↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
StragaSevera
вчера в 13:14
Aa Aa
#локальное
#битва_в_голове

Уже два дня как не могу поверить, что мне стукнуло 34. Причем не могу поверить в плохом смысле этого слова.
Уже два дня колотится в голову навязчивая мысль: "Тридцать четыре - это почти тридцать пять. Тридцать пять - это почти как сорок."

Если бы эта мысль была "объективной", она была бы легко опровергнута - действительно, на практике имеет значение не циферка таймера, а текущий "снимок" моего состояния, физического и ментального, согласно которому я ни разу не отвечаю стереотипам своего возраста.
Проблема в том, что эти мысль - "субъективна".

Мысль не говорит: "ты теперь уже почти старый дед" - потому что это объективная неправда, до 40 еще шесть лет, да и в 40 люди далеко не старые деды.
Мысль говорит: "тебя теперь будут воспринимать как почти старого деда". Мысль пугает меня именно социальным стереотипом.

Тот факт, что объективно из-за моего состояния разума, интересов, занятий (и объективно маленького количества социального опыта) у меня куда больше общего с абстрактной стереотипной студенткой пятого курса, чем с абстрактной стереотипной разведенной бизнес-леди моего возраста - никак не отменяет тот факт, что молодым поколением я теперь буду восприниматься как, в их терминологии, "скуф".

И этот факт меня печалит и заставляет меня грустить. Не в аспекте того, что я им являюсь - а в аспекте того, что я все больше и больше буду восприниматься как он.

Иррационально? Разумеется. Можно привести контрпримеры экстремально социально адаптированных экстравертов, которые и в 40 воспринимаются на 20. Только вот я к таковым не отношусь, увы.

В зависании уже два дня.
вчера в 13:14
70 комментариев из 78
Jinger Beer Онлайн
Пой песню Юрия Лозы «Я умею мечтать», она полностью соответствует духу этого поста.
В субботу в миграционной службе я в очередной раз с некоторым раздражением услышала: "Да, туда уже девочка зашла". Девочке, на минуточку, 35 лет, в наличии муж, ребёнок, собака, диастаз, варикоз и диплом инженера путей сообщения. Возраст (не такой уж великий, если честно) не мешает нам смотреть аниме, ходить на рок-концерты, мне лично - писать фанфики и читать мангу, а мужу - играть в какой-нибудь Stray или MiSide. Так что соглашусь с MiG-31BM
Главное - наслаждаться жизнью)
Есть только один способ избежать сорокалетия - умереть раньше.
Вообще забавно, что все хотят прожить лет сто, но никто не хочет чтобы ему было 40, 50, и о ужас, 60. Про 87 даже говорить не буду.
ТС, чё разнылся как баба. Ещё и сравнивает себя с бабами. Студентка... Бизнес-леди... Тьфу! Тебя Софи Алавнир покусала? Или ты дайри-гей?
Слушай, дарагой, я бы понял твою истерику, если бы она была на тему "мне уже 34, а достижений кот наплакал" Но... "Теперь малолетки будут принимать меня за скуфа, спасите, помогите!" Тьфу ещё раз. Могу только посоветовать пойти пересмотреть Питера Пена и сдохнуть от зависти, так гарантировано избежишь сорокалетия.
Как будто это даже еще хуже.
Всеми воспринимаешься как скуф, с определенным жизненным опытом и бэкграундом, а там социализация пятикурсника.
Ладно когда под «молод в душе» понимают спонтанность, подвижность, когда человек и в 40 готов рвануть на выходные в другой город, сменить профессию или хобби, а не инфантилизм и социализацию 20-летки.
я теперь буду восприниматься как, в их терминологии, "скуф".
Ты лысый заводчанин и лежа на диване бухаешь пиво под футбольный матч? Если нет, тогда ты не можешь носить гордое звание "скуф".
Бро. Надо понимать одну печальную вещь.
Человек растет/развивается до 25 лет. Потом - только медленное угасание всех физиологических функций, медленное разложение и, в конечном итоге, смерть.
Это не мое личное мнение, это голимая физиология, природа такова.
Так что ты уже 10 лет как разлагаешься заживо, по сути, осталось (по статистике) еще лет 15-20 и все, финита ля.
С этим можно только смириться, если ты не Рокфеллер, который мог бесконечно пересаживать себе все подряд от молодых, и то он при всем своем богатстве помер и разлагается уже под землей, в дорогом гробу...
Marlagram Онлайн
Я, честно говоря, не понимаю ценности восприятия себя окружающими "молодёжью"/"не дедом". Особенно в современных условиях (для первого и второго мира, если брать немножко устаревшую раскладку).
Инфантилизм этот всепроникающий...
Наслаждайся! 34 - это очень мало! Просто помни - дальше будет хуже и ничего с этим не поделать, увы. Но даже до момента, когда ты начнешь понимать, что все как-то ухудшается у тебя есть минимум 10 лет, а то и 20, если ты на спорте.
ну и если хотел семью, то самое время плотно заняться этим вопросом, а то еще ж детей растить - это очень энергозатратное мероприятие, лучше не затягивать.
Могу только посочувствовать. Для меня это прошлое. Правда, меня больше волновало не восприятие окружащими (хотя реакции противоположного пола да, а стереотипы общества на тему сильно разновозрастных связей могут подбешивать дополнительно), а собственные когнитивные функции.

