Так! Кто-то тут голосует неправильно!

А если не шутить - то всё индивидуально и изрядно зависит от пола. Который биологический.

Эээ, стоп, давай сначала. Чего это ещё за анонимность?

Marlagram
Да какие уж тут шутки.

EnGhost
Мне нужно народное мнение. Без подтасовок и оглядки на авторитеты.

Просто Ханя
Кто?

Я начал заново.
Оч интересный опыт.
Рекомендую.

Какой вопрос, такие ответы.

В жопу физиологию. И в восемьдесят лет можно быть счастливым и полным жизни.
Я таких видел.

Не дождётесь!

Я родилась на две недели раньше подруги. В ее 40-й день рождения пишу: "Тут ничего страшного, я проверила, заваливайся смело!" С тех пор она мне несколько раз возмущенно это припомнила, типа "ты же обещала, а вот, спина болит..."
Но в целом это больше про отношение к себе и общий уровень оптимизма и пофигизма. Есть плюсы, есть минусы, что победит -- решать только вам)
Сейчас мне 48. Сказать, что чувствую себя молодой и здоровой, мешает нелюбовь к бессмысленному вранью, но радоваться жизни точно получается больше, чем на четвертом десятке)))

Magla
Девочек и должно именно в сорок накрывать. Только мальчиков.

Если бы так рассуждал, к примеру, Толкин, он так и остался бы уважаемым профессором, внёсшим значимый вклад в развитие английской лингвистики, но при этом совершенно неизвестным за пределами академических кругов. А Доллежаль бы разрабатывал сварочные аппараты, а не был бы отцом мирного атома.

Вот где-то на отметке в 60-70 лет у большинства людей чисто физиологически начинается прямо выраженный спад интеллектуальных и физических возможностей. Хотя и тут есть исключения – я имел честь быть знакомым с профессором математики, который в 92 года не только толково преподавал, но и был весьма продуктивным руководителем аспирантуры, активно участвовал в общественной деятельности и бегло говорил на 16 языках.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Примерно 61% проголосовавших.
ReznoVV
Бывают исключения. Оч редкие.

Просто Ханя


Допустим, но мы то хотим знать эти живые трупы.

EnGhost
А зачем?

EnGhost
Некромантия наше всё!

Deskolador
Тихо, не мешай давить на Ханю, чтобы она рассекретила своих фейков)

Хотел написать простыню, но плюнул.
Все и так все знают, лол/кек 🤣

Строго говоря, потихоньку разлагаться человек начинает сразу же как только появляется на свет и начинает дышать кислородом.

Altra Realta
Что именно?
ElenaBu
После 30 особенно интенсивно!

ElenaBu
Просто Ханя
На плеснь и липовый мёд?

Как сами решите, так и будет. Решите, что пора разлагаться - будете разлагаться. Решите, что жизнь прекрасна и надо жить долго и счастливо - всё в ваших руках. Это для балерин 40 лет - конец танцевальной карьеры или близко к тому. Вы же не балерина?
Мне 43, полёт нормальный, даже лучше, чем был в 20.

Просто Ханя
Ну про после 40

Мне Летать Охота
Но у балерин конец карьеры вообще лет в 30, нет?

Altra Realta
Пора умирать?(

Просто Ханя
Нет. 18 лет в момент выпуска + 20 лет надо оттанцевать для пенсии.

EnGhost

Например я. Вот так поедешь на лето в село, как пенсионер на свои 6 соток, здесь хорошо. Чистый воздух, родниковая вода, парное козье молоко, свежая рыба, а как хорошо греться на печке... Мечта пенсионера. А ещё можно посюсюкать с младенцами. Это отдельный прекрасный процесс. Можно взять на руки и во время отлива пойти гулять по песку на осушке. Дети - это щастье, но могут сглазить.

Разве что кабачки в этом году не взошли... Но мне их и так дали. И парниковые цуккини в придачу. Свои, а не магазинные.

