игроки и зрители. Независимо от температуры. Защиты стадиона от плохих погодных условий не предусмотрено. Напомню, что даже на скорости 30 км/ч (наиболее вероятная эксплуатационная скорость метлы для любительских соревнований) при дожде в лицо игроки будут видеть примерно ничего. Чтобы сразу избежать идиотских вопросов — да, в реальности существуют состязания, которые переносят из-за погоды. "По овалам в дождь не гоняют" — правило американских автогонок, незыблемое настолько, что в Индикаре Техас-2017 разорвали на 82 дня — когда после первых 60 кругов пошёл дождь, оставшуюся гонку перенесли на конец лета. Итого. Квиддич, каким мы его видим в каноне — состязание с максимально идиотской системой набора очков и завершения матча, нулевой безопасностью (тут я второй раз вынужден обратиться к дойлистскому подходу — трупов каждый год на квиддиче не появляется лишь волей мамы Ро), отсутствующим техническим регламентом и весьма сомнительной зрелищностью (в проливной дождь вечером фиг что разглядишь). Какими надо быть кретинами, чтобы придумать и проводить ЭТО — я не представляю. За каким чёртом в ЭТОМ участвовать... ну разве что на безрыбье. Если в магической Британии тупо нет других видов спорта... Иные виды спорта. В каноне упоминается чемпионат по дуэлингу и вроде бы было что-то о скачках на гиппогрифах. Но чемпионат общеевропейский (и его несколько раз выиграл Флитвик), а про скачки вообще ничего не сказано. Ещё, исходя из того, что "Молния" — метла гоночная, можно предположить, что проводятся гонки на мётлах, но об этом мы тоже ничего не знаем. Также при наличии в каноне волшебных шахмат можно предположить некие соревнования по ним (и по взрывающимся картам), но вряд ли они критично отличаются от обычных шахматных и карточных турниров, да и нам эти состязания, если они вообще есть, никак не показали и даже не упомянули. Выводы. Все показанные нам в каноне "крупным планом" состязания страдают идиотским регламентом, нулевой безопасностью для участников и сомнительной для зрителей, а так же весьма низкой зрелищностью (по сравнению с реальными видами спорта — даже теми, с которых потырена концепция того же таки квиддича). Существовать подобное может только при сочетании отсутствия других видов спорта и полного пренебрежения к жизни людей в магической Британии. Неудивительно, что она такая мизерная... В сравнении же с маггловскими видами спорта магические выглядят... нуууу... выглядят, в общем. Это невозможно даже сравнивать — как невозможно сравнивать младенца с синдромом Дауна (магический спорт) и Эйнштейна (немагический).   А это, друзья мои, полное непонимание того, зачем нужен квиддич как таковой. Дело в том, что Джоан Роулинг осуществляла амбициозную и важную задачу - она создавала свою вселенную, со своими правилами. законами и обычаями. Именно поэтому и был так важен квиддич, который с одной стороны выглядит привычно (командная игра с правилами), а с другой - достаточно самобытен. А я напоминаю, Гарри Поттер - художественная литература, это фэнтази, если еще точнее. Значит жанр позволяет делать определенные допущения. А Роулинг ко всему еще и весь канон выстраивала следующую схему - маги не трясутся над собой и своими деточками. Это у них такая часть мышления, которая возможно сформировалась благодаря тому, что медецина позволяет многое, и магия неплохо бережет. Но это сложнее, чем считать, что все кругом идиоты. И раз начались придирки к спорту, я в стороне не буду. Как человек незаинтересованный в спорте, заявляю - профессиональный сопрт никакой никогда никому не нужен. На месте стадионов можно строить музеи, заводы, дома и парки, это было быразумнее. Профессиональный спорт - сосредоточение коррупции, травм, смертей и бездарно потраченных денег и ресурсов. Проводят олимпиады - а можно было бы улучшить столько всего. Спортсмены по большейчасти дармоеды. Сколько пользы принесли человечеству Дизель,Флеминг, Пастер,Королев, Форд,братья Райт - а сегодня все скорбят о Марадонне, который с точки зрения пользы для людей так, перхоть. На поле выходит Дзюба и четыре Кокорина  , и каждому надо платить неадекватные деньги, на которые можно было бы модернизировать больницы, выплатить большие пенсии, улучшить дороги и много чего еще. Какая от спорта польза? Здоровье лучше? Так здоровье дарит только физкультура, а профессиональный спорт это самое здоровье гробит. Сколько раз в больнице Плющенко собирали? Как травмируются гимнастки. знаете? Задумывались, сколько денег ушло, чтобы Валуев и Емильяненко нормально жили, с их-то родом деятельности? Так что если подходить с позиции РАЦИОНАЛИЗМА, то окажется что не только квиддич неразумен, весь спорт нафиг не нужен, за исключением ралли Париж-Дакар и танкового биатлона, потому что там соревнование техники идет, это полезно. На сегодня пока все. Как видите сами, эта "статья" ни чему не учит, она транслирует авторский взгляд на вещи. Чтож, мнение оно как дырка известно где, у каждого есть, однако самоуверенно транслировать его как истину - ну такое себе. (А.Булкин) Друзья  , вы сыты? завтра будет добавка. Ведь не зря у меня есть нож, есть арбалет... https://www.youtube.com/watch?v=hOxJdR0on0E&list=RDhOxJdR0on0E&index=1#дети_кукурузы #фикопанорама #длиннопост 5 декабря 2020
14 |
 |
|
|
В каноне от рождения обладают: И ещё высокоуровневое прорицание.1) парселтангом (умение сомнительной нужности); 2) метаморфмагией (прикольно и можно использовать в преступных целях). 1 |
|
 |
Saldais slaviks
|
|
Маги настолько отстали от прогресса,что смогли создать автобус,способный доставлять пассажиров из одного конца Британии в другой(всего за несколько минут.)
