Коллекции загружаются
#фильмы #книги #постобзор
Для начала, дабы не полетели в меня тапки и гнилые помидоры, спрошу: поклонники «Одиссеи капитана Блада» за что можно любить эту историю? Попыталась прочесть книгу, осилила треть - забросила. Ну не впечатляет меня пиратская романтика, хоть убейте) Я пыталась вдохновиться, честно. Не идёт. Хотя я люблю первую часть «Пиратов Карибского моря», но это фильм, который создавался на основе аттракциона, ты его и смотришь как аттракцион. С продолжениями уже посложнее, хотя Дэйви Джонс шикарен. Но сейчас не об этом. Блад в книге - устойчивый образ Марти Сью. Это личное впечатление, повторюсь! Я все время ждала, когда же он хоть в чем-то будет не идеален. Спойлер: этого не произошло) Блад великолепен внешне, обворожителен, живёт по закону долга и чести, его любит команда, любит Арабелла, и даже когда он становится пиратом и ему приходится грабить и убивать, он как бы все равно не виноват. Ну случайно. Так получилось. Это все злое Английское правительство. Поэтому никаких моральных терзаний, разве что когда Арабелла называет Блада «вором и пиратом». Но в конце все равно все будет хорошо (я не удержалась и заглянула). Блад будет вместе со своей возлюбленной, ему все простят, и он даже станет губернатором (!). Идиллия. Одним словом, я подумала, что может быть что-то не поняла, не до конца вникла. Решила посмотреть экранизацию 1991 советско-французскую. Посмотрела. Почитала отзывы. Ничего не поняла ещё больше. Актеры вроде подобраны хорошо, почти все, даже несмотря на некоторые различия с книжным каноном. Ярмольник, на удивление, хорош. Вроде как вообще не его образ, но пока еще не встречала ни одного фильма, где он бы не старался вытянуть даже откровенно слабо прописаную роль. Сам Блад даже лучше, чем в каноне. Не стерильный красавчик, а действительно интересная личность. Единственная беда с Арабеллой. В их с Бладом любовь не веришь от слова совсем. Потому что Арабеллы в фильме вообще практически нет. Она как трофей, которым ОБЯЗАТЕЛЬНО должен обладать главный герой, потому что... Просто потому что. Потому что он капитан Блад. И в конце фильма ему этот трофей просто всучают вопреки всякой сюжетной логике, что ставит в тупик. Фильм будто обрывается на середине. Я честно ждала третью серию, но их там, оказывается, только две. Одним словом... Поясните мне, что есть цепляющего в этой истории? :) Я честно хочу понять. Может, ее надо прочитать в определенном возрасте? Или нужно быть большим поклонником пиратской тематики? Или знать исторический контекст? Или просто в книге есть какой-то глубокий посыл, который я не увидела? :) вчера в 22:42
1 |
Во-первых, лучше читать в возрасте юном, тогда он прям в сирдечко западает.
Показать полностью
Во-вторых, кино и книги - вообще разные произведения, так что лучше их не смешивать, чтобы не расстраиваться. В фильме от канона только имена и названия, а дух увы не уловлен вообще. Но я повторю, что пусть фильм будет даже такой жуткий, но если из-за него потом народ книгу прочтет и копейтана полюбит, то и ладненько. Было и такое. В-третьих, Блад не Марти. Он просто герой эээ приключенческой книги, во. Все его умения обоснованы и объяснены в ходе дела, то, что он удачлив, тоже не потому что боженька так решил, а потому что сам Блад умеет момент чувствовать и эту удачу ловить (не мои слова, сам Блад объяснял, что надо делать если хочешь быть везунчиком). Меня в этом человеке привлекла не только внешность, но и его ум (смекалка) и его юмор и его доброта (не напоказ, а естественная доброта в делах). Он герой, побеждающий врага не силой мышц, а силой ума, воли. И сьюшить слегка он стал в других романах, а в ОКБ он часто косячит или сомневается итп. И вообще история хоть и про пиратство, но не восславляет пиратов и сам герой не рад такому занятию. Я других книг такого типа не встречала. Есть сильные но по своему, но совершенно иные ("Остров сокровищ" и "Тома-Ягненок" - вот самые сильные имхо романы про пейратов, но они совсем другие, чем ОКБ. Блад такой один!) И он не положительный (в белом плаще), он такой... На грани. И в то же время не плохиш. Это кстати ооочень радует. Он не упивается злом. Но и не ангел. И знает, что вокруг не ангелы. Про Арабеллу. Тут да, Сабатини ей особо не уделял внимания, и прям жаль. Но абы кого такой яркий и непростой чувак как Блад не полюбил бы, так что есть где фантазии разгуляться. И да, Сабатини пишет вроде штрихами, но это побуждает копать матчасть, и вот тут открывается бездна! 11 |
