Рискну сказать, что тогда точно будет нужен механизм сродни "публичной бете"
Только что увидела в фандоме работу под серой галкой, где пропущено окончание названия работы.
Так что ситуация двоякая, с одной стороны тормозит, я согласна, но бывает и вот такое.

Lady of Silver Light
Бывает и что? На фикбуке сделали публичную бету и как-то живут. На ао3 её нет и тоже как-то живут, и даже весьма неплохо. Плохой фик от идеальной вычитки хорошим не станет. А адекватные авторы редко бывают совсем уж клинически неграмотными.
Опять же ошибки и очепятки и в работах, прошедших проверку на грамотность, бывают - редакторы тоже люди и часто не дочитывают фики, которые проверяют.

Melis Ash
Я не спорю, мало того, публичная бета удобный механизм для адекватных людей, которые видят именно ошибки, вопрос в том, что иногда в эту самую "публичку" прилетает полная ерунда.
Но при наличии такого наплыва работ конечно редакторам сложно. Я была бы за нее здесь, чтобы помогать авторам с подобной мелочью, как я написала.

Lady of Silver Light
Мне тоже иногда прилетала ерунда в публичку, но я не вижу в этом большой беды.

Божечки, только не это.
Пусть в сети останется хоть один сайт, на котором заботятся о грамотности текстов.

Melis Ash
Ладно бы орфография с пунктуацией. Поверхностно знающие канон термины и понятия правят.. это хуже. Но пережить можно, согласна.

Lady of Silver Light
Мне на фикбуке как-то матчасть и логику текста пытались править. Я поржала и пожала плечами. Пользы от публичной беты все равно больше.

Alleeya
Я в целом больше за это, поскольку у меня глаз "цепляется" за ошибки, но, конечно редакторам сложно, а авторы часто не любят ждать.

Я ещё вспомнила: выкладка по расписанию (я искала, но не нашла).
Как я это вижу:
* если выкладывать без проверки, то ок, в указанное время публикуется с серой галочкой.
* если выкладывать с проверкой, то работа публикуется при наступлении обоих условий: проверка редактора и таймер. Если редактор не успел, то не судьба, опубликуется как сейчас — по факту проверки. Любые изменения в тексте после проверки, но до публикации — начинай сначала, нефиг было лезть 😁 Время публикации же можно свободно двигать: например, поставил на декабрь, а редакторы справились вот уже сейчас — планируешь публикацию на этот понедельник.

Зачем это надо? Не знаю, как здесь принято, но у меня многие знакомые авторы ещё ведут блоги, каналы и всякие группы. А управлять размещением контента (пост со ссылкой запилить и т.д.) удобно не в 3 часа ночи, когда фанфик пропустят, а в более спокойной обстановке 😁 и потом не двигать и не разрывать серию постов, а продвигать так, как тебе удобно.

Melis Ash
Проверка на грамотность уже почти три года как не обязательна https://fanfics.me/notice?id=295

ReFeRy
Вы знаете, что я имею ввиду. Формально не обязательна, по факту же многие юзеры фики, не прошедшие проверку на грамотность, просто не видят.

palen
Для чего конкретно приходится дергать? Шапка обычно заполняется один раз. Приведите, пожалуйста, примеры из вашей практики.

Изначально все права только у создателя фанфика, чтобы не было споров, кто и что сделал, почему без согласования с соавтором и так далее. Посмотрите хотя бы на авторов, удаляющих свои работы и сколько было требований от бет в связи с этим, они хотят от сайта, чтобы им компенсировали рейтинг, историю беттинга и так далее. А тут понадобится - история изменения шапки, уведомления об изменениях шапки, возможность отмены изменений, возврат удаленного и тому подобное, что требует объемной разработки, усложняет интерфейс и затрудняет работу сайта.

Melis Ash
Нет, я совершенно не понимаю, что вы имеете ввиду, если не то, что написали.

Люська-Писарь
Примерно это есть в планах. Давно :(

Margarido
Вы сравниваете фанфикс с «серьезными» сайтами/проектами, но это ведь не так. Всего дохода сайта с трудом хватит на зарплату одного маркетолога и тогда уже не хватит на всё то, что маркетолог придумает… вот такие пироги с котятами.

ReFeRy
Я про галочку "показывать произведения, опубликованные без проверки на грамотность", которую многие пользователи фанфикса не ставят. В итоге "невидимыми" оказываются не только прям совсем неграмотно написанные фики, но и вполне норм в плане грамотности работы, авторам которых просто лень воевать с редакторами по поводу каждой запятой.

ReFeRy
Ну например, надо добавить бету, у меня нет физической возможности - допустим я в дороге, соавтор не может. По моему соавтор не может удалить главу. В общем, сейчас у нас с соавтором много висит в работе и все время спотыкается об это. Понятно, что если технически сложно - то что уж. Но честно, если два человека решили быть соавторами, то дальнейшие разборки - это не забота администрации. Не уверен - делай бетой.

Melis Ash
Ой, ну вот зачем?
Ну не настолько придираются. Уж если отклоняют, то не из-за пары запятых. Те, кто приходит плакать в блоги, обычно приносят ну такоЭ.

palen
Я приносила работы, вычитанные для Фандомной Битвы командными бетами. Ви удивитесь, сколько из них завернули. Уж извините, но если вычитывали для ФБ, то там явно не ужас-ужас, хотя какую-мелочевку бета и могла пропустить. Но мелочевку же.

