Схлестнулись две волны: наконец-то докатились последствия очередной прихватизации коммуналки и экстраординарные климатические взбрыки. Есть ещё известный фон, но он мягко говоря не главное. Всё это по стране и даже внутри регионов очень неоднородно. Где-то крали много, где-то мало.

финикийский_торговец, ясно.
А то кого не спрошу, в тч далеко от столицы - вроде у всех тепло.
Но видимо, где-то таки есть, просто не в том объеме, как иностранка рассказывает.

За всю страну не могу сказать. У меня за этот сезон одна авария была в районе — в течение дня починили. Как обычно, не хуже предыдущих сезонов.

Читал, что где-то около Москвы много без отопления сидели — но там же вроде оборзевший коммерс управлял или типа того с собственником проблемы. В детали не вникал, не у меня же авария.

Ну прорвало трубу/накрылась котельная это не система

Но разве ж объяснишь любителям темы "на этой неделе Россия погибает особенно сильно"

За десять лет жизни в одном доме тепло пропадало один раз на полдня, и то "человеческий фактор" был не в ЖКХ

Вот да.

А, то есть локально хоть что-то такое было. И под Мск, причем, надо же!

У нас с осени регулярно проблемы с отоплением по всему городу.
Раньше такого не было.
чтобы по месяцу не было тепла на Урале - не помню вообще.

Хорошо сказано!
Еще не починили, по слухам. Причем там стратегический в прямом смысле патронный завод.

клевчук, ничоси!
Ужас

Lados, вот, нашёл: https://ria.ru/20240107/podolsk-1920003418.html

Lados
У нас в этом году в одном районе города (Новосибирск) прям череда аварий, реально несколько дней на устранение, размороженные трубы в домах, режим ЧС, введенных губернатором, т.к. мэрия как-то плохо сработала. Но, полагаю, это от общей изношенности, рано или поздно оно должно было рвануть.
Ещё и мэр ушел в отставку аккурат перед НГ, сделал "подарочек" И.О.
У нашем районе, тьфу-тьфу все в порядке. Народ в чате дома жалуется, что у них холодно, я у себя проверила +25, немного убавила батареи. Но у меня новый дом, не показатель.

Ну, на самом деле оно вообще-то действительно примерно кризис. Точнее, множество локальных и очень разнородных кризисов, которых однозначно становится всё больше.

Ну вот взять историю где-то в районе севернее Байкала, где сидящие на электроотоплении довольно пафосные коттеджные поселки заморозили, потому что системная авария и нужно менять сразу несколько крупных трансформаторов и латать сеть - там больше двух недель без света сидели - и слухи про крупные майнинговые фермы, которые кому надо принадлежат где-то рядом...

Или историю тут рядом, в Ленобласти, где в котельную (старую, угольную и из контура которой теплоноситель утекает) пожарные воду цистернами возят, потому что водопровод в бывшем военном городке приказал долго жить вместе с скважинами, и всё может схлопнуться буквально в любой момент... И да, договоры на обслуживание населения вояки с себя спихнуть сумели, но никто из гражданских, не смотря на собираемую плату, как-то не взялся...

В Подмосковье да, коллапс. Причём много где, причём местами по полному циклу - это когда пытаясь запустить дырявую систему в морозы, умудрились заморозить и порвать ещё и домовые сети, и теперь народ залитый и с лопнувшими батареями (десятки многоэтажек).

У меня отопительный пздц в своем роде: аццкая жара даже с отключеной батареей. В хате под тридцать, ящитаю, это нежилая температура. Приходится снижать открытым окном.

За последние 12 лет в районе переложили все трубы на новые. С отоплением и водой аварий не было как минимум 15 лет, дом постройки 1988.
Дома Ташкент, жена и сын в своих комнатах спасаются регулировкой радиаторов (я поменял и проапгрейдил), а вот я млею и регулирую форточкой и укутыванием батареи верблюжьим одеялом. +28 и влажность 26%, увлажнитель жрёт воду литрами, а воздух только на три процента увлажняется...
Но спасибо, что топить начали еще до сырости в комнате, в сезон 21 года что-то долго тянули, пришлось калориферы использовать, а то наоборот, было сверхсыро.

Lasse Maja, та ж херня - соседи топят, у нас жара

Lados, вот вот х_х

Lados
*в сторону* Знаю я твою жару...