4 |
|
 |
|
|
Saldais slaviks
Автор бы сказал, что в основе магловский автобус, поэтому несчитово. 2 |
|
 |
|
|
Talitko
Да и устройство, умеющее летать, вмещающее больше внутри чем снаружи и обладающее разумом - это маггловское авто. Шах и мат, маги! 3 |
|
|
|
|
1 |
|
 |
|
|
Talitko
Saldais slaviks Два маггловских автобуса!Автор бы сказал, что в основе магловский автобус, поэтому несчитово. |
|
 |
|
|
1. Каминная сеть. Да-да, дорогие мои, это тоже транспорт. Да вы что!!! Серьезно? А я думала, что это у них интернет 2 |
|
|
|
|
Воронцов Miresawa В целом Вы правы, но права и Daylis Dervent У канонных британских магов действительно нет потребности развиваться. Что и приводит их к тому малопристойному состоянию, которое мы имеем несчастье наблюдать в каноне - они не имеют своей культуры, не имеют своего общества (заменённого любительским косплеем викторианского общества Большой Британии) и не имеют собственно магии. первый комм автора. Типа его кто-то заставлял читать. Несчастье он имеет наблюдать в каноне. А номер карты прицепил. УГу, несчастный. Тьфу блин. 3 |
|
|
|
|
1. Каминная сеть. Да-да, дорогие мои, это тоже транспорт. Характеризуется высокой скоростью доставки, но низкой надёжностью (во втором томе Гарри это продемонстрировал — и кстати, как Квиррел пользовался каминами, кто знает?), полным отсутствием комфорта, кто-то давно не спускался в метро в час пик, вот где комфорт! Эх не быть автору магом7 |
|
|
|
|
PersikPas
Да вы что!!! Серьезно? А я думала, что это у них интернет 2 |
|
|
Saldais slaviks
|
|
Desmоnd
Даже для магловского мира 90-х - передовая технология. |
|
 |
|
|
Saldais slaviks
Desmоnd Это даже сейчас недоступная технология, потому что со встроенной моментальной почтой.Даже для магловского мира 90-х - передовая технология. 2 |
|
|
|
|
Saldais slaviks
Неа, даже если оставить в стороне 2в1 с телепортом, там трехмерное изображение без вирт. очков 3 |
|
 |
|
|
Автор опять блещет: https://fanfics.me/comment2014637.
И дальше, мне особенно нравится, про Хагрида: "11,5 футов". "Рост - я точно не помню, но в каноне где-то было". 1 |
|
|
|
|
serluz_92
афигеть). То есть когда дело касается магии Роулинг, то мы забываем про то, что это магия))). А вот когда пишут какую-нить потрахушку на алтаре - МАГИЯ!!!! 4 |
|
|
|
|
serluz_92
Автор опять блещет: https://fanfics.me/comment2014637. Ну, тут справедливо, мне кажется. Нигде за магами сверхчеловеческой реакции не замечено, и устойчивости к вполне способным разорвать тело нагрузкам тоже. А приманенные Акцио предметы у неё вообще со скоростью света летят.И дальше, мне особенно нравится, про Хагрида: "11,5 футов". "Рост - я точно не помню, но в каноне где-то было". |
|
|
|
|
Три рубля
serluz_92 марвел это скажитеНу, тут справедливо, мне кажется. Нигде за магами сверхчеловеческой реакции не замечено, и устойчивости к вполне способным разорвать тело нагрузкам тоже. А приманенные Акцио предметы у неё вообще со скоростью света летят. |
|
|
|
|
serluz_92
Автор опять блещет: https://fanfics.me/comment2014637. Хосспади, какой же долбоеб. Маневры блядь невозможны. Скорость блядь невозможна. А палка с прутьями, обладающая антигравитацией, значит, возможна.И дальше, мне особенно нравится, про Хагрида: "11,5 футов". "Рост - я точно не помню, но в каноне где-то было". 3 |
|
|
|
|
Три рубля
serluz_92 Замечено. Гарри, сбивающий Авады, на минутку. И опять-таки, а как замерить эту самую реакцию в книге? Те самые маневры на 150км/ч - не оно? Там маги вполне могут шустрить куда там героям сяньсиНу, тут справедливо, мне кажется. Нигде за магами сверхчеловеческой реакции не замечено, и устойчивости к вполне способным разорвать тело нагрузкам тоже. А приманенные Акцио предметы у неё вообще со скоростью света летят. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd, дело не в палке с антигравитацией, а в физических возможностях человека. ГПшные волшебники всё-таки не супермены, если даже пережить травму от перегрузок на такой скорости они и способны, то продолжать игру — вряд ли.
Что касается роста Хагрида, то он «вдвое выше обычного человека» — явно выше трёх метров. |
|
|
|
|
Desmоnd
Вообще где-то были расчеты скорости. На основании полета до Лондона из Литтл Уининга и Хогвартса. Но вообще, матч финала по квиддичу, где даже Гарри смотрел с замедлением, идеально показывает, что все "размышления" Воронцова, как обычно, не стоят времени на их чтение. Кстати, заклинания летают быстрее метел, что видно в "семи Поттерах". Так что Гарри, сбивающий лучи своим кастом влет — реально крут по реакции. 1 |
|
|
|
|
Гарри, сбивающий Авады, на минутку А с какой скоростью летит Авада? И какой именно момент вы имеете в виду?а как замерить эту самую реакцию в книге? По тому, как герои себя ведут. Такая скорость реакции изменит жизнь человека, но нет. И дети-волшебники кроме собственно колдовства ничем среди других детей не выделяются. |
|
|
|
|
Три рубля
так то и телепортироваться человек не может. Ни мгновенно ни часами. И в кресло превратиться 2 |
|
|
|
|
Но вообще, матч финала по квиддичу, где даже Гарри смотрел с замедлением, идеально показывает, что все "размышления" Воронцова, как обычно, не стоят времени на их чтение. Вопрос не в том, канон это, или нет, вопрос в том, что тут есть внутреннее противоречие. Волшебник не крепче обычного человека (разве что несколько более живуч), у него точно так же ломаются кости и тянутся мышцы и жилы. |
|
|
|
|
PersikPas, речь о физических возможностях, а не о магии.
|
|
|
|
|
Три рубля
PersikPas, речь о физических возможностях, а не о магии. ну и почему при помощи магии нельзя летать на метле со скоростью света. Это же волшебная метла2 |
|
|
|
|
Три рубля
почему полностью трансфигурировать свое тело - можно, а вот лететь со скоростью 150 миль в час - нельзя. И то и другое - нереально. При чем первое намного не реальнее второго 2 |
|
|
|
|
PersikPas, метла волшебная, а тело нет. Человек получит жестокую травму при повороте на такой скорости, и скорее всего умрёт. А волшебники не более устойчивы к травмам, чем все остальные люди. Вот если бы они все никогда не ломали кости и не получали других травм, противоречия бы не было. Но они получают. И это две не сочетающиеся друг с другом реалии.
