ElenaBu
С газообразным? И что с того? Чем газообразный страшнее растворенного в воде, переносимого гемоглобином, но все того же молекулярного кислорода?)
Это какое-то неверное представление. Не происходит медленного окисления тканей. Происходит окисление веществ в специально приспособленных к этому процессу метаболических путях, в которых предусмотрена и защита от агрессивных промежуточных соединений (перекисей, например). Туда же, в топку, идут отработанные части клеток, постоянно какие-то клетки отмирают и утилизируются, но они же заменяются новыми. До определенного возраста, сальдо положительное, потом выходит в ноль, потом образование новых начинает не поспевать за отмиранием старых - это и есть старение. Но оно наступает в разное время для разных тканей, поэтому сложно сказать, когда начинает стареть весь организм. Но и это не разложение организма в моем понимании. Разложение организма - это когда процесс окисления или бескислородного распада (какая тут к черту разница?) уже не контролируется собственными ферментными системами и происходит либо самопроизвольно, либо под влиянием других организмов. Это обычно начинается после смерти, ну или при гангрене у еще живого тела.

Человек — это венерическое заболевание, передающееся половым путём.

Jinger Beer
С летальным исходом в конце концов, да.

Marlagram
Стопроцентным причëм.

Яросса
Какой серьëзный подход.

После сорока жизнь только начинается(с)

Stivi
А вот почтальон Печкин начал новую жизнь, выйдя на пенсию!

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ещё и дурака до этого знатно валял!

Люди, которые рассказывают, как они бодро прыгают в свои овер 60, упускают одну немаловажную деталь: ваши 30 тогда и наши 30 сейчас - это совершенно разный возраст, потому что в ваши 30 у вас был другой образ жизни, другое качество здравоохранения, другое качество продуктов питания, другая экология и другое информационное поле. Я и мои друзья-сверстники после 30 начали разваливаться на глазах: седина, облысение, упало зрение, проблемы с зубами, проблемы с легкими и бронхами, проблемы с сердцем и сосудами, проблемы с пищеварительной системой, с печенью, почками, желчным, поджелудочной, гастриты, язвы, геморрой, проблемы с опорно-двигательным аппаратом (колени, грыжи, смещения, защемления, боли в суставах, лишний вес и т.д. и т.п. Все посыпалось, как из рога изобилия, и резко. А про проблемы с ментальным здоровьем и вовсе промолчу. Диеты и регулярные занятия спортом только и спасают.

Таша Душевная
И чем это отличается от их 30 тогда?

EnGhost
Эм... Вы правда не видите разницу между жизнью сейчас и 20-40 годами ранее?

Таша Душевная
Я повторюсь, а что 40 лет назад в 30 лет не лысели, не седели, не было проблем с ЖКТ, не было проблем с суставами, с грыжами, печенью, гастритами, геморройями и прочим? Зубы наверное у всех были на зависть голливудским звёздам?

Таша Душевная
Если что 90-е примерно тогда и случились. Какая экология со здравоохранением и образом жизни...?

EnGhost
На удивление пока что еще никто не жаловался в комментариях, кроме меня!

Таша Душевная
Просто не было модным жалеть себя. Сейчас с этим нытьём откровенный перебор в обществе среди молодёжи.

Таша Душевная
Сто плюсов этому комментарию.

Макса
В 90-ые, кстати, еще норм со здравоохранением было. Были специалисты и работающие препараты. Сейчас хрен пойми кто лечит и чем лечит. И продукты еще нормальные были, хоть и не все и не всегда, и не везде. И перед компом/телефоном не сидели сутками.

EnGhost
Да вообще офигенно прозвучало. Поколение, которое буквально вытянули на себе "ценой всего" нынешние 60-летние, жалуется, что у них, у 60-летних, была лёгкая жизнь, хорошее здоровье и мало стрессов.

Таша Душевная
Мне вот интересно, кто ж в 90-е и чем лечил гипертонию? А чего ж в 90-е плевать хотели на артроз суставов 3-й степени (ну а что вы хотели 10 лет на башенном кране проработали). Интересно, а кто в 90-е лечил радикулиты и повреждения спины (да у нас у каждого первого радикулит, максимум можем блокаду поставить). И прочее и прочее?

А эти прекрасные диагнозы - родовая травма, к году само пройдёт, ну а если не пройдёт то и ладно.

Да в те годы половина не обращалась к врачам с болями просто потому, что смысла никакого не было, помочь они бы не смогли.