Lados, я как раз из тех жителей многоэтажек в Москве, у кого почти на все праздники накрылась горячая вода, а на пару дней - свет и отопление. И стал нормально решаться вопрос только после звонков и писем нескольких инициативных жильцов во все причастные инстанции сразу. И вот - сейчас опять горячей воды нет на сутки, что-то с трубами.

Так что кризис не кризис, но таки да, проблемы есть.

Реально проблемы - это ещё мягко сказано. РЕАЛЬНО КАТАСТРОФА, МАТЬ ЕЁ!!! В большинстве городов Подмосковья. И это не иностранка гонит, а наши СМИ ну очень сильно преуменьшают.
Вкратце про Химки, где я живу: постоянные отключения отопления и горячей воды в нашем квартале начались в прошлую зиму, и тогда это объясняли ремонтом бассейна на стадионе через улицу. Летом бассейн открыли, осенью в октябре ударили холода и отопление... просто не включилось у половины города, хотя мэр радостно отрапортовал губернатору, что "В Багдаде всё спокойно", т.е., что отопительный сезон начался по плану. Люди начали писать заявки на Добродел, звонить в ЖКХ города - ноль реакции. На второй неделе мерзлоты кто-то сказал, что в другом конце города вызвали телевидение и записали обращение Путину, и всё зашевелилось. Решили также, договорились с соседними домами, приехало Рен ТВ, прибежало ещё полрайона, в итоге сразу появился испуганный заммэра по ЖКХ, пригнал бригаду (причём из Москвы, своих не хватало), бригада копнула, сказала "ой, тут такое, что проще новую трубу временную поверху проложить". Проложили. До Нового города всё утихло.
2 января началось заново - ударили холода до минус 20, у нас отключилась горячая вода, отопление через новую временную трубу осталось, но при общении в городских чатах оказалось, что нам крупно повезло с этой временной трубой: у всего остального города рухнуло и отопление тоже. Городские бригады мучительно затыкали дыры то там, то тут, а горожане скидывали в Интернет фото, как радиаторы отопления прямо в подъездах протекают и заливают этажи, а потом всё это превращается в сосульки. Нам горячую воду дали только 21 января.
И так не только в Химках, так по всем крупным городам Московской области, самое яркое было в Подольске. Причины везде одни - к брежневским теплосетям, не строя новых, присоединяют кварталы многоэтажных новостроек. Строительная компания, ставящая эти новостройки, принадлежит брату губернатора. Они отмывают деньги на понаехавших, которые не могут купить жильё в Москве и выбирают Подмосковье, а инфраструктура уже не выдерживает, инфраструктуре полвека, ей пришёл кирдык. Латать дыры латают, но системно ничего не исправляют, потому что системное исправление это снятие губернатора с должности, посадка его брата за решётку и запрет на строительство новых домов выше 5 этажей без строительства новых теплокоммуникаций. В муниципальной власти одно ворьё, которое всё это покрывает, причём большинство мэров - понаехавшие карьеристы, а не люди, для которых Подмосковье родное, и у кого бы за него горела душа. Прямые выборы глав муниципалитетов губернатор отменил 11 лет назад.
Ещё две такие зимы с отключениями, и народ может восстать без всякого ЧВК Вагнер.
Вот вам краткая правда.

Апрельский тролль, долбоебы, однако.
Надеюсь, шума будет достаточно, чтоб охуевшее ворье отправилось за решетку.

Lados
Уверен, что так и будет. Хорошая зима получилась сразу всё говно всплыло.

Больше чем на одну семью и два этажа.
Да, встречал во время морозов список городов с проблемами, пунктов на 25
Так народа нет, есть бесправное, безоружное и не имеющее свободной от государства связи население.

Слушай, эмигрируй уже быстрее из нашего Мордора в свой светлый Валинор.
Там черномазый эльф ограбит тебя по дороге, ой, прости, не ограбит, а залутает. А ты ему ботинок поцелуешь, за годы рабства.
Может, эльфы в другом эльфятнике говном обольют и навозом закидают, зато не рабы. Правда им лимитировали температуру в квартирах, сколько раз в неделю душ можно принимать, и штрафуют за одновременный прогрев автомобиля и чистку окон от снега. Зато не то, что в нашей орде. Ваще свобода.
А может, сразу в светлый Укроиэн? Там Зеленскариэль призовёт под ссаноблакитные знамена присветлых чубатых и в Авдеевку, или в Крынки, поплавать раков покормить. Раки там нынче будут жирные, как лобстеры. Да и сомы тоже.