Тем более скорость света, это вообще смешно. |
|
|
|
|
Три рубля
и тело - волшебное - волшебник же 2 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Невилл Лонгботом выпал из окна и поскакал как мяч.
Или что-то вроде того. У Гарри постоянно после стрижки отрастали волосы 2 |
|
|
|
|
и тело - волшебное - волшебник же Волшебники не крепче обычных людей, лишь, возможно, живучее. Это канон. Если бы они были непробиваемыми терминаторами, вопрос бы не стоял.а превратить ученика в хорька - не смешно? Сколько Гарри ждал свою метлу на Турнире Трёх Волшебников? Это явно не скорость света. У Роулинг здесь расхождение с её же книжными реалиями. Не говоря уж о том, что ни один человек, волшебник он или нет, не в состоянии уследить за такой скоростью, и я даже подбирать аргументы не буду, это из канона вполне очевидно. И в атмосфере такая скорость разрушит предмет, с ней летящий. |
|
|
|
|
Невилл Лонгботом выпал из окна и поскакал как мяч. Магический выброс. А бладжер Гарри руку сломал, и магия ему не помогла. |
|
|
|
|
Три рубля
не знаю, мне они кажутся крепче людей. Все эти полеты при помощи каминов, портключей, трансфигурации |
|
|
|
|
PersikPas
Невилл Лонгботом выпал из окна и поскакал как мяч. Или что-то вроде того. У Гарри постоянно после стрижки отрастали волосы А еще есть Волдик, разорвавший себя на семь автономных частей и распихавший их по разным предметам (и не надо говорить, что только он способен на такое). И анимагия, способная полностью изменить структуру тела на молекулярном уровне. Но нет, перегрузки на таких людей будут конечно же действовать как на обычных, вы что. И вообще-то персонажи на протяжении всех книг довольно часто демонстрировали невероятные для себя физические способности. И при отсутствии в Хогвартсе физкультуры можно предположить, что магия все-таки влияет на тело. 4 |
|
|
|
|
PersikPas
Все эти полеты при помощи каминов, портключей, трансфигурации Всё перечисленное по канону не подразумевает, насколько нам показано, каких-то непосильных нагрузок. Так, голова покружится, ну может ещё блеванёшь с непривычки. Не исключено, что нет никакой проблемы в том, чтобы маггл воспользовался порталом или аппарировал под руку с волшебником. |
|
|
|
|
serluz_92
вот и я думаю, что в каноне все не так уж и очевидно 1 |
|
|
|
|
serluz_92
Но нет, перегрузки на таких людей будут конечно же действовать как на обычных, вы что. Тяжёлый мяч, с большой скоростью прилетевший в тушку, действует если не точно так же, то уж точно ненамного слабее. Как и падение с высоты. Пределы прочности тела волшебника показаны нам в каноне, это не неизвестная территория, и именно в этом заключается противоречие. Роулинг просто не представляет физически ту скорость, о которой пишет. |
|
|
|
|
Три рубля
Всё перечисленное по канону не подразумевает, насколько нам показано, каких-то непосильных нагрузок. Так, голова покружится, ну может ещё блеванёшь с непривычки. Не исключено, что нет никакой проблемы в том, чтобы маггл воспользовался порталом или аппарировал под руку с волшебником. ну я все же останусь при своем мнении. Потому что та же трансфигурация, которая полностью меняет тело, в моем понимании ого го какая нагрузка на тело. 1 |
|
|
|
|
Три рубля
упади магл с той высоты, с которой упал Гарри, ну я про кино, не помню книгу, он бы остался калекой 2 |
|
|
|
|
да даже если вспомнить как Вуд в первом фильме упал - тоже был бы парализованным.
|
|
|
|
|
почему вы пытаетесь вогнать магию ГП в какие-то рамки нашей реальности?
5 |
|
|
|
|
Три рубля
Именно что при попадании пушечного ядра обычный человек отделается как минимум тяжелыми травмами. А маги спокойно выдерживают такие удары при каждой игре. То, что бладжер сломал Гарри руку - это а) он был дополнительно заколдован, возможно, с усилением мощности б) ударил в кисть (ЕМНИП), где кости слабее, чем во остальном теле. И обычному человеку в этом случае скорее всего грозила бы ампутация. 3 |
|
|
|
|
serluz_92
И обычному человеку в этом случае скорее всего грозила бы ампутация. или руку бы оторвало на фиг сразу же2 |
|
|
|
|
serluz_92
а расщепы при неудачных аппарациях? 1 |
|
|
|
|
PersikPas
Потому что та же трансфигурация, которая полностью меняет тело, в моем понимании ого го какая нагрузка на тело А вот это уже магия, к которой физические законы неприменимы. |
|
|
|
|
PersikPas
упади магл с той высоты, с которой упал Гарри, ну я про кино, не помню книгу, он бы остался калекой Но Гарри всё-таки пострадал, это неоспоримо. |
|
|
|
|
PersikPas
почему вы пытаетесь вогнать магию ГП в какие-то рамки нашей реальности? Магию — не пытаюсь. Но сломанные кости Гарри — это канон. |
|
|
|
|
serluz_92
маги спокойно выдерживают такие удары Нет, попадание бладжера — почти всегда выход игрока из игры. |
|
|
|
|
Три рубля
PersikPas тут приемлемо, а тут - неприемлемо. Там много чего нарушает законы физики, но почему то именно быстро летать нельзя)))А вот это уже магия, к которой физические законы неприменимы. Три рубля serluz_92 но не делает его калекой. Нет, попадание бладжера — почти всегда выход игрока из игры. Три рубля PersikPas и выросшие тоже. Магию — не пытаюсь. Но сломанные кости Гарри — это канон. Кстати не отрицаю того, что магл на метле летать НЕ сможет. Но не хочу больше спорить. Пусть каждый останется при своем 1 |
|
|
|
|
Три рубля
PersikPas да, пострадал так же как если бы упал с высоты 2 этажа. Потерял сознание и пришел в себя и, не помню, сращивали ему там кости или нетНо Гарри всё-таки пострадал, это неоспоримо. 1 |
|
|
|
|
Три рубля
serluz_92 Нет, попадание бладжера — почти всегда выход игрока из игры. Где такое было? Замен во время школьных матчей что-то не наблюдалось, хотя попадали там во многих. Гарику, к слову, в 6-й книге Маклаген зарядил бладжером прямо в голову. И вроде бы даже сотрясения после этого не было, полежал ночь в больничном и как огурчик. 2 |
|
|
|
|
Там много чего нарушает законы физики, но почему то именно быстро летать нельзя))) Потому что магия заключается в том, что метла летает, а сохранение тушки отдано на откуп физическим законам.PersikPas но не делает его калекой. serluz_92Где такое было? Я глянул канон — вообще да, тот бладжер сломал Гарри руку потому, что Добби его разогнал до огромной скорости, а загонщик с такой силой его не дошлёт скорее всего.PersikPas и выросшие тоже Но это уже последующее лечение в больничке. А я говорю о том, что на таких скоростях игроки просто поломаются при любом манёвре, и матч закончится за выбытием команд полным составом. |
|
|
|
|
Три рубля
Маги показаны чуваками покрепче магглов, если мы говорим о травмах. Показано на тех же метлах - Гарри и Невилл, были бы магглами, поубивались бы нахрен вместо скромных переломов рук. Я молчу о Невилле из окна. Дядя Элджи всё-таки не мог рассчитывать именно на отпрыг. Авада летит так быстро, чтобы человек, в которого шваркнули, не успел уйти. Как минимум со скоростью метательного ножа или стрелы. Быстрая реакция изменила бы жизнь? Да? Как именно? 3 |
|
|
|
|
Три рубля
Роулинг просто не представляет физически ту скорость, о которой пишет. Как-то неожиданно увидеть "Ро нипрадумала" от тебя.Тем более скорость света, это вообще смешно. Скорость света была бы ещё одним разделом маггловской физики, на который бы магия наплевала с астрономической башни. Могло бы и со скоростью света. Или быстрее.2 |
|
 |
Samus2001 Онлайн
|
|
Что, мега-занудный канонист Три Рубля защищает Воронцова, который канона не знает и срал с на него с эйфелевой башни?