Я собираюсь жить вечно! И пока у меня неплохо получается (с)

Просто Ханя
Я пока не намерен.
Больше того, я не обменяю свои 30 на свои 40+

Мне 42, "мы бобры и веселы" =) Зато иногда смотришь на стажёра 20+ и думаешь: "Да что ж ты как старый пердун-то" — то хвост отваливается, то лапы у него сводит, то дединсайд. Так что многое зависит от человека.
Да, возраст, конечно, накладывает свои ограничения — теперь я больше не могу сутками бежать по тайге, как в задорные 20, не спать днями и продолжать выглядеть свежей орхидеей. Но относительно (прикрывая винный шкаф: "очень относительно") здоровый образ жизни, спорт и всякое такое дают свои бонусы: по утрам на винтики не рассыпаюсь, позвоночник в трусы не осыпается, в зале вообще полторашку в платформе жму как дышу, всё ещё могу своего мужчину загонять до потери сознания, ЕВПОЧЯ (особенно перед командировками, чтобы не скучал =)).

Да и черт с ним 👍

Я хотел бы жить вечно. Но вампиров не существует, философского камня тоже...

Я сужу по своей бабушке, она до 78 бизнес вела и была весьма активна. Потом 3 инсульта и сейчас (84) за ней нужно ухаживать. Поэтому мне не страшно стареть. Но я поняла, что нужно здоровье беречь и спорт сделать частью своей жизни. И все будет тип топ.

Мне и про 50 так не казалось.

......
Возможно в 70+...
Статья про чью-то маму попадалась, которая в свои 70 в России старушка, а приезжая к дочери в Зарубеж получает приглашения на свидания.

Люська-Писарь
Я и в 20 так не могла.

А ещё я после смены имени возраст по-другому считаю. Например, сейчас мне месяц)))

Макса
+++++

Да, после где-то 45 уже всё, доживание. Есть исключения, перечисленные ReznoVV, например, но это именно что исключения. В основном - доживание. Жизнь уже закончилась, осталось только смириться и постепенно готовиться к могилке, доделывая оставшиеся дела под рывками увеличивающееся число болячек.

Одиннадцать зомбаков это хорошо, это правильно.

Думать о смерти полезно, а бояться заранее глупо. Те, кто твердо решил доживать, они и будут доживать. А по-моему, обидно самого себя хоронить ещё лет 30-40 после наступления какого-то придуманного самим собой Великого Водораздела. Эти годы можно потратить на что-нибудь более приятное. Впрочем, большинство после наступления Той Самой Даты довольно быстро все понимают сами. Чтобы 30 лет непрерывно готовиться к смерти нужны очень, очень большая воля и решимость. Обычно быстро надоедает. Но некоторые потом все равно назначают себе новую Дату. А полезно думать, потому что у нас принято смерть вытеснять. В самых разных формах. Лайтовая: "лучше, чем в 20". Что может быть иногда верно, если у человека в 20 была какая-то противная недолеченная болячка или совсем мало денег, но обычно это всё-таки не совсем правда. И вот сначала человек долго убеждает себя, что смерть случится не с ним, потом в какой-то момент убеждения перестают работать и накрывает осознание, а дальше начинаются дикие скачки и всякие странные решения, лишь бы вышло ухватиться за что угодно: от замораживания в жидком азоте до какой-то случайной религии.

*Выковыриавя мясо шашлыка из зубов*
Жизнь после сорока не существует. Один долгий и мучительной ангст, гроб, путь на кладбище. Вот раньше я рюкзак под 30 кг мог таскать легко. А сейчас 20 - уже напрягает. Уже думаю, что зря я тапки для плавания взял, надо к сланцам было шнурки из паракорда приделать и не ипать мозгу.

Заяц
Смерть помогает освободиться от привязанности. Если у всего один конец, значит ничего не имеет значения.
А свобода это счастье.

Мне 50. В 40 у меня было ощущение, что вот наконец разгон завершается и я в полете и это здорово круто. Все еще лечу. 😉

Jinger Beer
Это просто шашлык ещё не усвоился.

Чудесная Клю
Жизнь это трамплин. Набираешь скорость и взлетаешь на небеса))

Заяц
А некоторые не понимают) Недавно в чате одном успокаивали девочку, которая в 20 лет осознала, что у неё ни мужа, ни ребёнка. Сама себе придумала, что надо обязательно, чтобы были (кому надо?), сама испугалась и расстроилась. Такая и в 33 на календарь глянет: "Так, начинаю кризис среднего возраста", и в 40 в заранее купленный гроб ляжет, мол, всё, заколачивайте, я закончила эту жизнь =))

Люська-Писарь
Мне 33! Но по ощущениям в кризисе я был предыдущие 32)

Ангел по имени Селезёнка
А тут пришло освобождение и дзен?