Это проблема Подмосковья, где новые ипотечные человейники вешают на прежнюю инфраструктуру.

У матери в Хабаровском крае проблем с отоплением нет.
У друзей в Тюмени тоже.
У нас проблем с отоплением тоже нет, но сука ЕСТЬ ПРОБЛЕМА С ЧИСТКОЙ СНЕГА.
Такое ощущение, что район не чистят вообще, наледи ебейшие, народ бьется как чашки. Сама в гипсе все праздники проходила.

kiki2020
Пф!) Я вас умоляю! В Мухосранске каждую зиму есть несколько мест, где постоянно копают, вроде бы меняют трубы, но аварии ежегодны как снег¯\_(ツ)_/¯ То ли меняют по 20 см трубы, то ли поверх дыр в трубах хомуты ставят - я не видела, ничего не могу сказать. Там уже деревья все выкорчевали, бордюров нет, плитка/асфальт провалилась, а трубы всё рвёт и рвёт.
Но лично у меня в хрущёвке в этом году тепло, даже жарко, часто открываю форточку, даже оставляю открытой на ночь (но у меня с одной стороны детсад, с другой школа))

4eRUBINaSlach
Хзхз, у нас в районе все трубы от ТЭЦ заменены на новые 5-10 лет назад, есть возможность быстрого переключения на соседнюю ТЭЦ и т.д. Ну т.е. жопа может случиться, но не с этой стороны. И вообще, шанс дожить у старых советских труб до нынешних времен минимален, т.к. еще же была точечная застройка, и давление повысилось в трубах. Так что это локальные проблемы Мухосранска, а не общие. Хз с чем они связаны, тарифы позволяют менять трубы, а еще федеральные программы всякие есть.

4eRUBINaSlach
А вот в Подмосковье проблема системная - т.к. она наблюдается в виде проблем с отоплением сразу в куче районов, и более того, она еще и регулярно у московских дачников наблюдается в виде регулярного отключения света, проще в соседних регионах покупать дачи, где такого почти нет.

Во всем. Узкие дороги, не рассчитанные на появление микрорайона на 30 тыс квартир, вокруг которого нет новых рабочих мест. И нерешаемые проблемы ЖКХ. Которое проектировалось во времена, когда не было ни рекламы, ни налогов и поборов в ПФР.
Jinger Beer
Нет денег на переезд в Южную Америку, а Чехия приостановила выдачу рабочих виз. Замечу, что в Чехии рекордное по ЕС количество посадок негров и арабов на максимальные сроки, и наиболее вооруженный народ.
Очень странно! Или в соседнем доме живут коррупционеры, или какой-то непростой район?

trionix
Там, где на улице можно в три часа ночи гулять без опаски и оружие не нужно при себе носить. Видно, в Чехии не все так сладко с безопасностью, раз там вооружены до зубов граждане? Не думал в эту сторону? А в Южную Америку денег много и не надо, туда даже хохлы беглые добирались спокойно и наши соевые релоканты со смузи в руке. Аргентина ждет тебя, там как раз веселый либеральный президент нарисовался, оттянешься свободой по самое не балуй. Если не прирежут в фавеле.

Именно поэтому и можно гулять в три ночи, что каждый третий с пистолетом. А главное, в Чехии нет "незначительности преступления". В итоге цыганят, которые угрожая бутылкой, отобрали у школьника 20 рублей на наши, посадили на 10 лет за вооруженное ограбление. Поэтому и спокойно в стране.

Джин, сбавь обороты

И да, вишенкой на торте оказываются проблемы человейников с автономными котельными, где тоже не все так замечательно.
Новострой, дому меньше пяти лет, народ бунтует - по ночам температура в квартирах падает ниже 14 градусов в морозы -30. Днём поднимают до 18-19. Потому что котельная не укладывается в лимиты по доходности при заявленных тарифах и реальном качестве строительства, плюс циркуляционные насосы отопительной системы не тянут, а гидравлическое сопротивление труб, по оговоркам эксплуатационщиков, в разы выше проектного.
И это не эконом-класс.

trionixБилеты из Москвы до Буэнос-Айреса можно найти даже в пределах 30 т.р. Хотя обычная цена — 70-90 т.р. Не, ну можно и за 200-300 т.р. купить, если очень надо. :)

Другое дело, ты там про безопасность точно хорошо знаешь? А то в Аргентине интересно. Оружие для граждан приобрести легко, но пользоваться им нельзя даже для защиты у себя в квартире — сядешь сразу с отягчающими. Просто потому что у тебя вот есть квартира, а те, кто к тебе забрался, находятся в «сложной жизненной ситуации». Понимать же надо. Поэтому ты должен им всё отдать и не пиздеть. Так считало даже предыдущее правительство, а сейчас, с приходом либерастов...