natoth
Я когда прочла этот пост то боялась и ждала, что вы придёте. Боялась, что вас заденет тон ТС и ждала, что вы защитите свою любовь и привязанность. Так и вышло. Горжусь вами. 2 |
*рыдает мечтая, чтобы ОКБ экранизировали так же круто, как Хорнблауэра или Обри *ыыыы
2 |
natoth
Кстати, если хочется "Такое же, но в космосе" (не Блада, а Хорнблауэра) - то тут Дэвид наше всё Вебер и его "Хонор Харрингтон" (которую надмозги назвали Викторией). 2 |
natoth
*рыдает мечтая, чтобы ОКБ экранизировали так же круто, как Хорнблауэра или Обри *ыыыы Кстати, а что с советской экранизацией? Я её так и не посмотрел. Вроде был 2-серийный фильм. |
Netlennaya
Я привыкла что ОКБ или заходит на ура или вообще никак не читается. Так что мнение ТС не удивило, именно это все не нравится и непонятно тем, кто ниасилил. Тут видимо тест на окбшность. Или да или нет. 😎 2 |
Desmоnd
natoth НЕСМОТРИТЕ1111 ЭТО УЖАС!!! 😱Кстати, а что с советской экранизацией? Я её так и не посмотрел. Вроде был 2-серийный фильм. 1 |
опять рыдаю, потому что насколько шикарен Мастер энд коммандер (Хозяин морей) не без отсебятины, но она сделала историю лучше.
Про мини-сериал молчу, он тоже шикарный. 1 |
Кстати, ещё есть игра-долгострой про Капитана Блада которую уже выпускают лет 15 и обещают этой осенью.
|
И Скарамар верно написала: Сабатини вообще тяжело читать, но ОКБ очень легкий и приятный роман. И не только из-за перевода, он и в оригинале хорош.
|
Desmоnd
НЕЕЕТ ИГРА ТОЖЕ КОШМАР И ОТСТОЙ! ФИЛЬМ ХОТЯ БЫ ПЫТАЛСЯ ПОХОДИТЬ НА КНИГУ.. ИГРА НЕ ПЫТАЕТСЯ. |
Desmоnd
Кстати, а что с советской экранизацией? Я её так и не посмотрел. Вроде был 2-серийный фильм. Блад по натуре никогда им не был. Соответственно в фильме подчеркнули, что она поняла, что по натуре Блад никогда не был неправедным. А в книге она в конце будто и не просекла ни его личности, ни его бед. Я лично смотрел фильм, как сагу о возможности остаться праведным под гнетом невзгод и выборе моральных ориентиров. Поэтому фильм мне зашел больше. Плюс в фильме меньше романтики, больше оценки личностей. Это больше на мой вкус |
Ндг
Фильм настолько хуже (по идее) книги, что я корчилась, когда в далеких 90х его посмотрела, едва он вышел. Я его ждала111 журналы скупала и грызла ногти. А вышло увы гуано. Но это потому что у меня были ожидания. Если его просто смотреть как байку про пиратов, то норм. Это как ждать от Колец Власти следования канонам Толкина. Примерно такое же сходство, кхм. 1 |
natoth
Если его просто смотреть как байку про пиратов, то норм. если при этом и книгу еще не читать...1 |
Скарамар
Да!!! Поэтому часто встречаю тех, кто сначала посмотрел фильм и ему зашло, прочитал потом книгу и тоже зашло. А вот после книги фильм ну... Никак. 1 |
natoth
natoth Да, весь вопрос, что искать в произведении. Я не искал исторической достоверности или пиратской романтики. Хотел сказа о моральном выборе, душевных качествах и понимании. Для меня фильм выиграл, урезав романтику и додав взаимопонимания. Хотя обычно у меня книги выигрывают перед фильмом, вне зависимости от того, в каком порядке читано/просмотрено 1 |
Viola ambigua
Вот опять же, много историй про пиратов и у Дойля, и у Стивенсона, у Фаррера етс но Блад такой один! Пираты в других книгах все-таки в массе мерзкие неважно, гг они или враги гг. Страшные чуваки. А если попадаются благородные, то лютый картон. А Блад живой111 2 |
Ндг
Как ни странно, все вот это про моральный выбор итп, что вы перечислили, я нашла в книге, а фильм это убил и извратил. 1 |
natoth
Мы об этом с вами говорили, у меня было наоборот))) в книге в мыслях Блада для меня читалось «а что подумает Арабелла» в фильме скорее «а каким должен быть хороший человек»? |
Ндг
Показать полностью