Melis Ash
Мелочовка она бывает важной. Мне Хэлен вернула миники, из-за запятых, которые не увидели ни я, ни бета-соавтор. Хотя правили работы несколько раз, а моя маман, работавшая корректором, а позже редактором всё увидела. Ещё и поворчала: "Вот со школы ты с запятыми не дружишь".
Запятых было по две-три, но найдя их я сама будто бы успокоилась. Текст стал лучше.

Melis Ash
Ну я тоже ходила на битвы. И да, иногда вполне бывает ужас. Я свою дедлайновскую дважды вычитывала, когда переносила сюда. Нет, увы, но битва не показатель.

Lady of Silver Light
Больщинство подобной мелочевки не заметит, при том, повторюсь, редакторы нередко пропускают ошибки, потому что не дочитывают фики до конца или читают не внимательно, так что смысла в таком якобы вылизывании до идеального блеска немного.
Я на прошлый "Ундервуд" отправляла фик, где в первом же абзаце второй главы был мат, но по неопытности поставила рейтинг PG-13. Мне фик одобрили, ничего не сказав про рейтинг (я уже потом сообразила сама и исправила на R). Вывод: вторую главу редактор не читала/читала по диагонали, хотя первая была размером тыщу с небольшим слов, не так-то и много. Причины понятны, текстов много, но ценность этой вашей проверки на грамотность с точки зрения именно грамотности - ну такое.

Melis Ash
Ну, она не моя, я тут с июля, но.. ладно это мои тараканы, я никогда не против если мне укажут справедливые огрехи текста. Я в сентябре дописала главу, но беты нет (завал по учебе) и я не выложу текст, пока она его не проверит.
Да, даже если потом после первой главы дальше выкладывают "на автомате". Это вопрос того кто как к своим текстам относится.

Было бы здорово добавить куда-нибудь пункт, указывающий, что выложенный фик - сборник драбблов. В жанры, например, или еще куда.

Софочка
Дык есть жанр "Драббл" же.

Софочка
В принципе это можно указать в "От автора". По крайней мере я сделала так.

Люська-Писарь, ReFeRy
Я как-то задавал вопрос в блогах можно ли так, оказалось не можно. Смысл в том, чтобы отправить работу на проверку, но не публиковать. То есть она проходит проверку и висит у тебя в готовности, а дальше можно по расписанию, как предлагается или вручную. То есть всего лишь галочка, публиковать работу после одобрения редактором или нет. Примерно про это и говорилось, но я думаю так проще.

ReFeRy

Ок.
1. Вы же как-то нашли редакторов, пашущих за спасибо. Думаю, можно и маркетолога откопать - стажера какого-нибудь, студента, пусть хотя бы что-то предложит. Фандомных площадок и их продвижения на практике не так уж много, можно поэкспериментировать.
2. Маркетинг - не бог весть какая великая наука, если говорить о его прикладном применении. Элементарно поставьте на тг-канал не одну Лиру, которая физически не успевает, а кого-то еще, четко прописав ТЗ для постов - и уже будет профит. Сделайте конкурс, фест без редакторского барьера и проведите 2-3 раза, дайте плюшек новичкам, поощрите их, даже если они принесут не идеальные работы - и подтянется та аудитория, которая избегает сайт из-за редакторов. + аудитория - это + доход от просмотра рекламы. И это самое элементарное, просто навскидку.
3. Дайте редакторам почитать Карнеги: приветливость - правда крутая штука, хотя, конечно, они не поверят))

Если сайт для вас - источник дохода, то не расширяться, не обновляться - это недальновидно.
Если сайт - просто личный проект, который еще и копеечку несет, то не развивать его - это просто забить на некогда любимую игрушку.

И да, если сайт - "несерьезный" проект, то зачем вообще вы что-то спрашиваете? Игры в демократию - самые паршивые и заканчиваются хуже всего. Делайте уже сами, что хотите, что нужно вам. А уж что делать пользователям - они сами решат, сами выберут себе площадку.

Ну и да, я тут всё критикую, но сама по-прежнему сижу на фф.ми. Давайте расскажу, что классное и что хотелось бы оставить/развить.
Мне нравится, что в отличие от большинства фандомных сайтов, тут можно класть не только тексты, но и картинки. Такой микс меня устраивает более чем. Мне нравится функционал текстов (путанный, но он везде почти такой, а тут можно еще править прямо в тексте - это круто). Обложки бесплатно - прямо круто-круто. Блоги - токсичные, так их, но мне норм, я люблю токсичность. Плюс я люблю формат блогов как таковой.
В принципе, у фф.ми есть потенциал стать по функционалу и аудитории альтернативой ао3 и девиантарту, но это правда потребует вложений. Не только и не в первую очередь финансовых.

Margarido
Вы описали главную проблему сайта своими словами. А кратко она в том, что сайтом, с точки зрения общего развития, занимается один человек, у которого ограниченные возможности, умения, навыки и мотивация. Я борюсь с этой проблемой, как могу (в том числе вот такими опросами), получается с переменным успехом. Перечисленные вами достоинства ведь не из воздуха взялись :)

Плюсую. И иногда мне кажется, что не "не успевает", а банально перехотела, но отказаться как-то неудобно будет.

Матемаг
ТГ-канал это была инициатива Лиры, её туда никто не ставил. У меня нет ресурсов на ведение ТГ канала, поэтому я его и не создавал.

ReFeRy, ясно... ну прост периодически в ленте попадается ссылка на ТГ-канал, поэтому я думал, что инициатива ваша.