Чего только не увидишь на фанфиксе Desmоnd Как-то неожиданно увидеть "Ро нипрадумала" от тебя. Я бы тут вспомнил о мотоциклистах, которые вполне себе носятся 200 км/ч, хотя и не маги 4 |
|
|
|
|
Маги показаны чуваками покрепче магглов, если мы говорим о травмах Мне кажется, скорее живучее, чем крепче, я делал эту оговорку. Т.е. поломаться-то поломается, но в отличие от маггла не сдохнет.Быстрая реакция изменила бы жизнь? Да? Как именно? Замесы бы были куда быстрее (-:Ну и мы бы видели это на контрасте с магглами, а мы не видим. Скорость света была бы ещё одним разделом маггловской физики, на который бы магия наплевала с астрономической башни Магия в принципе плевала на физику, но ты не совсем меня понимаешь. Акцио притягивает предметы, но оно не накладывает на них в этот момент имба-неразрушимость. Если ты попробуешь притянуть стеклянный графин, но он в процессе полёта обо что-нибудь долбанётся, то он в полном соответствии с законами физики расколется. Потому что Акцио нарушает физику в определённой области, а вся остальная физика остаётся. Если предмет стартанёт со скоростью света в атмосфере, его просто разберёт на атомы. И мы видели в каноне, с какой скоростью летят приманенные Акцио предметы: это не скорость света.Как-то неожиданно увидеть "Ро нипрадумала" от тебя. Я очень люблю и уважаю Роулинг, но иногда она всё-таки говорит и пишет глупости, особенно когда не разбирается в предмете. Трудно это отрицать. Вы, отвергая оголтелый хейт в сторону Роулинг (что замечательно), впадаете в другую крайность.мега-занудный канонист Три Рубля защищает Воронцова Я не защищаю Воронцова в целом, но в данном случае он говорит разумные вещи.Я бы тут вспомнил о мотоциклистах, которые вполне себе носятся 200 км/ч, хотя и не маги Прилипнув к мотоциклу, тогда как на метле посадка относительно свободная. И из пике на вершине скорости они не выходят, манёвры гоночного мотоцикла значительно менее резкие. |
|
|
|
|
Три рубля
Прилипнув к мотоциклу, тогда как на метле посадка относительно свободная. И из пике на вершине скорости они не выходят, манёвры гоночного мотоцикла значительно менее резкие. на метле вообще сидеть не очень то удобно, если глянуть на то, как актеры на них сидят1 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Ага-ага и началось занудное бухтение, с рассказами, что это не то, доооооооо, ведь в каноне было не так
И при этом Воронцов "говорит разумные вещи", хотя в каноне было сказано иное, ведь там "Роулинг не понимает, о чем пишет" Это просто акуительно 3 |
|
|
|
|
меня больше агуаменти смущает
|
|
|
|
|
Замесы бы были куда быстрее (-: Как мы можем замерить книжную скорость замеса? Где мы видим контраст с магглами? В какой книге именно? Где маги показаны наравне в схватке? Ткни пожалуйстаНу и мы бы видели это на контрасте с магглами, а мы не видим. 3 |
|
|
|
|
Мне кажется, скорее живучее, чем крепче, я делал эту оговорку. Т.е. поломаться-то поломается, но в отличие от маггла не сдохнет. Ну так и ломается он при гораздо более сильном воздействии.Попади обычному человеку железный шар в лицо на встречном курсе, как на чемпионате по квиддичу, там бы не нос сломался, а череп. Замесы бы были куда быстрее (-: Ну так это потому что контраста и нет.Ну и мы бы видели это на контрасте с магглами, а мы не видим. Нет одновременных сражений магглов и магов. Магия в принципе плевала на физику, но ты не совсем меня понимаешь. Акцио притягивает предметы, но оно на накладывает на них в этот момент имба-неразрушимость. Если ты попробуешь притянуть стеклянный графин, но он в процессе полёта обо что-нибудь долбанётся, то он в полном соответствии с законами физики расколется. Потому что Акцио нарушает физику в определённой области, а вся остальная физика остаётся. Почему ты так решил?В каноне вполне себе долетели метлы чуть ли не сквозь стену замка, оборвав цепи. Хотя в нормальных условиях стальная цепь прочнее деревянной метлы. И мы видели в каноне, с какой скоростью летят приманенные Акцио предметы: это не скорость света. А вот тут верно, скорости света в каноне нет, предмет можно заметить в процессе полета, да и летит он несколько минут.Прилипнув к мотоциклу, тогда как на метле посадка относительно свободная. И из пике на вершине скорости они не выходят, манёвры гоночного мотоцикла значительно менее резкие. Что мешает метле создавать вокруг наездника какое-нибудь поле, вроде как в Масс Эффекте?1 |
|
|
|
|
на метле вообще сидеть не очень то удобно, если глянуть на то, как актеры на них сидят Это Роулинг объяснила подушечными чарами (а на концепт-артах к фильмам у мётел были сёдла, жаль, что от этой идеи отказались).там "Роулинг не понимает, о чем пишет" Местами это действительно так, часто когда дело касается каких-то областей знаний, в которых она не сильна.И при этом Воронцов "говорит разумные вещи", хотя в каноне было сказано иное Повторюсь, речь не о том, канон это, или нет. Речь о том, насколько канон именно вот в этом месте благоразумен.Как мы можем замерить книжную скорость замеса? Сравнивая с происходящим параллельно замесу, в любой сцене, в которой можно это сделать. Волшебники не быстрее обычных людей.Где мы видим контраст с магглами? Не смеши мои тапочки, Гарри несколько лет учился в маггловской школе. |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Да-да-да, классика "Тут у нас канон, тут не-канон, а тут мы рыбу заворачиваем, а здесь делаем вид, что не умеем в аналогии, потому что неудобно"