Мне Летать Охота
здоровье обычно до 30 закладывается)
и до 40
в моем детстве уже не было норм детской медицины, нормальной еды, моря, пионерлагерей и прочего.. много чего прочего
а был, например, сбор бутылок, макароны с ничем и суп на воде, ништякование, аскание и много чего другого)

Просто Ханя
То-то у моей бабушки прекрасно заложило здоровье война). А ничего глядишь не ковид, так ещё бы и до 100 дожила.

Да просто бесят все эти сказки про то, как жизнь после 40-50-60 только начинается. Если у вас хорошая генетика, большая и поддерживающая семья и нет финансовых проблем, то почему бы, конечно, жизни не радоваться. А когда ты один на своем хребте все тащишь и думаешь, как до зарплаты дотянуть, и как бы в полном одиночестве в своей кровати не скопытиться, то любой возраст адом будет.

EnGhost
А я вам по секрету скажу, что и сейчас гипертония с артрозами и радикулитами нихрена не лечатся и шансов помереть от всех выписываемых лекарств зачастую выше, чем от самой болезни. И сейчас к врачам не обращаются, потому что очереди к специалистам по 3 часа, записи по 3 месяца и лекарства стоят пол зарплаты.

Мне Летать Охота
А никто и не говорит, что раньше жилось легче. Но если вам в 60 сейчас зашибись, то вам несказанно повезло. Либо со здоровьем, либо с жизнью, либо и с тем и другим.

Таша Душевная
Мне 43, если что. И мне зашибись. Собираюсь продолжать дальше в том же духе - по возможности, естественно. Вот только моё "зашибись" на меня не с неба свалилось. А уж сказать своим родителям, что им 30 лет назад "легко жилось" по сравнению со мной нынешней, мне бы совесть не позволила, потому что помню я эту "лёгкую жизнь".

Таша Душевная
Про качество нынешнего образования врачей, с оговорками, конечно, но соглашусь.

А вот с препаратами решительно нет. Фармацевтика за тридцать лет настолько сильно продвинулась, что…

И отсюда же та оговорка, что у меня выше. Ординатору сейчас приходится ориентироваться в номенклатуре препаратов, которых на порядок стало больше. Через некоторое время они приобретают опыт. И становятся хорошими докторами. Или не приобретают, оставаясь посредственными врачами.

Таша Душевная
А раньше специалистов просто не было, даже через 3 месяца. А от радикулитов сейчас делают МРТ, и зачастую решают реальную проблему, почему возникают подобные ситуации. Артрозы - во-первых определяют на куда более ранней стадии, во вторых прописывают хондропротекторы, в третьих нормализуют питание, в четвёртых в крайнем случае делают во время операции, а не доводят до ситуации, когда суставной сумки уже не осталось.
Ну а с гипертонией сейчас прекрасно борятся. И таблетками, и поиском её причин, чего раньше и близко не делали.

Таша Душевная
Лол, что?
Уходовой косметики не было — разогнал тину, умылся из лужи и норм, из витаминов квашенную капусту и фрукты-овощи летом, если найдёшь (а у нас на Севере их не найдёшь и все наши витамины были — мать с отцом мешок свеклы с ботвой привозили из цивилизации, тушили и мы эту хреновину ели неделю). Поэтому почти у всех проблемы с суставами и кожей.
В городах, думаю, не сильно лучше было.
Другое дело, что слабые часто умирали (у нас детей в семье умерло или мёртвыми родилось больше, чем живых осталось). А сейчас все выжили и ноют, что им жемчуга не те =)

EnGhost
А образ продавщицы с металлическими вставными зубами — это все происки вражеской пропаганды )))

Люська-Писарь
Ну сейчас-то не жизнь, а сказка))) Ну сейчас вся страна живет и радуется))))

Таша Душевная
Да просто бесят все эти нытики, которые плачут, что в 20-30 лет умирать пора ВСЕМ, а не только им. А ты сидишь, вытянув на хребтине в соло то, от чего они бы сразу в петлю полезли, и кроме как на грязь смотреть на них не можешь.

Таша Душевная
Мне есть, с чем сравнивать, и да, стало в разы лучше) Я теперь хоть знаю, что сын у меня не умрёт от гангрены только из-за того, что до больницы добраться физически ещё месяц нельзя.

Люська-Писарь
А я никогда на человека, как на грязь не смотрю. В этом-то и заключается существенная разница между нами. Вы считаете, что имеете право людей на сорта делить? Что вы-то жизнь прохавали, а остальные от скуки и безделья ноют? Ну-ну... Вас только пожалеть можно, что у вас такая тяжелая жизнь выдалась, и что у вас всю человечность вышибло.

Таша Душевная
Я рада, что вы читаете через слово и делаете из этого удобные себе выводы) Да, раньше было лучше, пенопласт из молочной пены, люди-богатыри, токсины сами на витаминки распадались. А сейчас только родился - и можно сразу в гроб, чтобы не страдать. Вы во всём правы.

Люська-Писарь
а вот у молодежи к слову даже есть целая тема - дед инсайд (не в смысле дед, а в смысле dead)
такшт...

Таша Душевная
Ну почему. У меня вот началась после 40. Потому что нашлись хорошие врачи. А до этого не было ни врачей, ни возможностей. Ничего. Да. здоровье угроблено. Но теперь можно жить, а не выживать.

Таша Душевная
Смешно

Таша Душевная
Не надо сказок про советскую медицину и советские продукты. Кстати, все 80-е СССР был крупнейшим импортером пальмового масла, им молоко и молочные продукты в крупных городах бодяжили.

Люська-Писарь
На фоне пустых прилавков.

То, что в нулевых начали массово купировать лизиноприлом, эгилоком и далее по списку раньше давили пятерчаткой и папазолом, когда прижмёт - валидолом с валокордином...
Эх.

Таша Душевная
Врачи были хорошие. Терапевт на участке ребенка научила меня сушить подорожник с матьимачехой а кто-то еще пить внутренний жир. Это было в доковиднопневмонийные времена и разбирались мы тогда максимум с бронхитом.
Может быть и были тогда хорошие продукты, не знаю. Мы их не видели. Мужу на заводе не платили месяцами зарплату. Комп ладно, я бы и книжку почитала будь на это время. Я бегала по всем подработкам на которых платили живые деньги.
Как сейчас не знаю, а тогда в больницу нужно было все нести с собой. Есть обезболивающее- уколем - нет, на живую. Нитки из внутренних швов не рассасывались, а гноились и вылазили свищами. Хорошие врачи, слова не скажу. Нитки повылазили, других проблем не было. Бабушке лекарства доставали через мужа тетки, который работал врачом в другой стране.
И ножки Буша, из которых свекровь умудрялась сварить суп и гуляш на 6 человек.

Уральская глубинка - для уточнения

Как человеку, который может сравнить 1984 и 2024 я скажу так:
Сегодня мы живем в сказке, в которой современник-84 и близко не мечтал жить, а если бы его оттудя сюда вытащить, он бы чокнулся от счастья.

Но людишки помоложе действительно много ноют. Все им не в кайф, лекарства не те, врачи плохо компьютерную томограмму смотрят, через артерию руки слишком медленно запавший сердечный клапан специальным манипулятором расправляют и вообще...

Может быть это действительно была ошибка - дать выжить вообще всем, кто родился, даже тем, кто и не должен был родиться и жить.

Теперь толпы этих гуманитарных детёнышей выросли кривые-косые и ноют, ноют...

Может быть так? Скорее всего - да.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Воспоминание разблокировано: в 90-х приехала на учёбу в Пермь и жила в съёмной комнате у женщины одной. И как раз попала на ОЧЕНЬ голодные времена. Было время, когда из всей еды в холодильнике был кулёк сухого молока меньше моего кулака и банка с пальмовым маслом. К слову, хозяйка квартиры мне даже тогда запретила то масло пробовать, потому что оно буквально было техническим (мы им прялку смазывали), что бы там не говорили поставщики.

Просто Ханя
в этом случае речь ведь не о физическом здоровье, а скорее о психическом. да и в большинстве случаев все эти "дед инсайды" - просто поза

Всем, кто ноет: анжуманя, бегит, прес качат, турник

Jinger Beer
спс, как раз стану дед не инсайд, а вполне снаружи)
и по поводу медицины: слава богу, что последние несколько лет я лечусь по ДМС
а вот мои родственники в Волгограде и Казани хлебают эту страховую медицину полной ложкой
надеюсь, тебя она минует