Ну и про окупас советую изучить материалы (просто погугли «аргентина окупасы» на русском хотя бы, можно на испанском, если умеешь). А то приедешь в Аргентину, купишь там дом. Будешь рад — из Мордора съебался же. А потом выйдешь за хлебом на 10 минут, возвращаешься — а в твоём доме уже живут. И хрен ты их выгонишь даже через суд: они в «сложной жизненной ситуации», а ты нет. А если у них есть дети (у окупас всегда есть), то твоё дело даже рассматривать не будут — детей выселять запрещено.

Вот, про окупас: https://ru-ar.ru/tomado

Lados
Вы только не забывайте доброму царю- батюшке челом бить регулярно на вороватых бояр, а то он не знает.

IMHO Автономное отопление должно быть в частном доме, а не в человейнике. Тогда оно имеет смысл. Если между ручкой термостата и человеком есть чиновник - беда.
И это еще не начались проблемы с ТО самих котлов и контроллеров управления.
Это нерешаемая беда выросших на автокаде и "приложениях". Так как авторам проектов просто не хватает ума посмотреть, что в фитинге для металлопластика проходное сечение намного меньше сечения самой трубы, а уж про такие эффекты, как гидродинамическое сопротивление на поворотах, зависящее от скорости потока и ее колебаний - вообще не знают.
Одно дело украинцы, которых в мире считают "пострадавшими" и дают им всякие поблажки, другое дело отсюда. Кроме цены билета, еще оформление ВНЖ, а это 2 - 3 тысячи долларов в среднем, и проживание того времени, пока все бумаги не будут получены.
А знакомые оттуда есть, инженер с Эмбраейра. Но у них на фирме все строго - без седулы на работу не возьмут.

kiki2020
Опять вы, москвичи присваиваете себе проблемы всей страны(ирония, есличто) во всех городах, где ведётся активное строительство в центре города, там где сносят частный сектор или застраивают промзоны, новые микрорайоны вешают на старую инфраструктуру. И огребают через год-другой вот эти проблемы.
Поэтому проще, дешевле и менее геморойно в чистом поле строить новый район. Будет проблема с транспортом, но она легче решается.

Netlennaya
Новых микрорайонов в чистом поле под Москвой тоже хватает. И что-то не уверен, что каждому такому микрорайноу строят свою новую котельную.

А к чему жы их подключают в чистом поле?)

trionix
Самый обычный старый район Владимира.

Netlennaya
Тянут новую трубу до ближайшей старой котельной как вариант.

Апрельский тролль
Вопросов больше не имею.

Ветер дует не потому, что деревья качаются.
Еще раз, где нет преступности и пистолеты не нужны.
В девяностые походил я три года с пистолетом в кобуре наплечной - скажу радости доставляет только первые десять дней, пока детство в жопе от пукалки не отыграло. А потом эта железка только проблемы доставляет, ни выпить, ни расслабиться, ни пиджак скинуть в людном месте, да и когда у тебя молоток в руке - любая проблема выглядит гвоздем, смекаешь, о чем я?
Не говоря о том, что это просто тяжелая дура.

trionix
Ну надо сказать, что специализированный софт для отопительных систем в том или ином виде вполне есть, и там реально есть все эти расчеты. Хотя накосячить можно, это да.
Но!
Неряшливая сборка по месту (причём горизонтальная разводка по квартире от теплосчётчика, как модно, местами в стяжке по полу) из того, что было - даже при приличных комплектующих...
И металлопластик нонче не очень любят - он относительно дорогой (для горячего), и хронически подтекает на фитингах при малейших нарушениях технологии на отопительных системах.
Собственно, с учётом проблем поставок иногда даже проще поставить нержавейку - особенно если будут гарантийные обязательства.

с ней не все так просто, все что из черняги и чугуна будет ржаветь за полгода, а это запорная арматура и прочие фитинги, включая стаканы для термометров. ПВХ армированная алюминием нормальная штука, но надо раз в десять лет менять превентивно, это по материалам не дорого, но по монтажу может быть накладно, если нет технических полостей для удобства прокладки и замены.