Что у нас получается в итоге? Что Три Рубля защищает Воронцова с его обсиранием канона. Dixi Сейчас еще будет порция занудного бормотанья, сводящаяся к тому, что Три Рубля канон знает лучше Роулинг, которая не продумала. Первый шаг в сточную канаву фанона сделан, дальше будет легче 2 |
|
|
|
|
Да-да-да, классика "Тут у нас канон, тут не-канон, а тут мы рыбу заворачиваем, а здесь делаем вид, что не умеем в аналогии" Что сказать-то хотел?Сейчас еще будет порция занудного бормотанья, сводящаяся к тому, что Три Рубля канон знает лучше Роулинг Ты идиот, или притворяешься? Где я хоть словом поступился против того, что указанные скорости — канон?Что Три Рубля защищает Воронцова Мне плевать на Воронцова, просто мои мысли местами сходятся с его мыслями. |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Три рубля
Показать полностью
Что сказать-то хотел? А ты не понял? Ты идиот или притворяешься? Ты идиот, или притворяешься? * подносит под нос цитаты Я очень люблю и уважаю Роулинг, но иногда она всё-таки говорит и пишет глупости, особенно когда не разбирается в предмете. Трудно это отрицать. Местами это действительно так, часто когда дело касается каких-то областей знаний, в которых она не сильна. Так что, ты там как идиот или притворяешься? Ах нет, ты жопой вертишь, делая вид, что речь шла о скоростях Мне плевать на Воронцова, * подносит еще цитату Я не защищаю Воронцова в целом, но в данном случае он говорит разумные вещи. "Крутятся жопы" (с) Да-да, можешь считать, что ты меня победил, настрочить еще длинную занудную портяночку, ч то речь шла совсем не о том и было все не так, и вообще все не то, а я весь такой трусливо слился и проиграл |
|
|
|
|
Попади обычному человеку железный шар в лицо на встречном курсе, как на чемпионате по квиддичу, там бы не нос сломался, а череп. Кстати, насчёт железного шара. В семикнижии бладжеры описываются просто как чёрные мячи. Даже когда Вуд их впервые показывает Гарри, а тому в тот момент было трудно упустить тот устрашающий факт, что это фактически пушечное ядро. Это формирует определённое впечатление: я до того, как прочёл «Квиддич сквозь века», пребывал в полной уверенности, что бладжер — это просто тяжёлый кожаный мяч.1 |
|
|
|
|
почему можно нарушать закон сохранения энергии или закон сохранения вещества, но нельзя летать со скоростью 150 миль в час? Я хочу понять, но не могу
4 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
PersikPas
почему можно нарушать закон сохранения энергии или закон сохранения вещества, но нельзя летать со скоростью 150 миль в час? Я хочу понять, но не могу Патамушта "Роулинг не продумала!" - какие еще объяснения нужны? 1 |
|
|
|
|
Samus2001
ну и белым фосфором нельзя мазать собаке морду - а Собаку Баскервилей любят 2 |
|
|
|
|
Так что, ты там как идиот или притворяешься? Ах нет, ты жопой вертишь, делая вид, что речь шла о скоростях Так речь и шла о скоростях. Или тебе нужно, чтобы я привёл примеры других её странных утверждений, которые подразумевал?подносит еще цитату И как они друг другу противоречат?а я весь такой трусливо слился и проиграл Ты агрессивно накатился ни с чего. |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Три рубля
Ты агрессивно накатился ни с чего. Ну да, ну да, ведь не было ничего, ничего не было Молодец, ты всех подебил |
|
|
|
|
Три рубля
хорошо, почему вас смущают именно скорости? |
|
|
|
|
почему можно нарушать закон сохранения энергии или закон сохранения вещества, но нельзя летать со скоростью 150 миль в час? Я хочу понять, но не могу Потому что физические законы нарушает магия. Метла, заколдованный предмет, на котором сидит волшебник, их нарушает, но сам волшебник испытывает все положенные на такой скорости физические воздействия, прежде всего перегрузки — нет никакой магии, которая бы оградила его от них. |
|
|
|
|
Ну да, ну да, ведь не было ничего Люди вели адекватную дискуссию, пока не ворвался ты со своими кривляниями. |
|
|
|
|
почему вас смущают именно скорости? Перегрузка в нижней точке при выполнении финта Вронского на такой скорости будет, при условии радиуса петли в десять метров, 46G. Чудовищная. А по книжному описанию мне показалось, что радиус петли даже меньше, это я с запасом взял.А Линч вообще о землю грянулся. Это канон, но мысль о такой скорости «приземления» делает мне странно. Да его бы от газона отскребали. Лишь авторским произволом он остался жив. |
|
|
|
|
Три рубля
Метла, заколдованный предмет, на котором сидит волшебник, их нарушает, но сам волшебник испытывает все положенные на такой скорости физические воздействия, прежде всего перегрузки — нет никакой магии, которая бы оградила его от них. Секунду, а почему нет такой магии, которая ограждала бы волшебника от каких-то воздействий? Потому, что Ро не написала об этом?Ps Напомните, пожалуйста, откуда взялась скорость 150. 3 |