Я вот вообще все кризисы мимо прошла — работала 24/7 в то время, и мозг сам на фоне со всем смирился =)

Макса
Вполне русская бабушка моей подруги из санатория в свои 75 вернулась с новым мужем. Так что и у нас такое возможно. Особенно сейчас. А та бабушка так 30 лет назад.

Ангел по имени Селезёнка
Я больше с самолетом ассоциирую.

Jinger Beer
Про рюкзак 20 кг - это не слабость, это мудреете. 30 кг неважная такая нагрузка. 2 тоже не айс, но уже лучше.

Люська-Писарь
Да, типа того. Перестал париться.

Ну, 40 - это однозначно не тот возраст, когда надо начинать париться. Да, немного начинает проседать здоровье, но все еще терпимо. А вот после 45 уже такие более заметные изменения, которые невозможно игнорировать, но еще трепыхаешься, сопротивляешься, пытаешься выглядеть.
Доживание - это когда сопротивляться возрасту уже нет сил/желания.

Люська-Писарь
вот! вот!

Lyamtaturis
*ворчливо*
У кого как.
Я с шестнадцати до сорока как раз был неизменным. Даже вес одинаковым. Невзирая на наличие жены и двух спиногрызов. А в сорок рывком, за год, изменилась биохимия организма и физиология, как результат. Двадцать в вес, облысение и крайняя нетерпимость к мудакам ))
Ну и болячки, как без них.
С тех пор четырнадцать лет снова без изменений.

Deskolador
вступайте в наш клуб тех, кто готовится к земле!

Люська-Писарь
🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Просто Ханя
А там заранее выше ответил ))

Впрочем, это ещё не все. Как бы ты ни готовился, что бы ни думал, кого бы из предшественников ни читал, время от времени все равно будет накрывать. Так что на самом деле к этому стоит относиться с пониманием и сочувствием, а не обесцениванием. Равно к другим и к самому себе.

Чудесная Клю
Просто у кого-то было слишком много здоровья и желание комфорта. До сих пор изживаю (см. про тапки для плавания).

Давайте готовиться к земле по-эстонски. Оооочччееннь мэээтлээээнннооо.

Просто Ханя
Нет.

ElenaBu
Такое кажется, в принципе, индивидуально. Более менее одинаково примерно до 18, потому что там школа. Дальше просто жизнь. У всех разная. Особенно, сейчас.

Просто Ханя
После 30 только наливаться соком начинаешь
Deskolador
ну конечно у всех по-разному. и стартовое здоровье у всех разное, и запас прочности неодинаков, но мы же тут и собрались это обсудить, не? поделиться опытом, тксзть))

Jinger Beer
Золотые слова!

По сабжу: меня мама в 44 родила. Мне 50 и лет 20-25 активно покуролесить я еще собираюсь, а уж там, как карта ляжет. А насчет болячек: я и в 27 ощущала, что мне не 20. Ну шоподелать.

Раз вы так настаиваете, признаюсь: да, всё так и есть. В день тридцатилетия ровно в полночь щёлкает невидимый рубильник, перерезающий биоэнергетической системе человека доступ к космической энергии молодости, и скорость процесса старения физического тела стремительно улетает прямо в невообразимо далёкую высь мироздания. Просто снаружи этого практически не заметно, поскольку наши несовершенные органы чувств, находящиеся в плену ограничений материального мира, не способны воспринять всю красоту и гармонию мира духовного.
Расходимся, девочки, нас раскусили.

Jinger Beer
Та ну, зачем?! Пусть отпрыски готовятся. Это их геморрой 🤣🤣🤣

Чудесная Клю
Какая разница, что будет с безжизненным куском мяса? Души всё равно там уже нет.

Ангел по имени Селезёнка
Вот я и говорю. Нафига готовиться к смерти. Готовиться надо к долгой жизни. А после смерти не моя печаль.

ElenaBu
Если так, то уж с момента зачатия. Зигота тоже аэроб))
А вообще, что считать разложением организма?Оо

Яросса
У зиготы нет прямого контакта с кислородом воздуха.

Яросса
С моей точки зрения - медленное окисление биологических тканей, ведущее к гибели особи. Правда, особь какое-то время сопротивляется, причём срок сопротивления индивидуален и зависит от нескольких признаков. Некоторые умудряются растянуть этот процесс на сотню лет. Но конечном итоге органика неизбежно возвращается в круговорот веществ в природе при помощи редуцентов.