Матемаг
Я инициативу поддержал. К сожалению, запала Лиры хватило не очень недолго :(

Если изображение имеет уже полный размер, то есть не увеличиться при нажатии, можно не выводить увеличительное стекло? Хочешь увеличить, а оно выводится ещё раз и в том же размере, зачем?

Мне не хватает возможности делать серии из серий (не только на фанфиксе, само собой, здесь хоть обычные серии есть, что радует). А то у меня несколько серий всяких зарисовок по вымышленным мирам, и было бы чудесно сгруппировать их дополнительно по персонажам/локациям/сюжетным веткам
Если это как-то реализуемо, я была бы рада иметь возможность создавать такие серии хотя бы на платной основе.

Hioshidzuka
Не очень представляю, как это могло бы быть стандартизировано. Посмотрите в сторону коллекций и блого-постов.

ReFeRy
В общем, мы упираемся в одно: сайт для вас - не бизнес, а хобби. И вы консерватор.
Что ж, а ведь возможности действительно есть.

Историю просмотренных работ было бы неплохо. Или такое есть, но я не нашел? А то каждый раз приходится в историю браузера лазать.(

Кстати, а какой замысел скрывается за тем, что "человечки" под заголовком, — это не лайки?
А то смотришь: "О, аж 90 человеколайков!", открываешь статистику, а там только "Понравилось: 10", а остальные или прочитали, или вообще отложили на потом 🤣

Люська-Писарь
Замысел в том, что количество читателей - куда более важный и содержательный показатель, чем количество тех, кто поставил "понравилось". Статистика метки "понравилось" была добавлена совсем недавно.

ReFeRy
А если выводить оба показателя?
А то работа, которую дочитали 40 человек и 1 понравилось, и работа, которую дочитали 30 человек и 29 понравилось, — это две большие разницы. А в шапке видно по нынешней политике 40 и 30.

Межавторские серии

Знаки разбежались. Теперь они повсюду. Они окружают нас.

Торговец твилечками
Исправлено. В это произведение главы загружались в тот момент, когда временный скрипт уже пересчитал все имевшиеся главы, но регулярные скрипты сайта ещё не были обновлены.

Ищу бету, сделать бы автозаполнение формы. А то только что заполнил шапку, и снова вручную запрос заполнять. Вместо примера заполнения делать готовый для тебя текст, который можно скопировать и перенести в блоги.

Торговец твилечками
Работа с фанфиком - посмотреть как читатель, два раза скопировать.

Сноски как на Флибусте, ВП, КФ были с рождения, всплывающие.

*как бы это теперь по-человечески расписать-то...*
Сейчас в блогах длииинный текст или большая картинка под спойлером выглядят вооот так


Нельзя ли сделать, чтобы она по умолчанию выглядела вот так,

не растягивая ленту и раскрываясь на всю длину только по клику?

Или нужно что-то в настройках поменять, чтобы такого не было?🤔

Тауриндиэ
Эта проблема существует. Её решение затягивается непониманием, как это совместить с опцией показать полностью/скрыть часть поста. Слишком много мельтешения выходит и надо ещё считать при каждом скрытии/показе, куда должна прыгать страница.

ReFeRy
Подсмотреть у коллег? :)
Хотя, наверное, многоуровневых скрытов никто не делает.

Тауриндиэ
Такого скрыта, совмещённого с общей лентой блогов, не припомню.

Третьестепенной важности. Может быть сделать страницу отзывов, отдельную от страницы информации фанфиков? На странице информации отзывы оставить как есть, но ввести ещё одну отдельную, и туда переходить из обсуждений. Идея в том, чтобы отделить вход, чтобы прочитать флуд от входа заинтересованных читателей.

Торговец твилечками
Так суть в изменении подсчета просмотров фанфика? Ибо страница-то давно существует.

ReFeRy
Насколько я понимаю, это одна и та же страница, отличающаяся только якорем #comments. Но, собственно, да, если другие люди не против, может быть отделить просмотр комментариев (здесь статистика вообще вряд ли нужна) от просто входов на страницу фанфвика.

Торговец твилечками
Есть именно отдельная страница комментариев, например, туда попадаешь, если нажать "все комментарии": Свадьба под виселицей

Не вижу в этом большого смысла. Подсчет просмотров на Фанфиксе вообще устроен далеко не идеально, но я его не трогаю, потому что для идеала придётся сломать слишком многое и заново построить, и это будет заметно, а я ещё с трудом смогу объяснить всеобщему бессознательному, почему было плохо, а стало хорошо.

ReFeRy
Я, кажется, только в блогах нажимал «показать все комментарии», не в фанфиках. Вот это я и имел ввиду, переходить на что-то подобное. Но ясно.

Возможность откатить изменения в тексте главы до предыдущей версии.
Я так понимаю, что сейчас такого нет - существует только просмотр?
По крайней мере, не нашла кнопочки🤔

Alleeya
Это невероятно запутанный сайт. Редактирование => История изменений => Посмотреть => и во всплывающем окне в самом верху: откатить до этого изменения

Торговец твилечками
Это у автора.
У беты такой кнопки нет.

Alleeya
Это логично.

ReFeRy
Почему?
Вот, допустим, автор где-то там что-то услышал, пришел, наисправлял в тексте правильное на неправильное - сидеть офигевать, параллельно доказывая с правилами и примерами, что он не прав, а потом лезть править все обратно?
Ну как так?😩

А ещё такое дело. Всплывающие окна, можно ли им автоматически передавать фокус? Например на конкурсах список рассказов в отдельном окне или правки главы, там нужно щёлкнуть по окну, а затем можно листать с клавиатуры. Лишнее движение, но терпимо. А по изображению щёлкать нельзя, оно закроется. А двигать было бы удобнее кнопками, а не полосами прокрутки.

Торговец твилечками
Надо посмотреть.

Я снова. Ну не нравятся мне главы без комментариев. Сейчас читаю фанфик, и написал бы, а некуда. Ко всему тексту напишу в конце, не из середины же писать. А, скорее всего, не напишу уже, пыл угаснет, когда дочитаю. Отзывов мало, каждый скажет, а здесь ещё и с написанием проблема.
И вот, что придумал. Если дурацкое решение, то извините.
Отзывы хранить в виде: (код фанфика), (UID главы), (текст). Нуль будет означать комментарий ко всему тексту, −1, допустим, рекомендацию, если они в одной таблице.
И добавить UID в заголовок: [h1 UID={UID}]Заголовок[/h1] (типа этого).
После редактирования всего текста:
1. Собирать заголовки (как, вероятно, и делается), и идентификаторы.
2. Если где-то UID нет, выдавать новый. Допустим, новая глава, или автор балбес потерял.
3. Проверять существующие UID комментариев фанфика, если NOT IN (список найденных UID), устанавливать UID в ноль.
То есть, если автор случайно стёр идентификатор, комментарии остались, но отвязались от главы, сам виноват. Может быть криво, но не знаю, как ещё можно привязать.

В окне редактора главы хорошо бы приделать удаление лишних пробелов

Veronika Smirnova
Удаление лишних пробелов откуда?

Торговец твилечками
В технической реализации вопрос сохранения комментареив к удалённым главам - далеко не единственный и не самый сложный. Честно говоря, о нём я вообще не задумывался, ибо к реализации поглавных комментариев даже не приступал.

ReFeRy
Я правильно понимаю, что сложность в редактировании всего текста? Там автор может главы и переименовать, и местами поменять, и ещё чего наворочить, и именно это сложно отследить: какая глава куда делась и чем стала. А если поглавное редактирование, здесь вообще проблем нет – имеется некий идентификатор главы, к нему комментарии привязаны и никуда не денутся, как главу не переименовывай. Так что я о редактировании всего текста.

Комментарии поглавно - бесят.
Причём не самим фактом.
А отсылкой к фигпуку.

Deskolador
А меня они в целом бесят. Всегда приятнее, когда обсуждение всего идёт в общей ленте комментариев, чем вот это вот по главное рытье.

Торговец твилечками
Я ещё вообще не задумывался о том, какие могут быть сложности с этим делом, ибо там с одними интерфейсами работы прилично. А вы подсказываете, что я эту работу ещё отложу, ибо сложности описаны действительно нетривиальные.

EnGhost
Есть кнопка «Показать все комментарии» Ни одного макси не написали оба – двое, а что-то их бесит.

Торговец твилечками
Я - Читатель.
И дипломированный Комментатор!

ReFeRy
Из текста. Иногда получается несколько лишних пробелов между словами, и в тексте дыра

ReFeRy
1 Публикация макси по микрофэндому на Фанфиксе.
2 Публикация макси по микрофэндому на Фикбуке.
И так заморачиваться с редактурой не хотелось, а тут комментариев ещё не будет. Так что подкорректирую планы.

Veronika Smirnova
При выводе в html нескольких пробелов подряд, они обрабатываются как один пробел. Так что дыры в тексте скорее из-за выравнивания по ширине. Наоборот, было немало жалоб когда-то давно, почему не поддерживается форматирование текста пробелами, как в word'e.

Deskolador, EnGhost, ну предложите варианты, как с одной лентой комментов не наспойлерить тем, кто хочет комментировать по мере чтения.

ReFeRy
Ок, тогда вопросов нет

Торговец твилечками

Соглашусь, что иногда отзыв хочется написать прямо вот здесь и сейчас, потому что именно момент в главе затронул.
Есть ситуация хуже (я ее у себя предвижу): у меня в следующей главе миди должен уйти персонаж в мир иной. Ну вот надо так. И я представляю какая подстава будет для новых читателей тут, если до них напишут комментарий об этом. Я как автор на это повлиять никак не могу (так устроен сайт), но вот хорошо ли будет читателям.. вопрос спорный.

Матемаг
Я как то уже высказывался насчёт спойлеров - если спойлер заставит бросить читать, то это произведение и не стоило начинать.

EnGhost
А без максимализма? Это типа как с едой - если дополнительный перец заставит отказаться от еды, то блюдо и не стоило есть, так, что ли? А ещё есть промежуточный вариант. Дополнительный перец не заставит отказаться, но сделает блюдо ХУЖЕ. Вот ты лично выберешь вкусное блюдо или очень вкусное блюдо? Почему читатель должен получать вкусное вместо очень вкусного? Спойлер редко заставляет отказаться, но часто делает впечатление от тексты хуже. А в детективе может заставить и отказаться, догадываешься, почему?

EnGhost
Спойлер конечно не должен заставлять бросать читать/смотреть. Но как быть с тем самым пресловутым эффектом "вау" от текста? Будет ли эмоция от него полной, если читатель поймает спойлер, который не ищет?

Сейчас прочитал новость про разделы – подразделы, и думаю, что если столько всего понаворочено, если будут комментарии к главам, то неужели сложно будет добавить кнопку «показывать все», и выводить без учёта номера текущей главы?

Торговец твилечками, я не думаю, что вопрос прям "технический", "реализовать сложно", Рефери же выше говорил, что даже не начинал думать насчёт реализации. А просили очень давно. Так что...

Для жаждущих высказать свое мнение вотпрямщаз по мере чтения главы напрашивается какое-нибудь "окошечко чата" в уголке, которое бы ползло вниз с прокруткой страницы😄

Alleeya
Выделять абзацы и писать комментарии к абзацам. (Реф, это просто мозговой шторм. Мозговая качка.)

Lady of Silver Light
А что с ним не так? И как на него влияет спойлер? Худшее, на мой взгляд, что может придумать автор книги это внезапно вылезший из ниоткуда "вот это поворот".

Матемаг
Хорошо, давай так, никогда не видел и не вижу проблемы в спойлерах любого рода в книгах.
Ps. А про детективы я уже как-то говорил, но как любитель перечитать детектив, всё ещё не считаю спойлер какой-либо проблемой.

EnGhost
Хорошо, вот представьте себе есть герой хороший, прописанный, возможно читателям он понравился и вот в главе я его убиваю. Потому что надо, и обоснуй этого есть. Но есть именно в этой главе, а не предыдущих. Справедливо ли для читателя прочесть "Блин, автор, смерть перса N это вау" а читатель хочет написать комментарий на часть, где персонаж N живой и активный субъект действия?

EnGhost
Естественным образом продолжим: если ТЫ не видел, значит ли это, что ты отрицаешь существование немалого процента людей, которые видят? Есть такие, я знаю, особенные люди (ну мне всегда казалось, что их меньшинство, но мало ли), которые не видят проблем в спойлерах. Как видишь по треду, немало людей таки относятся к спойлерофобам, как я.

А вот такой вопрос. У нас есть вариант - читать весь текст, и вариант - читать по главам. Соответственно выводить ленту комментов - всю(если открыл для чтения весь текст)/по главам (я вот читаю по главам - мне так удобнее по ряду причин), технически нельзя?

palen, я не Рефери, но на фанфиксе НЕТ комментариев к главе, поэтому нет никакой альтернативы, какую ленту комментариев выводить. Она единственная. Споры выше как раз потому, что комментариев к главам НЕТ. Никаких. Никак. В принципе.

Матемаг
Ну что тебе сказать, я изначально сказал, что говорю за своё восприятие и не претендую на объективность. Мне нравится общая лента.

Lady of Silver Light

Проблем не вижу. Ещё раз, я понимаю, почему кому-то хочется раздельную ленту, вот только на мой взгляд это лишнее излишество и не по причине того, что можно найти сценарии её раздельного использования, а потому что ситуаций, когда в онгоинга читаю макси-долгострой одновременно те, кто читают последние главы и те кто в середине или в начале не много. Очень быстро всё сходятся в точке конца и обсуждают текущие главы.

EnGhost, никто ведь не мешает совмещать? Тут в том и прикол, что введение поглавных коммов не убивает общую ленту. Это дополнение, а не удаление же, ну! Хочешь - пиши коммы к каждой главе, хочешь - к тексту целиком. Ну и добавить режим смешанного отображение, когда все коммы (с указанием, если к главе, то к какой) идут вперемешку по дате - тоже почему нет?

Матемаг
Убивает. Потому как вместо обсуждение в одном месте оно дробится на кучу, и не вызывает желание в комментарии даже заглядывать. Особенно в прошлые, прочитанные главы.

Просто, как я говорю, я вижу ситуации где оно могло бы быть применимо, но, это настолько редчайшие события, что устраивать чехарду с усложнением хранения, отображения, ссылания на комментарии просто не стоит.

EnGhost
А, то есть переменная прихода новых читателей в уравнении не учитывается. Теперь поняла вас. Я считаю иначе, но мнение принимаю.

Матемаг
Я в курсе. Я спрашиваю - технически таким образом сделать возможно?

Матемаг
Нет, я в курсе существования спойлерофобов, но аналогия:
ложна, как обычно. Ближе была бы аналогия "указание ингридиентов вызовет отказ от блюда" или по причине аллергии, или по причине личного психологического отвращения к содержимому. А без указания - съели бы за милую душу. Как "истовые вегетарианцы"(настоящих трогать не будем, я про "демонстративных"), на ура трескающие салат с мясом, если им "не сказали".
И вообще, спойлер - не перец, спойлер - отсутствие перца. И вот если переделать аналогию в таком ключе, что "если блюдо без перца несъедобно, то и с перцем есть не стоит", то уже совсем по другому звучит, не?

palen
Технически можно сделать всё. И оно даже будет работать некоторое время. Проблема в том, что любое усложнение систем вывода/хранения приводит к проблемам поддержки этих систем, что в случае, когда ты один занимаешься техническим поддержанием сайта сильно не желательно. А ещё в будущем, если понадобится мигрировать или организовывать систему комментариев по-другому, это вызовет дополнительные трудности.

EnGhost
Обсуждение к тексту целиком никуда не исчезнет и продолжит оставаться непрерывным тредом, в чём проблема? Комментарии читателей, которые не дочитали текст и не в теме, наоборот, не будут влезать в этот тред и портить его непрерывность. Всё логично.

Я не согласен.

Матемаг


Можешь быть. Я никому не запрещаю быть со мною не согласными).


Ох, я надеюсь, ты не будешь спорить, что обе эти системы взаимозамнняют друг-друга? Есть активное обсуждение в общем треде - по главная находится в летаргии, есть по главная - общая впадает в летаргию. Можно ли их совместить? Можно, но как я выше не раз говорил усложнение структуры, что для соло поддержки критично.

Warro
Я не согласен. Узнавание сюжета - это как раз вкушение, а не отсутствие чего-то. Но фиг с ним, оставим в сторону блюда. Если хочешь более сложно проведённую... даже не совсем аналогию, то смотри, как часто ты захочешь прочитать текст, если сначала прочёл его полный синопсис? Я вот никогда бы не стал читать текст, если прочёл заранее синопсис. Ну может в нехудожественных целях, т.е. не для удовольствия почитать, а чисто приём какой посмотреть, но в художественном плане текст для меня бы умер. Полностью. Теперь будем плавно знание, т.е. уже не весь синопсис, а только вторую половину, не всю вторую половину, а только развязку или только кульминацию и т.п. Тут прикол в том, что знание синопсиса второй половины текста убивает в ноль интерес... к первой. К первой тоже, да. Потому что как бы обесценивается всё, что ты знал о первой части. Это нелинейно работает. Узнать главную интригу сюжета - может разрушить интерес к сюжету целиком. Даже если эта интрига - не синопсис, а только малая его часть. Ну и, наконец, про такую штуку как катарсис, ты знаешь? Спойлер убивает возможность катарсиса. По сути, это как секс без оргазма. Да, многие тексты в принципе "литературного оргазма" не подразумевают, никакого катарсиса ни в каком варианте прочтения не будет. Но те, которые подразумевают - для тех спойлер прям смерть-гроб-кладбище.

EnGhost
На самом деле, довольно просто. Обсуждение последней главы всегда отсутствует, обсуждайте её в основном треде. Т.о. обсуждения глав с 1 по N-1 всегда будут принадлежать или новым читателям, или читателям, которые перечитывают и хотят поговорить о конкретном моменте в тексте. А в основном треде всегда будет обсуждение последней, N-ой на текущий период главы. И оно будет непрерывное для всех читатетелей и тянуться будет с самой первой главы - т.е. с момента, когда поглавных тредов не было вообще, был только общий. ReFeRy, обратите внимание на эту возможность. Тогда любители непрерывных тредов не будут обижены тоже. Если вы будете, конечно, думать над коммами к отдельным главам.

Матемаг
Из забавного palen проводила опрос, про ваше отношение к спойлерам, так вот проблема спойлеров сильно преувеличена (в зависимости от интерпретации второго пункта, 70/30 не в пользу спойлерофобов)

Матемаг
И дублировать базы (основную и согласно) ? А ты мудрец, ничего не скажешь. Даже в случае дополнительных полей с сылками согласно, как было и до этого предложено, это буквально удваивает число возможных ошибок. А сложность переноса мне даже лень считать.

EnGhost, но в этом треде нас здесь много, а так - в блогах, емнип, по слова Рефери же сидят какие-нибудь 5% юзеров сайта, т.е. опрос не имеет реальной статценности. Учитывая что из этих 5% - 4% как раз авторы. Моя гипотеза в том, что среди читателей-авторов меньше спойлерофобов, чем среди просто читателей.

Я не понимаю, откуда ты берёшь дубли. БД, конечно, будет увеличена, потому что куча тредов глав (впрочем, я не специалист в архитектуре БД но подозреваю, что пока 0 комментов под таким тредом, то можно сделать так, чтобы его существование примерно никак не сказалось на производительности - что-то в духе того, что слышал о спецалгоритмах работы с матрицами, в которых большая часть чисел - нули). Но дублирование откуда возьмётся? Что переносить ты собрался? Непонятное.

А зачем? Я бы сделал выбор: написать в обсуждение главы, написать в обсуждение произведения в целом. И чтение отзывов: выводить отзывы только к текущей главе (к последней на сегодняшний день выводить также общие), выводить к текущей главе плюс общие, выводить все без разбора (как сейчас). Не сложная и универсальная система, те кто хочет сохранить как было – ничего не теряют.
В базу комментариев только добавить идентификатор главы.

Торговец твилечками
А зачем обсуждение последней главы отдельно, если по факту читатели всё равно осмысливают сквозь призму последней главы все предыдущие и могут комментировать всё сразу? Не вижу смысла отделять. По сути, общий тред получается тогда "впроцессным" тредом, т.е. тредом, где просто параллельно написанию-выкладке обсуждают впроцессник, будь то новое или старое. Кто читает с отставанием - есть коммы к главам, там мизер спойлеров. Кто перечитывает и хочет о конкретном моменте в конкретной главе поговорить - аналогично.

Здесь я согласен с EnGhost, теряется непрерывность обсуждения. Кто-то под главой 56, которая на тот момент была последней, начал обсуждать общетекстовый вопрос, просто потому что он связан с тем, что написано в главе 56. Вышла глава 57. Думаешь, кто-то будет из начавшегося обсуждения переезжать в коммы к 57? Или в общий тред? Не будет. А будут спойлерить, продолжая писать к 56, ага. А так читающие по мере написания просто находятся в своём, всегда относящемся к последней главе, треде. Очень удобно ж, нет? Никаких разрывов и необходимости мигрировать, тред всегда актуален, в него всегда перенаправляются дочитавшие до (текущего) конца и т.д.

Матемаг
С таким подходом точно ничего сделано не будет. Не хочешь – галочка «оставить как было», хочешь – давай по-новому. А ваши 10500 просьбочек: а давайте для последней главы так, а для предпоследней всё по-другому, это точно повод ничего не делать.

Торговец твилечками
Дык как раз этот вариант наиболее совместимый. Обычные комментаторы буквально НИЧЕГО не заметят. Всё такой же тред, всё такие же люди, всё та же подписка, новая глава - под главой тот же тред. Никакой разницы же, ну! Вдумайся! А вот у новых читателей есть вариант поговорить о конкретной главе отдельно, не дочитывая до конца. Как по мне, это самая логичная версия.

Поиск по своим комментариям на соответствующей вкладке в профиле. Не хватает прям критически.

И ещё хотелось бы возможность цитат в цитате.

(и чтобы удалённые комментарии не удалялись совсем, а оставались на пресловутой вкладке у комментатора, но это я уже, наверное, многого прошу, судя по предшествующим событиям)

Три рубля
Вы видели, что творится на Фикбуке с тех пор, как это ввели? Страница оверквотинга и одна строка добавлена по делу.

Три рубля

А вот это фантастика. Это же придётся к каждому комментарию хранить путь. А у нас даже некоторые сверхдлинные треды открыть невозможно в полном формате.

Торговец твилечками
А ведь всё решается банальной стрелочкой > 🙄

EnGhost
По-моему всё не так сложно. Стирать некую привязку к треду, и всё, что не привязано, отображать на специальной вкладек пользователя по его номеру. Например, на вкладке удалённых комментариев Три рубля отображать то, что в привяззке имеет NULL и код пользователя – 187407.

Торговец твилечками
Скажем так, зависит от того, как оно сейчас организовано. Оно вполне может храниться в виде ссылка на тред, с комментариями внутри, не считающимися объектами базы данных, просто единый стек данных. Выделение отдельного коммента в этом случае потребует каждому комменту привязать своё место в базе, наделив соответствующими полями.

Лично я сильно сомневаюсь, что каждый комментарий обрабатывается как отдельный объект базы данных.

На Фикбуке нет вложенных цитат. К тому же, автоматически можно не включать, пусть кнопочкой цитирутся текст вне цитаты (собственно, как и сейчас). Мне для ручной расстановки (-:

Нет возможности все коммы прочесть, можно просто тупо спрошу? А что насчёт озвучки текстов не автором, и не пользователем сайта? Так сказать, вообще сторонним объектом? Причём озвучка качественная, в разы лучше той, что довелось тут уже послушать.

Ангел с грязной душой
Ничто не мешает декламатору зарегистрировать аккаунт. А загружать аудио всё равно автору.

ReFeRy
А если читает ИИ? Причём отлично читает, с эмоциями, выражением?

Пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста - белый список! Очень надо!
А вообще хотелось бы, конечно, иметь возможность оставлять подобные запросы на какой-нибудь feature-request доске, чтобы пользователи могли голосовать лайками, рейтингом или даже рублем за нужный им функционал. Это и для развития сервиса полезно, и херню бесполезную не надо будет на двухста комментариях обсуждать, и пользователи не будут чувствовать себя заброшенными.

ReFeRy
как боженька смолвил

Илис
https://fanfics.reformal.ru

Ангел с грязной душой
А ИИ может читать для самого пользователя ИИ. Аудиозапись этого дела совсем не обязательно загружать на сайт. Если же человек сделал аудиозапись своей работы через ИИ с настройками ударений и прочего, то то обсуждаемо в индивидуальном порядке.

ReFeRy
Последняя выполненная фича в 2015 году. Мда. Я немного другое имела в виду. Если вы собираете фичи в отдельном отстойнике с дохлой мышью в углу, выбираете фичи для реализации левой пяткой и тотально игнорите предложения юзеров, набравшие прилично голосов - как вы думаете, какой положительный эффект для развития сайта это окажет? Не отвечайте, вопрос риторический.

Илис, да просто фанфикс.реформал мёртв, я хз, чего его Рефери кинул. Уже очень, очень, очень давно мёртв, иначе таких постов бы не возникало. Или вместо этого поста была бы ссылка на реформал, собственно.

...боги варпа, там предложения Северда есть и Вишни. Копец, прям печальная ностальгия.

ReFeRy
Доброго утра! Довелось тут на досуге обдумать мой предыдущий, слегка некорректный запрос по озвучке. Букафф будет много, в 6 часов утра меня прорывает конкретно ))). А теперь подробнее. Методом случайного тыка довелось прослушать две любительских озвучки. Одна оказалась грубой склейкой наговоренных несколькими декламаторами фраз. Во второй дефект речи убил мои уши в первые же секунды. Прости меня, неизвестный декламатор, но звучит это ужасно! Такую озвучку люди скачивать точно не станут.

Так вот к чему я это веду. Аудиокниги в моей семье любят. Ещё до регистрации довелось полазать по сайту и выбрать много работ, которые хочу скачать. Но не текстом, а отлично озвученными аудиокнигами. Но... Таковых там не имеется. И теперь придётся качать текст, вручную перегонять его через синтезатор речи (работы пшик, современные технологии справляются с толстенными томами за считанные часы. Да и то только потому, что приходится иногда прослушивать для контроля короткие фрагменты. Если этого не делать, то, к примеру, Войну и Мир за полчаса можно озвучить). И на выходе иметь книгу, которую будешь слушать неоднократно. Зачитанную отличным голосом нужного тембра, с нужной скоростью, без грубых склеек и карканья. Ещё раз простите меня, декламаторы-любители!!!