|
|
|
|
Напомните, пожалуйста, откуда взялась скорость 150 Это предельная скорость Молнии.а почему нет такой магии Если мне не изменяет память, где-то был список накладываемых на мётлы чар, и в нём не было ничего такого. Я поищу.Если не найду, то да, можно нахэдканонить, что там всё в три слоя компенсирующим и амортизирующими чарами обмазано, и мётлы, и газон, и может быть даже бладжеры. Но даже в этом случае невероятной выглядит способность игроков на такой скорости пасовать друг другу квоффл и гоняться за снитчем. P.S. И разве не было бы логично, раз уж такое дело, чары от дождя наложить до кучи? |
|
|
|
|
Это предельная скорость Молнии. А, точно.Предельная скорость. Ну, и где сказано, что на этой скорости маневрируют? Набрать при движении по прямой - не вопрос. Далее. Ни из чего не следует, что игроки играют на максимальных скоростях. А чтобы иметь трудности с наблюдением за игрой, и сотки за глаза хватит. Да, и кстати. Тут десятка самых быстрых серийных мотоциклов в мире. Обратите внимание на их скорости 2 |
|
|
|
|
Ну, и где сказано, что на этой скорости маневрируют? Вот описание пике Крума: Сто тысяч волшебников и колдуний затаили дыхание, когда двое ловцов — Крам и Линч — спикировали прямо через кучу охотников на такой скорости, что, казалось, они просто спрыгнули с самолета без парашютов. Гарри следил за их полетом в омнинокль, пытаясь разглядеть, где же снитч... Т.е. их скорость в этот момент была около 180-190 километров в час, не максимальная, но всё же очень высокая. Охотники, согласен, скорее всего летают медленнее.Тут десятка самых быстрых серийных мотоциклов в мире. Обратите внимание на их скорости А вы обратите внимание на радиус манёвра, его вектор, и тот факт, что мотоциклист обеими руками, а также ногами, крепко держится за мотоцикл. |
|
|
|
|
Три рубля
но сам волшебник испытывает все положенные на такой скорости физические воздействия, прежде всего перегрузки — нет никакой магии, которая бы оградила его от них. притянуто3 |
|
|
|
|
скорость в этот момент была около 180-190 километров в час, Что? Вы это сейчас всерьёз написали? Т.е. гиперболы в сравнении с парашютистами вы здесь не увидели?А вы обратите внимание на радиус манёвра, его вектор, и тот факт, что мотоциклист обеими руками, а также ногами, крепко держится за мотоцикл. Про радиус манёвра помню (но мы не знаем, на какой скорости маневрируют на метле). Кстати, метла имеет то преимущество перед мотоциклом, что она в воздухе. Занос невозможен (что уменьшает радиус виража). Ну, и метлу держат крепко руками. Что до опор для ног, которые в кино, то их наличие вполне логично.3 |
|
|
|
|
Три рубля
Сто тысяч волшебников и колдуний затаили дыхание, когда двое ловцов — Крам и Линч — спикировали прямо через кучу охотников на такой скорости, что, казалось, они просто спрыгнули с самолета без парашютов. Гарри следил за их полетом в омнинокль, пытаясь разглядеть, где же снитч... ну у Гарри нет радаров в глазах, так что какая там скорость - вопрос. Я так на эмоциях маме могу рассказывать как сын быстро ездит на роликах - будто самолет летает2 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Что? Вы это сейчас всерьёз написали? Т.е. гиперболы в сравнении с парашютистами вы здесь не увидели? вот да.2 |
|
|
My Chemical Victim
|
|
Три рубля
казалось, они просто спрыгнули с самолета без парашютов Я просто напомню, что Гарри никогда не прыгал с парашютом и у него нет спидометра, чтобы эту скорость замерить. Если я напишу «телефон так нагрелся, что, кажется, он сейчас расплавится прям у меня в руке», вы решите, что температура телефона 100+°С? Это же просто сравнение, «не знаю точно скорость, но очень быстро». Тогда представьте скорость тех, кто, например, делает что-то «со скоростью света». 3 |
|
|
|
|
Т.е. гиперболы в сравнении с парашютистами вы здесь не увидели? Нет. ИМХО, скорость сравнивается на полном серьёзе. Может, есть какой-то допуск туда сюда, километров на двадцать (и интересно, где Гарри видел падающих парашютистов).метла имеет то преимущество перед мотоциклом, что она в воздухе Зато на ней выполняют вертикальные манёвры, то есть подключается ещё и сонаправленная сила тяжести.(что уменьшает радиус виража) И увеличивает перегрузки.метлу держат крепко руками Ловцам в определённых ситуациях необходимо освобождать одну руку, в том числе и в пике. Охотники одной рукой удерживают квоффл. У загонщиков вообще всегда одна рука занята битой.Что до опор для ног, которые в кино, то их наличие вполне логично. Упоры для ног упоминаются и в «Квиддич сквозь века», но на мотоцикле гонщик удерживается бёдрами в том числе, а на метле ими зацепиться особо не за что. |
|
|
|
|
у него нет спидометра, чтобы эту скорость замерить В омнинокле наверняка была такая функция, жаль, нам не подсветили (-: |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
Ладно, допустим, скорость пике была 70 км/ч, а радиус петли в нижней точке — 3 метра. Тогда Крум испытал перегрузку в 13,6G. Это около максимальной статической перегрузки для человека.