ElenaBu
С газообразным? И что с того? Чем газообразный страшнее растворенного в воде, переносимого гемоглобином, но все того же молекулярного кислорода?)
Это какое-то неверное представление. Не происходит медленного окисления тканей. Происходит окисление веществ в специально приспособленных к этому процессу метаболических путях, в которых предусмотрена и защита от агрессивных промежуточных соединений (перекисей, например). Туда же, в топку, идут отработанные части клеток, постоянно какие-то клетки отмирают и утилизируются, но они же заменяются новыми. До определенного возраста, сальдо положительное, потом выходит в ноль, потом образование новых начинает не поспевать за отмиранием старых - это и есть старение. Но оно наступает в разное время для разных тканей, поэтому сложно сказать, когда начинает стареть весь организм. Но и это не разложение организма в моем понимании. Разложение организма - это когда процесс окисления или бескислородного распада (какая тут к черту разница?) уже не контролируется собственными ферментными системами и происходит либо самопроизвольно, либо под влиянием других организмов. Это обычно начинается после смерти, ну или при гангрене у еще живого тела.

Человек — это венерическое заболевание, передающееся половым путём.

Jinger Beer
С летальным исходом в конце концов, да.

Marlagram
Стопроцентным причëм.

Яросса
Какой серьëзный подход.

После сорока жизнь только начинается(с)

Stivi
А вот почтальон Печкин начал новую жизнь, выйдя на пенсию!

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ещё и дурака до этого знатно валял!

Люди, которые рассказывают, как они бодро прыгают в свои овер 60, упускают одну немаловажную деталь: ваши 30 тогда и наши 30 сейчас - это совершенно разный возраст, потому что в ваши 30 у вас был другой образ жизни, другое качество здравоохранения, другое качество продуктов питания, другая экология и другое информационное поле. Я и мои друзья-сверстники после 30 начали разваливаться на глазах: седина, облысение, упало зрение, проблемы с зубами, проблемы с легкими и бронхами, проблемы с сердцем и сосудами, проблемы с пищеварительной системой, с печенью, почками, желчным, поджелудочной, гастриты, язвы, геморрой, проблемы с опорно-двигательным аппаратом (колени, грыжи, смещения, защемления, боли в суставах, лишний вес и т.д. и т.п. Все посыпалось, как из рога изобилия, и резко. А про проблемы с ментальным здоровьем и вовсе промолчу. Диеты и регулярные занятия спортом только и спасают.

Таша Душевная
И чем это отличается от их 30 тогда?

EnGhost
Эм... Вы правда не видите разницу между жизнью сейчас и 20-40 годами ранее?

Таша Душевная
Я повторюсь, а что 40 лет назад в 30 лет не лысели, не седели, не было проблем с ЖКТ, не было проблем с суставами, с грыжами, печенью, гастритами, геморройями и прочим? Зубы наверное у всех были на зависть голливудским звёздам?

Таша Душевная
Если что 90-е примерно тогда и случились. Какая экология со здравоохранением и образом жизни...?

EnGhost
На удивление пока что еще никто не жаловался в комментариях, кроме меня!

Таша Душевная
Просто не было модным жалеть себя. Сейчас с этим нытьём откровенный перебор в обществе среди молодёжи.

Таша Душевная
Сто плюсов этому комментарию.

Макса
В 90-ые, кстати, еще норм со здравоохранением было. Были специалисты и работающие препараты. Сейчас хрен пойми кто лечит и чем лечит. И продукты еще нормальные были, хоть и не все и не всегда, и не везде. И перед компом/телефоном не сидели сутками.

EnGhost
Да вообще офигенно прозвучало. Поколение, которое буквально вытянули на себе "ценой всего" нынешние 60-летние, жалуется, что у них, у 60-летних, была лёгкая жизнь, хорошее здоровье и мало стрессов.

Таша Душевная
Мне вот интересно, кто ж в 90-е и чем лечил гипертонию? А чего ж в 90-е плевать хотели на артроз суставов 3-й степени (ну а что вы хотели 10 лет на башенном кране проработали). Интересно, а кто в 90-е лечил радикулиты и повреждения спины (да у нас у каждого первого радикулит, максимум можем блокаду поставить). И прочее и прочее?

А эти прекрасные диагнозы - родовая травма, к году само пройдёт, ну а если не пройдёт то и ладно.

Да в те годы половина не обращалась к врачам с болями просто потому, что смысла никакого не было, помочь они бы не смогли.

Мне Летать Охота
здоровье обычно до 30 закладывается)
и до 40
в моем детстве уже не было норм детской медицины, нормальной еды, моря, пионерлагерей и прочего.. много чего прочего
а был, например, сбор бутылок, макароны с ничем и суп на воде, ништякование, аскание и много чего другого)

Просто Ханя
То-то у моей бабушки прекрасно заложило здоровье война). А ничего глядишь не ковид, так ещё бы и до 100 дожила.

Да просто бесят все эти сказки про то, как жизнь после 40-50-60 только начинается. Если у вас хорошая генетика, большая и поддерживающая семья и нет финансовых проблем, то почему бы, конечно, жизни не радоваться. А когда ты один на своем хребте все тащишь и думаешь, как до зарплаты дотянуть, и как бы в полном одиночестве в своей кровати не скопытиться, то любой возраст адом будет.

EnGhost
А я вам по секрету скажу, что и сейчас гипертония с артрозами и радикулитами нихрена не лечатся и шансов помереть от всех выписываемых лекарств зачастую выше, чем от самой болезни. И сейчас к врачам не обращаются, потому что очереди к специалистам по 3 часа, записи по 3 месяца и лекарства стоят пол зарплаты.

Мне Летать Охота
А никто и не говорит, что раньше жилось легче. Но если вам в 60 сейчас зашибись, то вам несказанно повезло. Либо со здоровьем, либо с жизнью, либо и с тем и другим.

Таша Душевная
Мне 43, если что. И мне зашибись. Собираюсь продолжать дальше в том же духе - по возможности, естественно. Вот только моё "зашибись" на меня не с неба свалилось. А уж сказать своим родителям, что им 30 лет назад "легко жилось" по сравнению со мной нынешней, мне бы совесть не позволила, потому что помню я эту "лёгкую жизнь".

Таша Душевная
Про качество нынешнего образования врачей, с оговорками, конечно, но соглашусь.

А вот с препаратами решительно нет. Фармацевтика за тридцать лет настолько сильно продвинулась, что…

И отсюда же та оговорка, что у меня выше. Ординатору сейчас приходится ориентироваться в номенклатуре препаратов, которых на порядок стало больше. Через некоторое время они приобретают опыт. И становятся хорошими докторами. Или не приобретают, оставаясь посредственными врачами.

Таша Душевная
А раньше специалистов просто не было, даже через 3 месяца. А от радикулитов сейчас делают МРТ, и зачастую решают реальную проблему, почему возникают подобные ситуации. Артрозы - во-первых определяют на куда более ранней стадии, во вторых прописывают хондропротекторы, в третьих нормализуют питание, в четвёртых в крайнем случае делают во время операции, а не доводят до ситуации, когда суставной сумки уже не осталось.
Ну а с гипертонией сейчас прекрасно борятся. И таблетками, и поиском её причин, чего раньше и близко не делали.

Таша Душевная
Лол, что?
Уходовой косметики не было — разогнал тину, умылся из лужи и норм, из витаминов квашенную капусту и фрукты-овощи летом, если найдёшь (а у нас на Севере их не найдёшь и все наши витамины были — мать с отцом мешок свеклы с ботвой привозили из цивилизации, тушили и мы эту хреновину ели неделю). Поэтому почти у всех проблемы с суставами и кожей.
В городах, думаю, не сильно лучше было.
Другое дело, что слабые часто умирали (у нас детей в семье умерло или мёртвыми родилось больше, чем живых осталось). А сейчас все выжили и ноют, что им жемчуга не те =)

EnGhost
А образ продавщицы с металлическими вставными зубами — это все происки вражеской пропаганды )))

Люська-Писарь
Ну сейчас-то не жизнь, а сказка))) Ну сейчас вся страна живет и радуется))))

Таша Душевная
Да просто бесят все эти нытики, которые плачут, что в 20-30 лет умирать пора ВСЕМ, а не только им. А ты сидишь, вытянув на хребтине в соло то, от чего они бы сразу в петлю полезли, и кроме как на грязь смотреть на них не можешь.

Таша Душевная
Мне есть, с чем сравнивать, и да, стало в разы лучше) Я теперь хоть знаю, что сын у меня не умрёт от гангрены только из-за того, что до больницы добраться физически ещё месяц нельзя.

Люська-Писарь
А я никогда на человека, как на грязь не смотрю. В этом-то и заключается существенная разница между нами. Вы считаете, что имеете право людей на сорта делить? Что вы-то жизнь прохавали, а остальные от скуки и безделья ноют? Ну-ну... Вас только пожалеть можно, что у вас такая тяжелая жизнь выдалась, и что у вас всю человечность вышибло.

Таша Душевная
Я рада, что вы читаете через слово и делаете из этого удобные себе выводы) Да, раньше было лучше, пенопласт из молочной пены, люди-богатыри, токсины сами на витаминки распадались. А сейчас только родился - и можно сразу в гроб, чтобы не страдать. Вы во всём правы.

Люська-Писарь
а вот у молодежи к слову даже есть целая тема - дед инсайд (не в смысле дед, а в смысле dead)
такшт...

Таша Душевная
Ну почему. У меня вот началась после 40. Потому что нашлись хорошие врачи. А до этого не было ни врачей, ни возможностей. Ничего. Да. здоровье угроблено. Но теперь можно жить, а не выживать.

Таша Душевная
Смешно

Таша Душевная
Не надо сказок про советскую медицину и советские продукты. Кстати, все 80-е СССР был крупнейшим импортером пальмового масла, им молоко и молочные продукты в крупных городах бодяжили.

Люська-Писарь
На фоне пустых прилавков.

То, что в нулевых начали массово купировать лизиноприлом, эгилоком и далее по списку раньше давили пятерчаткой и папазолом, когда прижмёт - валидолом с валокордином...
Эх.

Таша Душевная
Врачи были хорошие. Терапевт на участке ребенка научила меня сушить подорожник с матьимачехой а кто-то еще пить внутренний жир. Это было в доковиднопневмонийные времена и разбирались мы тогда максимум с бронхитом.
Может быть и были тогда хорошие продукты, не знаю. Мы их не видели. Мужу на заводе не платили месяцами зарплату. Комп ладно, я бы и книжку почитала будь на это время. Я бегала по всем подработкам на которых платили живые деньги.
Как сейчас не знаю, а тогда в больницу нужно было все нести с собой. Есть обезболивающее- уколем - нет, на живую. Нитки из внутренних швов не рассасывались, а гноились и вылазили свищами. Хорошие врачи, слова не скажу. Нитки повылазили, других проблем не было. Бабушке лекарства доставали через мужа тетки, который работал врачом в другой стране.
И ножки Буша, из которых свекровь умудрялась сварить суп и гуляш на 6 человек.

Уральская глубинка - для уточнения

Как человеку, который может сравнить 1984 и 2024 я скажу так:
Сегодня мы живем в сказке, в которой современник-84 и близко не мечтал жить, а если бы его оттудя сюда вытащить, он бы чокнулся от счастья.

Но людишки помоложе действительно много ноют. Все им не в кайф, лекарства не те, врачи плохо компьютерную томограмму смотрят, через артерию руки слишком медленно запавший сердечный клапан специальным манипулятором расправляют и вообще...

Может быть это действительно была ошибка - дать выжить вообще всем, кто родился, даже тем, кто и не должен был родиться и жить.

Теперь толпы этих гуманитарных детёнышей выросли кривые-косые и ноют, ноют...

Может быть так? Скорее всего - да.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Воспоминание разблокировано: в 90-х приехала на учёбу в Пермь и жила в съёмной комнате у женщины одной. И как раз попала на ОЧЕНЬ голодные времена. Было время, когда из всей еды в холодильнике был кулёк сухого молока меньше моего кулака и банка с пальмовым маслом. К слову, хозяйка квартиры мне даже тогда запретила то масло пробовать, потому что оно буквально было техническим (мы им прялку смазывали), что бы там не говорили поставщики.

Просто Ханя
в этом случае речь ведь не о физическом здоровье, а скорее о психическом. да и в большинстве случаев все эти "дед инсайды" - просто поза

Всем, кто ноет: анжуманя, бегит, прес качат, турник

Jinger Beer
спс, как раз стану дед не инсайд, а вполне снаружи)
и по поводу медицины: слава богу, что последние несколько лет я лечусь по ДМС
а вот мои родственники в Волгограде и Казани хлебают эту страховую медицину полной ложкой
надеюсь, тебя она минует

Уж не знаю, какой у вас с медициной опыт был, но свой имеются. Несколько раз в больнице лежали и в 90-ые, и в 10-ые. Небо и земля. Раньше и врачи в больницах внимательные были, и лечили, и вылечивали, и скорая прилетала быстро. А сейчас врача в больнице по несколько дней не увидишь, ляжешь с одной болячкой, а выйдешь с другой, или тебя больного вытурят со словами "это не по нашей части". И пинают годами как мячик от одного врача к другому да таблетки горстями выписывают. Да еще попробуй в эту самую больницу попасть. И скорую будешь полдня ждать. И умирающих больных бросают в терапии прямо в коридоре умирать (сами же знакомые врачи рассказывали). Вызвали врача на дом этой весной: пришел мальчик лет 20 и не знает с какой стороны к пациенту подойти. А рядом с ним два таких же ребенка. А бывший терапевт мне антибиотики назначал убойной дозой при каждом чихе и рекомендовал мне любовника найти, ибо добротный член - лекарство от всех болезней.

То, что вам раньше хуже жилось, чем сейчас, это еще не значит, что сейчас хорошо. Глаза раскройте: проблем немерено и в здравоохранении, и в правоохранительных органах, и в жкх, и в образовании, на дороги посмотрите, на качество новостроек... перечислять до утра же можно. Но нет, это просто молодежь у нас вечно на что-то жалуется...

Таша Душевная
Не видели вы новостройки 80-х). Как и правоохранителей в 90-е. Как и дороги в 70-е. Вообще из вашего списка, разве что с образованием можно согласиться. Оно действительно сильно упало.

Кстати, насчёт дорог вообще странная претензия, сейчас великолепные дороги. Раньше такие как в Тверской области были везде, или их тупо не было.

EnGhost
Наши ямы передают вам пламенный привет. Асфальт на главных дорогах меняют каждый год, потому что через год наш асфальт превращается в труху. У нас дом сдать не успели, он еще на этапе строительства был, когда ему балконы ветром сдуло. В позапрошлом году.

Таша Душевная
Иии? Думаете в 80-е было сильно лучше? Вон спросите у Просто Ханя о их любимых лужах, которые появились с момента появления асфальта в 80-е, так и стоят с тех пор

Таша Душевная

Ну так в СССР тоже бывало ломали дома на этапе строительства и строили заново. Да и падали они сами, тоже бывало. А уж сколько строек морозили посреди строительства...

EnGhost
Ну т.е. вам все норм, вас все устраивает?))

Таша Душевная
Неправильный вывод. Правильный вывод раньше нихрена не было лучше. И не стоит ссылаться, что сейчас дескать сложнее чем раньше

Не говорите ерунду! Здравоохренение было хреновое, продукты в разных регионах по качеству отличаются, а в 90 мы вообще пиздец что ели. Экология зависит от места проживания, но в деревне люди очень часто быстрей загибаются. С инфополем соглашусь.

Из экологии с 80-90-х одна вещь точно изменилась в лучшую сторону: перестали массово использовать тетраэтилсвинец. Есть такая гипотеза, что это увеличило средний IQ детей на 3-4 пункта.

А с едой в 90-ые было так себе. Даже в Москве.

Таша Душевная, дело не в том, что Вы ноете. Ради Бога, проблем полно! А в том, что Вы начинаете сравнивать и делаете ну очень странные выводы о жизни во времена, которые лично Вы только по рассказам знаете.

Раньше были времена,
А теперь - мгновения.
Поднимался раньше хуй,
А теперь - давление.

Инвайт.
Просто добавь воды ))

Deskolador
Юппи! Зуко!

EnGhost
Спирт рояль.

Ну...
Не забываем - у нас в России регионов много, и динамика у всех разная. Где-то как раз 90-е могли быть несколько легче, хотя мне трудно в это поверить. 90-е, имхо, п..ц и одна из самых низких точек, местами сравнимая с Великой Отечественной.
Вот взять Питер. Дороги стали лучше. Но метро - метро это беда. С медициной всё более-менее, если ходы знать и повезёт (но в Москве заметно лучше). С образованием сложно. Ну и так далее...
Милиция/полиция по сравнению с 90-ми однозначно лучше, хотя проблемы тоже есть (вон, скандалы с прикрытием национальных диаспор и хронический дефицит кадров "на земле").
ЖКХ... Вон, аж под выборы повышение цен отложили.
И раньше двор мели дворники в основном вручную, иногда трактором с щётками или поливалкой - то теперь специализированная уборочная машина. Каждый день.