natoth А это потому что в фильме трудно показать мысли формата "что подумает Арабелла?".Мы об этом с вами говорили, у меня было наоборот))) в книге в мыслях Блада для меня читалось «а что подумает Арабелла» в фильме скорее «а каким должен быть хороший человек»? Но потому ребенком проще читать ОКБ, как-то воспринимаешь нормально такие оглядки героя и реакции на вора и пирата тоже. Мне было жалко Блада, но Арабеллу я как-то никогда не ненавидела из-за этого. Просто удивлялась такой ее реакции. Но я даже в детстве установила правило: любишь гг, люби и его собаку. Тьху, возлюбленную. Да, любовь зла и гг может влюбиться в дуру. Но он ее любит и нехорошо ее ругать... Эээ в общем прими и смирись. Ну не буду я искать Бладу альтернативу его возлюбленной. Ых, с телефона тяжело писать. Стопудов найдутся круче дамы для Блада. Но он вот выбрал эту. И атстаньте от него, бгг. Собственно, в свое время заинтересовало чисто спортивно, можно ли найти копейтану ожп не поломав канон итп. И поняла, что можно! Но в приквеле! 😎 И да, вай нот? Но онли в приквеле. Все остальное будет уже ау. |
Ндг
Ну какая там личность, в судовом журнале Питта? 🤭 Блад Арабеллу на Барбадосе видел несколько раз, а уж Питт воще ее не знал. Но надо же было что-то написать про копейтана? Особенно постфактум, когда он женился на мисс Бмшоп? Вот Питт и пытался. Это он может Бладу про Люсьен рассказывать, а Блад с ним не особо откровенничал. Его прорвало то лишь в Картахене и как раз в стиле "шо она подумает обо мне и треше, что я натворил?! Обожимой вор и пират и фсе пропало1" Сабатини не особо прописывает женщин. Однако то, что прописывает, уже указывает, что дамы не стандарт. Арабелла имеет свое мнение и суждение. И ведет себя часто не как дамсель. Немудрено, что Блад ее запомнил. И воще Арабелла лидер в их отношениях, она инициативу всегда проявляет. Другое дело, что Блад очень эээ острый на язык и умеет спорить. Тут он побеждает. Другое дело, что он к ней неравнодушен и поэтому в баталиях оказывается уязвим :) 1 |
Ндг
Это такое ватсонианское объяснение. Но Сабатини сам откровенно косил под то, что просто конспектировал журнал Питта, потому что целиком эту графомань о 20ти томах никто не стал бы писать. 🤭 И повторюсь, что сам Сабатини отметил, что именно Питт старался капитана отбелить с хлорочкой и нимб ему пририсовать в своих записях, потому что в то время явно существовало другое мнение о Бладе, как о дьябло энкарнадо, которое Питт и хотел опровергнуть. Те истории, что касались Блада, были написаны в порыве его оправдать, рассказать как все было на самом деле. Ну, глазами преданного Питта. Может где мемуары Бишопа или Мигеля есть. И там совсееем другое. 😎 3 |
Уже представляю, как Блад читает пассажи про свои страдашки по Арабелле и ловит лютый кринж, испанский стыд и хочет шонить Джеремусику подкрутить. 😂
5 |
Ндг
Ну вот шутейки Блада как раз делают его живым и эээ порой невыносимым. Потому что иногда таких перцев хочется придушить. Потому что скоко можно?! Но это его натура. И это еще одна ирландская черта. Шутят всегда. Бесит, но факт. (- А это кто? - Мои пленники. - Да? Выброшенные на берег вчерашним штормом, а?) Блооо, тут хочется с ноги Бладу прописать, и бешенство Левассера понятно. Глумится, сволочь. Как дышит. Рррр. 5 |
natoth
Уже представляю, как Блад читает пассажи про свои страдашки по Арабелле и ловит лютый кринж, испанский стыд и хочет шонить Джеремусику подкрутить. 😂 Я бы почитал такое х)))1 |
Ндг
Я подозреваю, Питт далеко не все копейтану давал почитать. Иначе бы этот журнал был утоплен на дне морском. 3 |
Ндг
natoth Но воще чую повод Бладу призадуматься над таким портретом себя, бгг. Неужто он со стороны вот такой?! 😱Я бы почитал такое х))) Ну фсе, сбылись его кошмары! Пейраты не только смеются над ним, но и пишут байки! Аааа😧 3 |
natoth
Люблю остроумие и сарказм в устах персонажей, но более всего, когда у них есть достойные в этом оппоненты. В Одиссее мне казалось, что перевес почти всегда на стороне Блада. Сейчас вот прям не вспомню конкретно диалогов, но ощущение такое точно было. 1 |
natoth
