↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Cabernet Sauvignon
6 августа 2021
Aa Aa
#фикрайтерское #фанфики #фанфикс #фикбук #мое #размышления #вопрос
Я всегда любила курсив в текстах. И в книгах из моего детства он часто встречался. Мне так нравится. Разбивает ощущение монолитности текста. И своего рода красивым оформлением смотрится.
Так что я тоже обычно использую его в текстах. На ФБ можно. Про фикбук - вообще молчу. Там можно любую хрень выкладывать.
Но на фанфиксе при правках мне его целенаправленно убирают. А мне без него не нравится!
И вот я теряюсь в догадках - то ли правилами русского языка действительно ограничено использование курсива(понятно, что в школе мы такого не проходили), то ли это какая-то фанфиксовская внутренняя опция?
И под это дело - уже начала раздумывать: стоит ли нести сюда некоторые тексты?
У меня не так часто они с курсивом. Но когда я его использую - значит мне его хотелось. И от необходимости убирать ощущение, словно я все порчу((
6 августа 2021
38 комментариев
Думаю, убирать курсив - это не более чем мнение беты. Другое дело, что курсив - это инструмент. Где-то он уместен, где-то не очень. Я использую его, но очень ограниченно. Например, во вставках - снах героини, чтобы отделить их от основного повествования, в стихотворных вставках, в эпиграфах и т.п.
Пните бету, что она зарывается. Это ваше дело, как оформлять текст.
П_Пашкевич я чаще выделяю какие-то фразы или отдельные слова. И использую, как способ привлечь внимание к конкретной мысли или сделать акцент на чем-то.
Peppegina ну, нет. Как можно кого-то пинать за помощь? Это ж и я, как новичок, могла недопонять чего-то. Или свою позицию непонятно объяснила.
Но, я правильно поняла: на фанфиксе нет запрета на использование курсива в художественном тексте?
Интересно, а в русском языке вообще есть правила для его использования?
Работайте с двух сторон: поговорите с бетой и изучите другие способы привлечь внимание к конкретной мысли.
Я, например, использую курсив исключительно для тонких намеков. Например таких: жирный шрифт тоже не лучший способ привлекать внимание к мыслям.
P.S.
Интересно, а в русском языке вообще есть правила для его использования?
Да. Текстовые выделения в художественном тексте использовать запрещено.
Cabernet Sauvignon
В деловой переписке использование курсива крайне не рекомендуется. Со стороны выглядит так, словно получателя держат за идиота, что он без выделения не способен смысл понять. И часто сопровождается тем, что письмо конфликтное и автор так кричит.
У литературного может быть иначе, конечно, но мне как читателю комфортнее выделение кусков текста, как эпизода, например.
Но все читатели разные. Я раньше так же писала, еще и прописные к месту и не к месту.
Текстовые выделения в художественном тексте использовать запрещено.

Но я именно от книг с художественным текстом и подцепила любовь к курсиву! Значит, болт на это правило давно кладут русские издательства
Odio inventar nombres
Хм... А почему тогда обычно не рекомендуется капс на интернет-форумах?
П_Пашкевич возможно потому, что от капса ощущение, что человек орет? И, кстати, им гневные или ругательные посты и реплики частенько набирают. Но вот что было раньше(курица или яйцо) такие посты или мнение, что им удобно орать - хз
Odio inventar nombres
Отступы в начале абзаца и отсутствие вертикальных разрывов между абзацами — экономия бумаги. В электронном виде экономия не нужна, а визуально выделять абзацы вертикальными разрывами удобнее.
Нет, не удобнее. В отличие от отступов, вертикальные разрывы разрывают текст и затрудняют чтение и понимание.
Отсутствие курсива, жирного шрифта, подчёркивания, разных шрифтов — проблемы с типографским набором... Отсутствие выделения цветом — высокая стоимость цветной печати. Насчёт электронного вида уже понятно.
Болд, курсив, разные шрифты, выделение цветом, лопни мои глаза!
Нет таких мыслей, которые нельзя выразить в художественном тексте, используя один шрифт без эффектов. И даже смайлики для этого не нужны.
У себя ставлю курсив, в худлите тоже помню. В каждом абзаце он будет раздражать, но время от времени - почему нет?
В деловой переписке использование курсива крайне не рекомендуется
Я его в ней только для подписи беру: и шрифт поменьше. Но с курсивом имхо ещё тоньше становится. Не люблю, когда подпись заметнее самого текста в глаза долбиться( ЧСВ каким-то отдает