Может, просто убрать все эти звания декламаторов, баллы рейтинга за озвучку (их смысл вообще не понятен, разве что разок обложку на странице сменить и всё...). Пусть желающие выкладывают хорошие версии озвучки полноценных аудиокниг - в современных редакторах можно любые звуковые эффекты добавлять, хоть в радиоспектакль превращать, озвучивая персонажей разными голосами. Но, опять же повторюсь - качественно!

И, да. Не все слушают книги онлайн. Не у всех есть продвинутые читалки. Кто-то предпочитает слушать со смарта, кто-то с ноутбука на котором нет доступа в интернет.

Ангел с грязной душой
А кто-то предпочитает слушать озвучку от живого человека. А кто-то предпочитает делать что-то самостоятельно, а не через нейросеть. Предпочтения у всех разные.

У нас сайт для творчества и загрузка аудиоверсий фанфиков появилась задолго до того, когда появились роботы, читающие маломальски прилично.

На данный момент нет заявок от авторов, кто хотел бы принести озвучку от робота и загрузить её. Один раз приносили, выдавая за человеческую, но качество там было далеко не на высоте.

Будет спрос, будет реакция. Начинать это движение со своей стороны у меня нет желания и компетенций.

Сделайте озвучку своей работы, загрузим, напишем что озвучка от робота. Расскажете об этом в блогах, посмотрим, будет ли реакция и какой она будет.

Ангел с грязной душой
Вы серьезно? Роботы коверкают личные имена и названия до неузнаваемости, ставят неправильные ударения почти во всех словах,произвольно соединяют слоги принадлежащие к разным словам выдавая тарабарщину, игнорируют знаки препинания, не соблюдают паузы и не выделяют интонацией эмоционально по-разному окрашенные фразы.
Они ничем не лучше непрофессиональных декламаторов. Среди последних можно найти хороших.

MordredMorgana
У вас устаревшая информация. Есть роботы, которые читают реально хорошо. А ещё их можно настраивать, в частности, самостоятельно указывать правильные ударения в именах собственных или слэнговых или других сложных словах, ставить дополнительные паузы и настраивать скорость речи в разных предложениях/абзацах. Но я про такие читал только про платные.

MordredMorgana
Ну, у меня есть свободное время, и озвучка уже начата. Пока текст на рассмотрении - аудио добавить не могу. Как только опубликуют - сразу выложу аудиоверсию.

ReFeRy

Это же сколько возни с настройками каждый раз.Легче взять уроки декламации и самому начитывать.

Ноль возни. Все настройки сохраняются. Сорри за оффтоп. Тема не об этом - а по предложениям по улучшению сайта.

Иногда очень не хватает опции "закомментировать" прямо в исходном тексте блогопоста.
Т. е. текст, видимый только при редактировании автором. И игнорирующий прочую разметку внутри себя, конечно. За каким-нибудь тегом хотя бы.
Или например ;; и до конца строки.
Запасные ссылки хранить и прочее похожее...

ReFeRy
Доброго времени суток! Уж простите за тупые вопросы, но есть вот у меня интересная тема - рисунки. Да, как выяснилось, я и карандашом справляюсь, но... Для одной из работ карандаш не поможет, там нужны компьютерные спецэффекты. Рисую в программе для 3D рисования, используя всевозможные модельки, частично даже лично на коленке сляпанные самостоятельно. Выставляю модели в позы, делаю полноценную композицию из десятков объектов и моделей, провожу постановку света, постпроцессионное редактирование, загружаю на сайт - и вуаля! - я не являюсь автором данных картинок. Как-то обидно. Ну да, лица в них использованы от готовых моделек, коих в свободном доступе качай не перекачаешь. На авторские права владельцев этих лиц я не покушаюсь, я на этих лицах копеечку не зарабатываю. Как бы ещё этот вопрос порешать? Иллюстрировать тексты обожаю, но хотелось бы чтобы и мой труд в этих картинках учитывался, это часа три работы над каждой, а то и больше.

Ангелы меча и магии я вот про такие изображения

Ангел с грязной душой
Это прекрасно проходит в компьютерную графику. У нас уже не раз были прецеденты с 3d. Вам редакторы отклонили арт или вы не пробовали отправлять такие иллюстрации в авторские?

Marlagram
Это явно излишний функционал для блогов.

Ну, как бы да, отклонили. Хотя поначалу отправлено было в авторские.

ReFeRy
В ВП в статьях можно использовать комментарии ХТМЛ, вот это пригодилось бы для текстов. Как заметки в гуглодокументах, или скрыть намекающую на авторство (каким бы то ни было образом) фразу на время конкурса. Для блогов, возможно и не надо, но если будет единый движок, то почему нет?
Обойтись можно, но и невостребованной возможность не была бы.

Marlagram

Главное, потом все эти возможности редактирования и форматирования в одном месте собрать и описать.

Из свежих открытий: не хватает нормальной поддержки gif. Т.е. чтобы можно было сразу нормально их вставлять в текст, без вот этой странной замены расширения. Я же так понимаю, что рендеринг всё равно ведь на стороне браузера находится? А адаптивное размещение на странице с подгонкой размеров и так работает.

Хз, куда нести, но есть такой баг: если какой-то хэштег повторяется в посте дважды, то в ленте поиска по этому хэштегу этот пост тоже повторится дважды (на каждое вхождение тега). Не хватает уникализации по id поста.
Пример: https://fanfics.me/blogs?search=%23%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B
Листаем до вчерашнего поста Sofie Alavnir про забег волонтёра (message695100) — и вот он дважды в ленте поиска будет.

Люська-Писарь
Спасибо. Посмотрю.