EnGhost
А? Есть и такие))
Причем в разных городах России))

В 90 и в начале 2000 была какая-то душевность. Подозреваю остатки от советского союза.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ

Лучший спирт был «Маккормик». Рояль и рядом по чистоте стоял.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ммм, где-то стоит ещё бутылочка...

Jinger Beer
Тебе виднее :) Ты же торговал тогда этим

Таша Душевная
Это, видимо, где-то локальное явление. 28 (!) лет я проходила с осколком в коленном суставе потому, что в 1994 году не было технологий артроскопии, а уж в нашем Мусохранске - тем более. Кровь откачали, гипс по самую жёппу и вперёд - в школу! Я могу ходить и почти не задыхаюсь на морозе, а так бы издохла давным-давно.
Я не спорю, среди врачей попадается такое быдло, что хочется леща дать. Особенно гинекологам. Я от одной такой отписалась, когда она натуральную дичь понесла. Да, за врачами приходится конкретно так побегать, чтобы излечить что-то, поскандалить. Так ведь и раньше бегали и платили коньяками и машинами...
Кстати, о старой школе педагогов, в основном в нашем вузе прекрасные люди были, но были и с заёбушками. Одна орала постоянно, что мы тупое быдло и чтобы валили прям щас на ипф. Другая истерила, почему мы на парах в брюках и накрашенные(3 курс!!!), в ад попадём. Третья мне пожелала найти мальчика с физмата (философия).

Stivi
Это не локальное явление, это явление зовётся пиздит как дышит). Нет, может быть если сравнить Московскую больницу 90-х, с больницей города волгоград в 10-м, оно может так и было. Но корректным подобные сравнения никак не назвать.

EnGhost
больницы города Волгоград в 00-х - все расходники и лекарства приносите с собой
нужны уколы - несете ватки, бинты, шприцы, спирт/зеленку/йод и само лекарство
зато клали норм и попасть на прием можно было
ща вопрос с расходниками, аппаратурой и пр решился, но попасть к доктору (любому) на прием - адский квест

Может ТС не из России?

Jinger Beer
эмм.. а откуда я?)

Просто Ханя
Ну так, я ж и говорю, где оно там лучше было?

EnGhost
в доступе к специалистам?
я хз, в какой кто реальности живет, но здесь по ОМС проблемы есть с записью к врачам и с попаданием на обследование - даже банальное УЗИ
полтора месяца - это норм, записаться 3 сентября на УЗИ 28 декабря - такое тож бывало
это я в Санкт-Петербурге
родители в Волгограде, в поликлинике районной нет ни кардиолога, ни гастроэнтеролога, не говоря уже о флебологе.. к участковому попасть - сидеть в живой очереди часами
ну такое себе, знаешь
я б поостереглась говорить, что стало прям лучше
ЗЫ: еще раз спасибо моей конторе за ДМС, благослови их Господь

EnGhost
Тоже была такая мысль, что может сравнивалась "генеральская" больница в Москве в 90-е и поселковая поликлиника в Мухосранске =)))

Просто Ханя
Я не говорю что стало лучше). Я говорю что не было лучше).

Ps. Флеболог, гастроэнтеролог. За такими врачами раньше в Москву посылали). Ну ладно не в Москву, в областной крупный центр, куда записывали чуть ли не за год.

EnGhost
я у гастроэнтеролога в юности наблюдалась и без проблем на прием попадала в тех же 00х
а вот про флеболога у нас мало кто знал)
ЗЫ: с ужасом вспомнила про операцию "кишку глотать" ааааааааааа............

Просто Ханя
Так 00-е это всё же не 90-е, и уж тем более не 80-е с 70-ми).

Я хз, как было в 90-х, но у нас с каждым годом специалистов всё меньше в поликлинике остаётся, лол. А у кого-то, смотрю, всё больше. Видимо, от нас утекают.

Люська-Писарь
Хреновые в 90-ембвли больницы и в Москве. Особенно если больной сам о себе не заботится.

Питер. Начались проблемы с носоглоткой. Пошел к врачу, назначили КТ. Ждать долго, запись еще... Пошел в коммерческую 2100 обошлась, но в тот же день.