|
|
|
|
|
PersikPas
Три рубля Ну тут уж не согласен, не могло там не быть такой функции. Пользовался ли ей Гарри, тут уже вопрос, если и пользовался, в тексте внимание на этом не заострено.домыслы |
|
|
|
|
Три рубля
PersikPas да не могло, как и ремней безопасности в Ночном Рыцаре? А если она там есть и Гарри ей не воспользовался, то на основании чего вы решили что там такая скорость? Лично я, когда читала, даже и не подумала о том, что там скорость за 100 или хотя бы за 70 кмНу тут уж не согласен, не могло там не быть такой функции. Пользовался ли ей Гарри, тут уже вопрос, если и пользовался, в тексте внимание на этом не заострено. 1 |
|
|
|
|
Три рубля
Ночной Рыцарь с какой скоростью едет? А там внутри даже сиденья не зафиксированы |
|
|
|
|
PersikPas
Показать полностью
Гарри снова включил замедлитель на своем омнинокле, нажал кнопку «синхронный комментарий», и с этой минуты видел все в замедленном темпе, в линзах вспыхивали ярко-лиловые надписи, а шум толпы сотрясал ему барабанные перепонки. «Атакующая схема «голова ястреба», — прочитал он, глядя, как три ирландских охотника пролетают плечом к плечу — в центре, чуть впереди Трой, справа и слева Маллет и Моран, — преодолевая защиту болгар. «Финт Порскова» — загорелся следующий комментарий, когда Трой сделал вид, будто собирался рвануться что было сил наверх, отвлекая болгарского охотника Иванову, а сам швырнул квоффл вниз, Моран. Вы правда думаете, что эта штука не умеет скорость измерять? Повторюсь, я не пытаюсь использовать это как аргумент, но мне кажется, вероятность того, что кнопочка измерения скорости на омнинокле тоже есть, стремится к единице, а Гарри или просто её не нашёл, или ему это было неинтересно.Лично я, когда читала, даже и не подумала о том, что там скорость за 100 или хотя бы за 70 км Хорошо, какая скорость вам кажется адекватной? |
|
|
|
|
Ночной Рыцарь с какой скоростью едет? Он едет сквозь пространство. Физическую его скорость из этого не вывести. Мне чисто по описанию кажется, что километров под двести в час. |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Три рубля
Он едет сквозь пространство. Физическую его скорость из этого не вывести. Мне чисто по описанию кажется, что километров под двести в час. и на такой вот скорости все внутри катаются как горох в банке. И все - ок. |
|
|
|
|
Вы правда думаете, что эта штука не умеет скорость измерять? Повторюсь, я не пытаюсь использовать это как аргумент, но мне кажется, вероятность того, что кнопочка измерения скорости на омнинокле тоже есть, стремится к единице, а Гарри или просто её не нашёл, или ему это было неинтересно. если знание скорости магам не нужно - то зачем ее измерять? Я вообще не заметила, что бы они там парились из-за скорости. Гарри, несовершеннолетнему подарили молнию - и все ок, никто не возмущался, что деточка будет быстро летать. А когда магам что-то не нужно, то у них этого и нет.4 |
|
|
|
|
PersikPas
Три рубля На этой скорости их, если там не наложены какие-то компенсирующие чары, перегрузками разорвёт. А если наложены, то всё равно трудно представить, чтобы игроки на таких скоростях могли пасовать друг другу.это маги, они и на 200 гонять смогут |
|
|
|
|
Три рубля
PersikPas На этой скорости их, если там не наложены какие-то компенсирующие чары, перегрузками разорвёт. А если наложены, то всё равно трудно представить, чтобы игроки на таких скоростях могли пасовать друг другу. компенсирующие чары это те самые фанонные костыли и шарниры в моем пониманиивсё равно трудно представить, чтобы игроки на таких скоростях могли пасовать друг другу. а я не про игру. Если игру, то я представляю их максимум , с огромной натяжкой) на 60 - 70. Потому что это не просто спорт - это зрелище для зрителей, много ли будет поклонников у спорта которым сложно наслаждаться и нужно постоянно головой туда - сюда водить - так и голова оторвется.Но, вот ловцы могут и на большей скорости, но в моем понимании это не более 90-100. Эта мысль пришла мне в голову, когда я час ждала эвакуатор на оживленной трассе за городом, где авто ездят минимум 120. 2 |
|
|
|
|
как говорится - спрос рождает предложение
|
|
|
|
|
PersikPas
Три рубля Ответ - с любой. Он на пространство плюет. Форд Англия тоже плюет.Ночной Рыцарь с какой скоростью едет? А там внутри даже сиденья не зафиксированы Может 1000 км/ч. Внутренняя тряска не показатель. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
я про то, что они от этой тряски без ушибов все |
|
|
|
|
PersikPas
Ну да. Магам вообще многое норм. Типа взорвавшегося в лицо котла - ни катания по полу, ни воплей - пошел в медкрыло на двоих. Ну или пресловутые лестницы. Упадут детки? Видимо, не так страшно - последней в Хоге погибла Миртл от хтонической ебанины, а не сломала шею 1 |
|
|
|
|
старый двухэтажный автобус чуть ли не сороковых годов
высокий, широкий, абсолютно неаэродинамичный, с устаревшей подвеской плохо поглощающей неровности едет по узким переулкам с кучей резких поворотов и перестроений не тормозит перед лежачими полицейскими, постоянно наезжает на бордюры, по мелочи задевает в столбы, знаки и другие автомобили весь набор ночнорыцаревых впечатлений такой автобус обеспечит даже на скорости 30-50 кмч 3 |
|
|
|
|
Ну или пресловутые лестницы Они в каноне не двигаются, просто ведут каждый раз в новое место.2 |
|
 |
|
|
Великолепный анализ!
|
|
|
|
|
Хотелось бы про медицинк магов почитать. Там это отдельная песня.
|
|
|
Artemo
|
|
Так и есть. У Воронцова слишком много собственных домыслов. Избиение соломенного чучела называется этот демагогический прием. Автор, будет ещё?