А вот жирный использую. Для выделения денежных сумм. Как показала моя практика, это наиболее интересующая людей информация. И к ней привлекать внимание лишним не бывает
Iguanidae
О том и речь: главное - уместность и оправданность.
П_Пашкевич
О том и речь: главное - уместность и оправданность.
как и везде)
Болд, курсив, разные шрифты, выделение цветом, лопни мои глаза!
Нет таких мыслей, которые нельзя выразить в художественном тексте, используя один шрифт без эффектов. И даже смайлики для этого не нужны.
Ну тут как с любой чрезмерностью: нацепи сотню разнородных украшений на человека, или обваляй текст в метафорах до потери смысла - и будет "лопни мои глаза" без всяких выделений текста.
Тогда как умеренное использование в едином стиле - скорее украсит
Cabernet Sauvignon
Так я это ровно к тому, что электронные носители все-таки не развязывают руки пишущим: определённые ограничения на оформление текста все равно остаются. Равно как и всегда бывали злостные "нарушители правил". Люблю приводить как пример стихотворение про кошку и мышь в "Алисе в Стране Чудес" :)
А вы уверены, что курсив убирает бета, а не форматирование съедает?
Конечно, если у вас в каждом абзаце по выделению или на странице десяток курсивных абзацев, то это ой.
Хэлен
У меня же не съедается. Так что движок фанфикса тут вряд ли при чем.
П_Пашкевич
Вы так сказали, словно стояли со свечной, наблюдая, как именно ТС и её бета заливают текст.
А вы уверены, что курсив убирает бета, а не форматирование съедает?
кстати да, ТС: а вы же курсив проставляете тэгами? Просто вдруг копируете напрямую из ворда, так он, конечно, исчезнет)
Хэлен текст на текст не приходится. Где-то их вообще нет. Где-то много. Где-то фразы три на рассказ, где-то только реплики конкретного персонажа им отмечены.
Про форматирование - хз. Узнаю. Я как раз без бетинга фик на рассмотрение отправила. Он у меня уже отбеченый, с другого ресурса. Посмотрю, слетит ли курсив при публикации. И пропустят ли его вообще))
Cabernet Sauvignon
Чтоб там ни говорил товарищ выше, никто вас не пнет за курсив. Если будет кровь из глаз, максимум, редактор мягко посоветует уменьшить его проявление, но вставки курсива не повод для пинка.
Хэлен
Читайте внимательно. Я сказал, что движок фанфикса курсив допускает.

Впрочем, да, если копипастинг текста чем то похож на тот самый процесс, при котором стоят со свечкой, это говорит, видимо, о неких изъянах движка. :)
П_Пашкевич
ТС спрашивала не о движке.
Я писала о неверном использовании тэгов.
У классиков — да, курсив почти не встречается, за исключением «технических» случаев вроде подзаголовков в главах («краткое содержание»), или изредка могут быть выделены отдельные слова как знак «скрытого цитирования», например:
Но панталоны, фрак, жилет
Всех этих слов на русском нет.
(Евгений Онегин)
Проза ХХ–ХХI века стала более «нервной» и свободной, соответственно. Там попадается чаще. Могут выделяться даже целые абзацы и крупные куски текста — например, если эти «вставки» связаны с воспоминаниями героя, попутными ассоциациями и т. п. — и автору не с руки всякий раз вводить их при помощи оговорок типа: «и тут он вспомнил», «он прокомментировал про себя» и пр.
Пример такого текста: роман К. Кизи «Порою блажь великая»
В общем, нужно чувство меры.
Я, как бета, стабильно предлагающая авторам не использовать курсив, поясню свою позицию: русский язык красочен и многогранен настолько, чтобы возможностью как-либо дополнительно выделять отдельные слова при публикации не пользовались ни Толстой, ни Пушкин, ни Булгаков, ни многие, многие другие. С этой точки зрения курсив - показатель неумения автора донести до читателя иными способами важность конкретных слов, фактически признание его в своей некомпетентности.
Если же выделения требуют отдельные, именно технические моменты - это иной вопрос. Те же самые цитаты привычно выделяются курсивом везде и всюду, и это стандарт оформления заимствованной речи.