Уж не знаю, какой у вас с медициной опыт был, но свой имеются. Несколько раз в больнице лежали и в 90-ые, и в 10-ые. Небо и земля. Раньше и врачи в больницах внимательные были, и лечили, и вылечивали, и скорая прилетала быстро. А сейчас врача в больнице по несколько дней не увидишь, ляжешь с одной болячкой, а выйдешь с другой, или тебя больного вытурят со словами "это не по нашей части". И пинают годами как мячик от одного врача к другому да таблетки горстями выписывают. Да еще попробуй в эту самую больницу попасть. И скорую будешь полдня ждать. И умирающих больных бросают в терапии прямо в коридоре умирать (сами же знакомые врачи рассказывали). Вызвали врача на дом этой весной: пришел мальчик лет 20 и не знает с какой стороны к пациенту подойти. А рядом с ним два таких же ребенка. А бывший терапевт мне антибиотики назначал убойной дозой при каждом чихе и рекомендовал мне любовника найти, ибо добротный член - лекарство от всех болезней.

То, что вам раньше хуже жилось, чем сейчас, это еще не значит, что сейчас хорошо. Глаза раскройте: проблем немерено и в здравоохранении, и в правоохранительных органах, и в жкх, и в образовании, на дороги посмотрите, на качество новостроек... перечислять до утра же можно. Но нет, это просто молодежь у нас вечно на что-то жалуется...

Таша Душевная
Не видели вы новостройки 80-х). Как и правоохранителей в 90-е. Как и дороги в 70-е. Вообще из вашего списка, разве что с образованием можно согласиться. Оно действительно сильно упало.

Кстати, насчёт дорог вообще странная претензия, сейчас великолепные дороги. Раньше такие как в Тверской области были везде, или их тупо не было.

EnGhost
Наши ямы передают вам пламенный привет. Асфальт на главных дорогах меняют каждый год, потому что через год наш асфальт превращается в труху. У нас дом сдать не успели, он еще на этапе строительства был, когда ему балконы ветром сдуло. В позапрошлом году.

Таша Душевная
Иии? Думаете в 80-е было сильно лучше? Вон спросите у Просто Ханя о их любимых лужах, которые появились с момента появления асфальта в 80-е, так и стоят с тех пор

Таша Душевная

Ну так в СССР тоже бывало ломали дома на этапе строительства и строили заново. Да и падали они сами, тоже бывало. А уж сколько строек морозили посреди строительства...

EnGhost
Ну т.е. вам все норм, вас все устраивает?))

Таша Душевная
Неправильный вывод. Правильный вывод раньше нихрена не было лучше. И не стоит ссылаться, что сейчас дескать сложнее чем раньше

Не говорите ерунду! Здравоохренение было хреновое, продукты в разных регионах по качеству отличаются, а в 90 мы вообще пиздец что ели. Экология зависит от места проживания, но в деревне люди очень часто быстрей загибаются. С инфополем соглашусь.

Из экологии с 80-90-х одна вещь точно изменилась в лучшую сторону: перестали массово использовать тетраэтилсвинец. Есть такая гипотеза, что это увеличило средний IQ детей на 3-4 пункта.

А с едой в 90-ые было так себе. Даже в Москве.

Таша Душевная, дело не в том, что Вы ноете. Ради Бога, проблем полно! А в том, что Вы начинаете сравнивать и делаете ну очень странные выводы о жизни во времена, которые лично Вы только по рассказам знаете.

Раньше были времена,
А теперь - мгновения.
Поднимался раньше хуй,
А теперь - давление.

Инвайт.
Просто добавь воды ))

Deskolador
Юппи! Зуко!

EnGhost
Спирт рояль.

Ну...
Не забываем - у нас в России регионов много, и динамика у всех разная. Где-то как раз 90-е могли быть несколько легче, хотя мне трудно в это поверить. 90-е, имхо, п..ц и одна из самых низких точек, местами сравнимая с Великой Отечественной.
Вот взять Питер. Дороги стали лучше. Но метро - метро это беда. С медициной всё более-менее, если ходы знать и повезёт (но в Москве заметно лучше). С образованием сложно. Ну и так далее...
Милиция/полиция по сравнению с 90-ми однозначно лучше, хотя проблемы тоже есть (вон, скандалы с прикрытием национальных диаспор и хронический дефицит кадров "на земле").
ЖКХ... Вон, аж под выборы повышение цен отложили.
И раньше двор мели дворники в основном вручную, иногда трактором с щётками или поливалкой - то теперь специализированная уборочная машина. Каждый день.

EnGhost
А? Есть и такие))
Причем в разных городах России))

В 90 и в начале 2000 была какая-то душевность. Подозреваю остатки от советского союза.