Ндг Тру Блад такому не поддастся! Разве что, порефлексирует на палубе, а Питт пока напишет про его очередные моральные метания «капитан я или подкаблучник»Но воще чую повод Бладу призадуматься над таким портретом себя, бгг. Неужто он со стороны вот такой?! 😱 Ну фсе, сбылись его кошмары! Пейраты не только смеются над ним, но и пишут байки! Аааа😧 2 |
Я бы почитал такую юмореску, аля «про раджу и птичку с жемчужиной» в сеттинге Блада
|
Ндг
Да! Оппонентов ему не хватало, чтобы в сарказме поупражняться и отвести душу. И это как раз делало его одиноким среди своего окружения. Кто-то не понимал академических шуток на латыни и цитат Горация (тот еще пошляк был тов Гораций, кстати), кто-то вообще юмора не понимал и обижался, кто-то злился в принципе. Это не вина Блада. Он просто вынужден жить в таких вот реалиях. Ну он умеет и с такими общаться когда надо. Но и шутить перестать не может. Это ж его натура. Он даже на суде стебал Джеффрейса! Это уже клиника неоперабельная. 2 |
Ндг
natoth Так как он язва и стебщик, то и тут бы сарказмом прикрылся. Это его оружие и щит против жестокого мира. Когда нельзя ногой пнуть в морду. Питта же не пнешь, это ж братушко.Тру Блад такому не поддастся! Разве что, порефлексирует на палубе, а Питт пока напишет про его очередные моральные метания «капитан я или подкаблучник» 2 |
natoth
Хотелось бы равной «битвы» Питта и Блада))) |
Ндг
natoth Лет через десять общения с Бладом и Питт сумеет в сарказм.Хотелось бы равной «битвы» Питта и Блада))) Он не глупый, просто он другого типа мышления. И нет, не тормоз. Тормоза в штурманы не попадают. Просто он в тринити колледжах не учился... 3 |
natoth
А вот Питт видимо в некоторых вопросах более поэтишен. 2 |
Ндг
На дайри давным давно выкладывали стеб "Дневники Джереми Питта", где он как раз писал про Блада в восторженном пафосном стиле. Этот фик фаны на цитаты растащили почти весь. Он был ржачный. 😂 2 |
ArtChaos
Во, точно. Авантюрный роман, да. И да, герой не статичен, он растет на страницах романа и взрослеет еще больше. Матереет, точнее. 2 |
Ндг
Я бы почитал такое х))) Было бы интересно, чтобы судовой журнал Джереми Питта был написан в стиле "Здравствуй, мама" из Простоквашина. Условно, каждые несколько глав писаны другим "летописцем". Как Чёрный Отряд Кука (после Костоправа). Ну или у Шекли в "Хождениях Джоэниса", где каждый летописец - фикрайтер со своим хэдканоном."И тогда посмотрел Блад на эту мерзкую холёную суку своим холодным взглядом" соседствовало "Пылкий взгляд Блада ласкал стан красавицы Арабеллы, которая доверчиво подалась в сторону своего возлюбленного" 4 |
Desmоnd
Гы я тоже подумывала периодически про журнал в стиле письма из Простоквашино. "А еще я линять начал..." 2 |
jestanka
Показать полностью
Я посчитала подумала и поняла, что почти каждое решение Блада в преодолении очередной сложности было нестандартным, сложным/хитроумным и дерзким. Сначала обстоятельства были сильно против него, и то он не складывал лапки и выжил именно благодаря этому. Если бы промолчал, что Гилдой пэр, если бы не соврал, что Питт виконт, его бы во дворе усадьбы повесили на дереве. А потом побег с Барбадоса в разгар пиратской атаки испанцев! Разглядел такую возможность! И не упустил! А театралка с обманом дона Мигеля? Ловкий спор с Левассером?(И сам своими руками может добиться победы буквально! С Диего в драке победил! Левассера не только победил но и его команду повязал! А Маракайбо? Все было против него, но шмог.. И бой с доном Мигелем с перевесом 2 на 1го! Даже когда сгоряча ошибся, поплыв к Ямайке, и то смог с патентом выкрутиться. Это ж человек-гений! Не зря его с Рюйтером сравнивают, реально хорошо выучился у старого адмирала. А женщины у Сабатини нужны для того, чтобы даже гений споткнулся и косякнул 🤭 И то! Блада в лицо баба оскорбила, а потом и воще типа на лорда променяла. А он? Он не стал ей мстить или других женщин ненавидеть. Он, как самоедская лайка, всю эту ярость обрушил...на себя. И запил. Эх. Ну да, вот такой чувак, шо тут. А мог бы устроить игру престолов с размахом. Но не стал, потому что Человек. |
Про В5. Там как раз такого же типа Шеридан. Умеет сражаться с превосходящими силами противника и побеждает. Не числом, но умением. И этим прекрасен дааа.😍
|