Мне, конечно, могут возразить Антошей Чехонте, но этот самый Чехонте использовал курсив приблизительно в равном объеме со стандартным шрифтом, что, я считаю, херит на корню саму идею использования курсива для выделения особенно важных моментов.
Хэлен ой! Поняла, что не уверена в том, как его проставляла.
Воот! Ради таких мыслей и стоило написать пост.
Когда на фанфиксе с гуглдока копировала - точно ставила
Но последние я просто с фикбука выкачивала. Может в этом и дело. Там, вроде, со всеми оформлениями копируется. И при использовании кнопочки "посмотреть как читатель" курсив отображается. Но вдруг оно потом все равно слетает...
П_Пашкевич
Хэлен
Читайте внимательно. Я сказал, что движок фанфикса курсив допускает.

Впрочем, да, если копипастинг текста чем то похож на тот самый процесс, при котором стоят со свечкой, это говорит, видимо, о неких изъянах движка. :)
Если копипаст из ворда/гуглодоков/страницы чтения фикбука, до движок автоматически нужные теги не проставит.

Вы забываете, что когда выделяете на странице текст и нажимаете "копировать", то копируется только текст, без < i >, < b > и прочего оформления html-тегами
Miyavi_Takihara
Хотел сказать, что читатель, обладающий чувством вкуса, сам разберётся, уместен тут курсив или нет. В итоге сообразил, что измерить чувство вкуса у рандомного читателя еще сложнее, чем уместность курсива. :)

Вообще тут дело такое... Для кого-то, например, заместительные - часть его авторского стиля, которую он готов с жаром отстаивать. Даже когда со стороны они выглядят неоправданными и уродующими текст. Курсив на этом фоне - вообще не предмет спора.
Miyavi_Takihara
Я, как бета, стабильно предлагающая авторам не использовать курсив, поясню свою позицию: русский язык красочен и многогранен настолько, чтобы возможностью как-либо дополнительно выделять отдельные слова при публикации не пользовались ни Толстой, ни Пушкин, ни Булгаков, ни многие, многие другие.
пролистала сейчас две книги Л.Н.Толстого, увидела курсив в обеих. Также - у Гоголя, у Гончарова.
Feature in the Dust
Я на то же намекаю. Правда, Реф, небось, скажет, что добавление соответствующей фичи утяжелило бы движок, - и, между прочим, будет прав. А вот в экстендере такая фича не помешала бы. :)
Перечитывала недавно Тургенева "Дым". Обратила внимание, что у него встречается курсив, так же как в английских текстах - на отдельные слова. Нечасто, но есть. Раньше я не замечала. А теперь увидела. Издание 1981 года. Я понимаю, что в это время проблем с типографским набором уже не было. Но откуда они это взяли? Значит, во времена Тургенева тоже проблем не было. И запретов.
Iguanidae вот да. В "Войне и мир" курсив точно был
Вы забываете, что когда выделяете на странице текст и нажимаете "копировать", то копируется только текст, без < i >, < b > и прочего оформления html-тегами

Кстати, вот что плохо: в разных местах фанфикса теги оформляются по-разному: где угловыми скобками, где прямоугольными.
П_Пашкевич

Кстати, вот что плохо: в разных местах фанфикса теги оформляются по-разному: где угловыми скобками, где прямоугольными.
Ну это как раз вполне понятно, но я тут профдеформирована напрочь. ;)
Cabernet Sauvignon
Редактор при публикации ничего не меняет. Если публикуешь (мы ж на ты?) без беты, то курсив слетает по техническим причинам. Так что или теги вручную или потом его отлавливать.
Likoris на ты))
Не. У меня именно к текстам с которыми бета работала возник вопрос.
Что оформление слететь может я знаю. Тут бы вопросов не возникло. Сам накосячил - сам получил
Про технические причины - я обычно копирую текст из ворда и нажимаю кнопочку справа "вставить из ворда, если копировать в это окошко и потом нажимать enter, то все теги курсива, жирного выставляются автоматически, кроме пустых строк.
Если я, конечно, правильно поняла проблему.
Если нет, то прошу прощения)

Что касается курсива, то солидарна - хорошо всё в меру. Если это все-таки правит бета, то стоит с ней это обсудить Выяснить, в чем причина: бета - противница курсива в принципе, или у вас его много, на её взгляд.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть