Три рубля
А в этом вопросе есть практическое зерно?

Виктор Некрам, само по себе показательно, что если слово русское по происхождению, то почти наверняка у него или есть феминатив, или по крайней мере когда-то был.

EnGhost, вопрос понятности сказанного.

Три рубля
Повторюсь, а есть ли практический смысл в этом вопросе, если контекст всегда раскроет этот вопрос?

EnGhost, не всегда. Отрывочные фразы без контекста тоже существуют.

Три рубля
Существуют, но не такие.

Эта фраза из разряда: "Зелёный на толстый, а голубой на 20-ю". Расшифровывается элементарно в контексте, и не имеет смысла без него.

А в отрывке норма на слова вся выбрана или есть ещё резервы?

Пара прилагательных и дополнений решила бы проблему
'стройный врач и трогательная юная пристав"

'врач скорой помощи - яркая брюнетка и немолодой седой пристав'

Раз уж город 'холодный и серый', а район 'спальный', то и для врача с приставом можно наверное разрешить прилагательные.

И такие тоже существуют.

Звучит ужасно само по себе.

Три рубля
Вот ты сейчас из чистого упрямства бодаешься. Ты не создашь ситуацию, где тебе встретится подобная фраза, для которой не будет контекста, кроме как в ситуации подслушивания чужих разговоров, где очевидно, что оба собеседника прекрасно понимают о чем и о ком говорят.

Элементарно же:
"Целовался врач ..." если м/ж и "целовалась врач ..." если ж/м.
Суть проблемы феминитивов та же, что с новоязом: к месту или нет. Сказанут вайб или кринж, а ты гадай: атмосфера или колорит, испанский стыд или позорище?
Upd. Всё равно всем пофиг)

Три рубля
Как заповедали предки - дохтур или дохтуриха!

Какая разница, кто какого пола, если отмечают их профессии

Нет, не из чистого упрямства. Полно речевых ситуаций, когда контекста нет, а отсутствие феминатива делает сказанное малопонятным или двусмысленным. Когда я в следующий раз столкнусь с такой, я сообщу. Если не забуду, конечно.

Несогласованность по родам звучит ещё хуже, чем феминатив.

Эт совсем древность. Обычно таки докторша (-:

Три рубля
А как же "докторка" и "приставка"? Хотя от приставки разит джойстиками, "садящимся" кинескопом и детством... Ладно оставим пристава мужским полом.

От этих слов нельзя образовать феминатив на -ка, ударение не там, где надо.

Три рубля
17 век не такая уж древность.

Три рубля
Да почему же. Всё можно, а то что звучит некрасиво – по большому счёту вопрос привычки и личного вкуса. Меня вот жутко раздражает слово яичница – потому что если произносить (и даже писать) через Ч, по неведомым мне причинам меня аж передёргивает, а через Ш – произнести то можно (но звучит тоже не очень), а вот написать будет безграмотно

Три рубля
Однако таки "докторша" - это жена доктора. Как и "генеральша", "апрекарша", "директорша" и вообще все прочие "женские" образования на -ша - это все жены, а не "женщина в профессии". Именно поэтому за женщиной-директором учебных заведений более-менее закрепилось слово "директриса" - так хотя бы понятно, что она сама руководит школой, а не ее муж.

Но вообще спор как то бессмысленен. Если феминитивы к этим словам языку понадобятся, они и выдумаются и приживутся, а если нет то значит и не были нужны.

В плане языка — такая уж. Водораздел со следующим веком и по лексике, и даже по синтаксису и словообразованию, довольно очевидный.

Ну…они ведь не по должности целовались. Так что не нужны эти новомодные глупости.

Три рубля
Докторица. Давно слово существует.

А ваще медичка же. Хотя медик это более общее определение

Три рубля
Так тут как раз контекста набросано. Причем мусорного.

Вот вообще же без разницы кто они по должностям.