Апрельский тролль
Там же нет такого запаса мощности. Вот точечную застройку на старую котельную можно навесить. Ну и сама котельная обновляется же. Если все делать по расчётам и с запасом, то оно норм.

ну не только... прошлый мэр Жариков объединил все муниципальные УК в одну... а их изначально было вроде штук 10. И до этого что-то не было такого, что слесарей и сантехников не хватает. А сейчас дошло до того, что в начале отопительного сезона по заявкам главный инженер ходил спускать воздух из системы отопления в подвал...

А про нынешнего мэра Артамонова говорят, что он до этого в Чехове всё развалил...

kiki2020
Ключевое слово "если".

Мейс Винду
Управляющие компании те ещё рукожопы, это тоже влияет, согласен. А ещё они быстро банкротятся. У нас был ДЭЗ, потом Жилищник, теперь говорят, что и этот всё.

УК вообще зло. На какие только подлости они не идут, чтобы захватить объекты, наберут денег на капремонты, устроят легкую никому не нужную косметику, но под видом очередного капремонта, деньги все спишут в атомных сметах, на которве можно космодромы построить, и сидят на жопе ровно.
Счет приходит - а там почти что тысяча рублей за "управление имуществом" и полтыщи еще за какую-то подобную херню, деньги из воздуха, рентабельность не то, что наркотиков, а таблеток вечной молодости.
А как поймут, что бобик сдох и надо действительно вкладываться - куку, епта, ищите ветра в поле.

trionix
Долго смеялся.

финикийский_торговец
Это потому, что настоящих инженеров мало. Люди башкой не думают.

А еще есть "пресс-фитинги", которые с "умными клещами" которые сами считают количество обжимов и отключаются по окончании срока аренды, вернее оплаченного количества обжимов.

Jinger Beer
Ваши бы молитвы.... Но не верится. У нас строительная отрасль сейчас самая почитаемая. Даже нефтянку обогнала.

Jinger Beer
ППКС!

Рекомендую почитать кто у губернатора МО (и его брата) папа, кем их папа раньше был и кто был его начальником. Не с улицы они, а из влиятельного клана.
Этих не снимут ещё много лет

МТА
Тоже мне тайну открыли. Это всё Подмосковье знает. И очень многие именно по этой причине летом 2023-го свои надежды, что один слишком влиятельный министр с должности полетит сразу под трибунал не скрывали. Теперь надеемся, что после президентских выборов будет ротация кадров. А если нет... ну, предложение перекрыть Ленинградское шоссе, чтобы федеральная власть уже просто не могла не обратить внимание на проблему, тоже звучала.
Самое смешное, что конкретно в Химках теперь стали не против перехода города под юрисдикцию Москвы)) 20 лет боялись даже тени подобного, а теперь всё иначе повернулось.

Так не заключается ли в этом корень?

Jinger Beer
Корень чего именно, проблем региона? Отчасти.

Не надо усложнять. Проблема в том, что коммуникации никто не ремонтировал толком и не менял со времен советской власти. Всё имеет свой срок службы, трубы тоже.
Кстати, живу в Химках в относительно старом районе. У нас практически нет новостроек, а с отоплением/горячей водой та же лажа.

Габитус
Ну вот как пример мой город. Вырос с 80 тысяч до 120 за последние лет двадцать. Инфраструктуру... Модернизировали, конечно, кое-где новую строили, но есть проблемы. Например недалеко от меня отгороженная забором строящаяся котельная. Уже лет 15 как строящаяся)

Габитус
Аналогично. Новостроек в городе практически нет.
Но аварии посыпались как блохи с Барбоски.

Апрельский тролль
В создании таких условий, чтобы Химки жаждали лечь под Москву.

Jinger Beer
А Подольск и ещё штук десять городов куда?

Апрельский тролль
Подольск. Говорят, его так захватили кавказцы и прочие незаменимые специалисты, что немного охладить было бы даже неплохо горячих парней с волосатыми спинами.

Jinger Beer

Ну небесспорно. Московские дела конечно не всегда сам наблюдаю, а через призму географического соседа, но вроде расширение 2011-12 потому и добавило только поля и Троицк, чтобы получить ряд преимуществ, но не взвалить на город кучу социальных обязательств. Ну если только всё же не стали готовы по ряду прочих причин - транспортные проекты а-ля МЦД, или там продление метро в спутники, ибо БКЛ, жравшая кучу ресурсов закончена

По сути единство экономик в пределах ЦКАД закрепить только де-юре