1 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Заглянул туда в комменты, зацените изящество стиля (пишет Воронцов)
Ну или будете цитировать хоть что-то из канона (семитомник, все интервью, вики, фильмы и прочие фанфики идут лесом) в подтверждение своих слов? 5 |
|
|
Artemo
|
|
PersikPas
Скорость даже маглы не всегда измеряли. Спидометры на транспорте появились далеко не сразу - в них просто не видели потребности. Думаю, вы правы. 1 |
|
|
Artemo
|
|
Ярик
скорости света в каноне Твм есть аппарация. Ее скорость не указана, но кажется, свет не свет, но очень быстро, самолёт, думаю, обогнать можно |
|
 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Samus2001
Ахахахах. То есть он считает что канон это только проклятое дитя, квиддич сквозь века и кажется ещё какие то доп.книжки были? 5 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Хотя на самом деле наверное там тире вместо запятой после семитомника в виду имелось
3 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Хотя на самом деле наверное там тире вместо запятой после семитомника в виду имелось Ну да, там по идее интонационное разделение - семитомник, как канон, все останое нищитова, но написано то как!! 1 |
|
|
|
|
Samus2001
Заглянул туда в комменты, зацените изящество стиля (пишет Воронцов) Надо заметить, что это он переобулся, в начале написания своих статей допы он принимал, и это до сих пор указано в описании (-:1 |
|
|
|
|
Samus2001
Я конечно понимаю, что когда большая франшиза, фанаты могут отрицать некоторые сегменты - но Воронцов пошел дальше всех, семь книг отрицать. Охренеть просто. зато вторичные фики ( это я про конкретику. а не вообще) нахваливает. 5 |
|
|
Artemo
|
|
кукурузник
Не вторичные фики, а определенный сорт 4 |
|
|
|
|
Собсно, предисловие Воронцова:
Показать полностью
Итак, во множестве обсуждений канона, фанона и прочей нечисти по миру ГП элементы обсуждения магии и сравнения её с немагическим миром всплывают с неизбежностью "Всё идёт по плану" на неформальной пьянке. И захотелось мне сделать-таки свою "отсылочную" статью, чтобы не повторять, как разговорчивая зверушка Ферби, по тысяче раз одно и то же. Но потом, видимо, допы оказались не в масть.Сразу говорю - у меня есть чёткое убеждение, что в каноне как минимум британские маги - дикари дикарские, не способные ни на что толком. И канон это постоянно подтверждает. Но у нас речь даже не об интеллекте британских магов, а именно о технологической стороне этого мира. Да, вместо техники как таковой у них магия, но аналогии самоочевидны. Дойлистский подход (в смысле "так автору надо было") в данной работе, как всегда, использоваться будет только тогда, когда без него никак не обойтись - когда все возможности "ватсонианского" подхода исчерпаны. Ну вот так я привык, да. Каноном считается семикнижие и допматериалы. "Чёртов сын" в канон я включаю с огромными оговорками - да и в нашем случае он мало что даёт, а при обсуждении мы рискуем увязнуть в кошмарном флуде про эвереттовскую модель временных линий. Ну его к чёрту, эта тема с неизбежностью приводит к вывиху мозга - а кому охота, читаем "В Институте Времени идёт расследование" Громовой и Нудельмана, там хронозаморочки красиво изложены. С "Тварями" вопрос более чем спорный - но учитывая, что мы обсуждаем Магическую Британию, а "Твари" более сосредоточены на Америке - это не страшно. В общем, если там есть что-то по теме - указывайте, я не слишком хорошо знаю этот приквеловбоквел. 1 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
Сразу говорю - у меня есть чёткое убеждение, что в каноне как минимум британские маги - дикари дикарские, не способные ни на что толком. И канон это постоянно подтверждает. * закрывает лицо медвежьим фейспальмом И опять сетевой 5 |
|
|
|
|
Прикольно, сильно-могучие иностранные маги, в ГП...отсутствуют.
Приехали на Турнир французы и солянка Дурмстранга, и чего-то никто не сомневался, что шансы у каждого есть, а не так что " Дурмстранг стронг. щас они сходу победят". Вот в фиках да, там тебе и раскрутых американов, и хитропопых китайцев. и сильно-могучих русских изобретут - ну так то фанфики. не канон. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
кукурузник
Победил кстати Хогвартс. Даже без учёта Гарри Седрик таки Крама же обскакал 2 |
|
 |
|
|
Гилвуд Фишер
Даже без учёта Гарри Седрик таки Крама же обскакал Крам же под Империо попал. И тормознулся.Седрик с ним не встретился просто. 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Ну тоже верно, но Седрик и раньше по очкам вёл. Ненамного правда 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А вообще я глянул на вики. Седрик с ним как раз встретился, они с Гарри вдвоём его оглушили после нападения на Флёр. Что не вполне честно вообще говоря, но вот есть
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Тут есть такой интересный вопрос: а что говорят на этот счет правила турнира? Могут ли участники нападать друг на друга? У Роулинг ответа нет. |
|
|
|
|
Три рубля
Собсно, предисловие Воронцова: Самое смешное, что он при этом аж цельную главу посвятил исключительно разбору "Тварей" и допов ("Отступление злобное...").Но потом, видимо, допы оказались не в масть. 2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Крам же под Империо попал. И тормознулся. Так без разницы. Это проходит по "трудностям лабиринта". Крама бахнули, могли бы и Седрика бахнуть, Барти не было резона допускать кого угодно кроме Поттера.Седрик с ним не встретился просто. 2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
У Роулинг ответа нет. Прямого нет, но думаю то самое мочилово, в котором гибли участники предыдущих турниров, могло быть вызвано не только монстрами.Ну и если Гарри срать ложил на изучение правил Турнира, то как минимум Седрик не стал бы рисковать дисквалификацией, если бы это было запрещено. 3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Виктор Некрам
А почему бы им не нападать. Если б было запрещено то наверное об этом бы было сказано? 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Мне кажется там талмудов с правилами нет, и всё что нельзя делать на испытании перед испытанием более менее поясняют 1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Ну, может какие-то и есть, другое дело что оно не нужно. Роулинг прекрасно владеет приёмом "показывай, а не рассказывай". 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Мне кажется что если и есть то в духе "непростительные всё ещё непростительны и вообще тёмной магией не пользуйтесь, а то знаем мы вас" 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А все что не запрещено то разрешено
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И ну, странно было бы не сказать участникам что им нельзя бить друг друга, запуская их в один лабиринт.
1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Да, победил. Потому что британские маги вовсе не являются априори отсталыми, как Воронцов внушает. Сам сочинил глупость ( или у других вычитал), и теперь спорит, якобы за пределами Великобритании такие маги. такие маги, что британские слабаки. 1 |
|
|
|
|
Возможно, лабиринт был устроен так, что участники не должны были встретиться друг с другом. Типа, каждый идёт своим маршрутом.
То, что в реальности произошло не так - это уже заслуга Крауча-младшего. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lady Astrel
Ну Крауч только Крама заколдовал, а встретились в итоге все |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Да и запускали их разве не в один вход по очереди?
1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но вообще зачем делать турнир унылее запрещая им дуэлиться? В этом же по идее весь смысл, а лабиринт так, дополнительная полоса препятствий.
3 |
|
|
|
|
откопали стюардессу))
2 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
А почему бы им не нападать. Если б было запрещено то наверное об этом бы было сказано? Потому что увидев, как Крам бьет заклинаниями Флёр, Гарри и Седрик сразу: "Кокого хуя?!" и по Краму бац, бац!Если бы было разрешено, такой резкой реакции бы не было. 4 |
|
 |
|
|
Виктор Некрам
Не просто заклинаниями, а непрощенкой. 4 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