Потому что. Это законы словообразования, которые мы впитываем, когда учимся говорить, и их нарушение "режет ухо". В широком смысле вопрос привычки, конечно, но менять такие фундаментальные и общепринятые привычки, которые в значительной степени и являются тем, что мы называем "язык" — что против ветра плевать.
Никто не обязывает тебя произносить так, как пишется. Грамматика русского языка построена не на фонетическом принципе.

Три рубля
А произносится оно и не через Ч вообще-то, но через Ш звучит немногим лучше

Меня всегда веселит феминизма посла. Потому что посланница - это не оно.
А посолка и послица - ну… такоэ 🤣🤣🤣

Таки нет, это чушь полная. Докторша — такая же жена доктора, как чиновница — жена чиновника. То есть может и жена, а может и женщина-доктор, причём значение "жена" в последние лет сто не в моде.

Чудесная Клю
Посольша.

Не вполне верно. Совсем не редкость, когда искусственные авторские неологизмы приживаются. "Лётчик", например.

Три рубля
«Ша» традиционно указывает на то, что это жена некоего лица.
Да и звучит ужасно тоже.

И это тоже, но докторша чаще встречается.

Целенаправленно что то менять в любой сфере дело неблагодарное. В случае языка, опять же, если будет необходимо само изменится – но где то в *вы сейчас здесь* очевидно оно с чего то должно начинаться. Станут ли лет через дцать докторки привычной нормой? Кмк вполне могут, но мне в общем плевать – если станут то и я привыкну

Три рубля
Я думаю, все дело в благозвучии.
Потому что авторка и авторица звучат прямо оскорбительно.

Три рубля
Ну дак потому и приживаются что кому то нравятся и нужны

Нет. Любой феминатив может относиться как к жене некого лица, так и к женщине этого рода занятий. Это не зависит от суффикса.

Три рубля
Докторша - это жена доктора. Чаще говорят врачиха и всегда в негативном контексте.

Три рубля
Пруфы! Потому что употребление в речи часто неправильно.

Гилвуд Фишер, я указываю на непосредственную причину неприятия слов "авторка", "докторка" и т.п. — нарушение словообразовательного шаблона.

А про ша, кстати, замечу что значение "жена кого то там" не знаю как в условном девятнадцатом веке, но сейчас нифига не интуитивно понятно – мне вот в школе кто то из учителей по литре отдельно пояснял что генеральша это не женщина генерал

(Хотя можно было бы логически подумать что ну какая нахрен женщина генерал в девятнадцатом веке, в это меня и ткнули, но к вопросу именно языковой очевидности это не относится)

Пжалста. Финаль -ша в петровские времена была цельнозаимствована из нижненемецкого, и она ещё в нижненемецком имела значение как "жена такого-то", так и "женщина такой-то профессии" и даже "женщина такой-то национальности". Komödiantsche (комедиантка), Musikersche (музыкантка), Judsche (еврейка), Jungsche (молодуха) и т.д.

В том же качестве она была заимствована и в русский язык. Ещё в начале XVIII века встречается употребление слова "комедиантша" для означения женщины-комедантки. И поэтому как только появились, например, женщины-доктора, их немедленно стали назвать докторшами — потому что в суффикс изначально было заложено значение "женщина такой-то профессии". Собственно, статистика:
"Непостоянная фортуна, или Похождение Мирамонда" (1763).
"Педантъ и я" (1836).
"Натурщица" (1850).
"Семейство Гольц" (1870).

Ну и так далее. А в современном языке значение "жена такого-то" уже практически вымерло, даже "генеральша" в современной разговорной речи чаще женщина-генерал, чем жена генерала (вот, например, статистика по Пикабу).

Я думаю, это зависит от социального значения профессии. В те времена доктор был заведомо человек из относительно высоких слоёв общества, образованный (что было редкостью) и т.д. А сейчас в том, чтобы быть женой доктора, нет совершенно ничего удивительного, поэтому и слово "докторша" в этом значении вымерло. А вот "генеральша" ещё держится — потому что то, что вот эта женщина жена генерала, до сих пор сообщает некую ценную добавочную информацию о её положении в обществе.

P.S. И не было разницы между суффиксами, вообще не было никогда специальных феминативов именно для жён. Чиновница была точно такой же женой чиновника, как генеральша — женой генерала.

Ну вот и получается, что придумывать феминативы и копаться в архаизмах может быть не совсем бесполезно. Если слово попадает в словообразовательный шаблон, то оно вполне имеет шансы уйти в народ. И в этом смысле "президентка" и "посольша" имеют гораздо больше шансов, чем "авторка" и "врачесса".

Хз, на мой слух президентка и авторка звучат одинаково криво

Гилвуд Фишер
Медичка это студентка медкурсов.
"Не женитесь на медичках,
они тонкие как спички" (с)

Никогда не слышал в этом значении. Локальное, вероятно.

А вот не надо торить дорогу к агглютинативизации русского языка...

Три рубля
Профиль тоньше камеи,
Глаза как спелые сливы,
Шея белее лилеи,
И стан как у леди Годивы.
Деву с душою бездонной,
Как первая скрипка оркестра,
– Недаром прозвали мадонной
Медички шестого семестра.

Саша Черный

Marlagram, склонять несклоняемое! И слушать радиво с горячим кофем в руке (-:

Три рубля
Фильм "Республика ШКИД".

Три рубля
Как "чья-то жена" -ша утвердилась из литературы 18-19 веков все-таки. Единственно, музыкантша - да, встречалось мне именно как женщина, играющая на муз инструментах, не обязательно профессионально.

Viola ambigua, женщина-медик всё же преобладает.

Я повторюсь — это не зависит от суффикса. Чиновница — жена чиновника. Почтальонка — жена почтальона. Одновременно и женщины соответствующего рода занятий, но в те времена женщин на чиновнических должностях было, прям скажем, немного.

P.S. А великанша — это жена великана? (-:

Три рубля
Потому что авторы безграмотные. В целом медичка - это скорее медсестра, чем женщина врач

Три рубля
Почтальонка - это вообще сумка, не путай с почтальоншей

В данном случае не нужны) когда люди видят эту папу, они автоматически определяют пол, а не профессию)

Три рубля
Так, кто у нас реально был из работающих женщин? Директриса, учительница, телеграфистка, конторщица, актриса, продавщица/приказчица, чтица/лектриса, фельдшерица...

Вот в том-то и дело. Именно это и создаёт иллюзию "жёны — на -ша". Но на самом деле абсолютно любой "профессиональный" феминатив в XIX веке работал двояко, мог означать как женщину какого-то рода занятий, так и жену соответствующего профессионала-мужчины. А потом, когда женщина перестала так сильно социально определяться статусом своего мужа, значение "жена" существенно измельчало.

Ого, а как по правилам положено, покажи-ка? (-:
Люблю приводить в пример этот текст (-:

Яшкинский стиль не нужен, не к месту указывать человека по профессии..

Три рубля
Есть и посвежее пример.
Песня "Почтальонка" Никитиных на стихи Д. Сухарева:
"– Почтальонка, почтальонка,
Тяжела ль тебе сума?
– Тяжела моя сума,
Тяжела моя сума:
Всё газеты да газеты,
Дотащу ли их сама...
Дотащу ли их сама –
Тяжела моя сума..."

Виктор Некрам, тут именно женщина-почтальон. А там почтальонские жёны.

P.S. В моём селе, и в соседних, почту разносит именно почтальонка, а не почтальонша.

Врач целовала пристава)

Home Orchid, царапает слух сочетание существительного мужского рода и глагола женского рода.

Три рубля
Конкретно в этом случае, кстати не особо, хотя немного есть. Обычно подобные конструкции звучат хуже

Гилвуд Фишер, ИМХО, небольшое фонетическое сходство с третьим склонением (типа "врачь целовала") смягчает.