Уже не очень волнует. Ну да, дебилизация. И что? Все способы остановить её (всякие спорты-зожи-режимы) упираются в охренительную силу воли, то есть в то же самое по сути — требование того, чего у тебя нет. Зефирный тест никогда мной не проходился. Либо вини себя и посыпай пеплом волосы, либо читай Сапольски об отсутствии свободы воли и грустно считай, что никто ни в чём не виноват, просто так совпали звёзды. Но в любом случае ничего не изменится.
Lyamtaturis
34 - это очень мало!
это уже пора готовиться к земле
мужчины не доживают до "еще столько же", давай по чесноку
а если говорить про возраст активный, когда лапы еще не ломит и хвост еще не отваливается, то и того меньше.. еще лет 10, а потом..
Просто Ханя
Есть зато теория, что темп времени субъективно замедляется к старости. Если раньше молодость казалась занимающей большую часть жизни, то потом начнёт казаться, что ты постоянно был стариком. Тоже так себе утешение, вообще-то...
Просто Ханя
Так, Ханя, ты не помогаешь).
EnGhost
помогаю.. чему?
это правда, что ты можешь противопоставить физиологии и химии?
Просто Ханя
Lyamtaturis
это уже пора готовиться к земле
мужчины не доживают до "еще столько же", давай по чесноку
а если говорить про возраст активный, когда лапы еще не ломит и хвост еще не отваливается, то и того меньше.. еще лет 10, а потом..
когда моему БМ было 34, то нашему ребенку было только три года, неужто ты думаешь, что я бы позволила, чтобы что-то случилось с любимым папочкой дорогого ребенка?! Если он со спортом дружит, без вредных привычек, питается нормально, то с чего бы ему разваливаться? Ну да, надо подпинывать в сторону врачей, если какие-то возникают жалобы, приучить к мысли, что обращаться к врачу - это нормально, и это не значит, что он "не мужик" и что "надо потерпеть", но в целом лет до 50 мужчина еще вполне себе ничего.
Просто Ханя
Нет, но это ж не повод пребывать в унынии и тлене. Ты ж не хочешь быть грустным скелетом, когда археологи тебя раскопают, надо весело скалиться им в ответ).
Lyamtaturis
ну я и говорю, еще лет 15-20.. ну пускай 25
а потом все...
EnGhost
я вообще не хочу, чтобы меня кто-то трогал после смерти
хоть тут пусть дадут поспать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Просто Ханя
Не, ну тебе и дадут лет 20-30-50, ну 100, а потом хватит, твоё вечное дежурство в качестве экспоната, только начинается)
Просто Ханя
Lyamtaturis
ну я и говорю, еще лет 15-20.. ну пускай 25
а потом все...
EnGhost
я вообще не хочу, чтобы меня кто-то трогал после смерти
хоть тут пусть дадут поспать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
но 15-20 - это довольно много же...
не баран чихнул
можно целого человека вырастить и выучить
#ржака
"Несмотря на то, что на момент съемок фильма Олегу Басилашвили было уже за 40, он не умел водить автомобиль. Но по сценарию требовалось, чтобы он лично проехал за рулем "Волги" до работы 100 метров.
За несколько дней Басилашвили освоил базовые навыки вождения, после чего начались съемки. Вот тут-то и произошла неудача. Перепутав педали газа и тормоза, Олег Басилашвили на полной скорости врезался в киоск "Союзпечать" и чуть не сбил оператора. Благо, обошлось без жертв.
В итоге режиссер решил отказаться от данной сцены, и Басилашвили за руль он больше не сажал."
Мар Афе
> ТС, чё разнылся как баба. Ещё и сравнивает себя с бабами. Студентка... Бизнес-леди... Тьфу! Тебя Софи Алавнир покусала? Или ты дайри-гей?
> Слушай, дарагой, я бы понял твою истерику, <...>
Если вам не интересно слушать мое "нытье", рекомендую закинуть в игнор один из тегов данного сообщения, либо меня целиком, вместо того, чтобы хамить.

Гламурное Кисо
> Всеми воспринимаешься как скуф, с определенным жизненным опытом и бэкграундом, а там социализация пятикурсника.
Вот-вот, ты понял саму суть проблемы. Разница ожиданий и реальности - и тут уже не сказать, что "если кто-то ждет от меня чего-то, то он сам виноват".

Lyamtaturis
> ну и если хотел семью, то самое время плотно заняться этим вопросом, а то еще ж детей растить - это очень энергозатратное мероприятие, лучше не затягивать.
Плотно занимаюсь этим последние лет пять, результат даже не нулевой, а отрицательный. Скажем так, на брачном рынке мои минусы видны сразу, а вот для плюсов нужно присмотреться - так что не побывать ни на одном втором свидании за год, при 20+ первых, это проблема.

Кьювентри
> Правда, меня больше волновало не восприятие окружащими (хотя реакции противоположного пола да, а стереотипы общества на тему сильно разновозрастных связей могут подбешивать дополнительно), а собственные когнитивные функции.
Да, я понимаю. Спасибо.
Лично меня cognitive decline не пугает, потому что он как бы "внутри", а не "вовне" - в том же смысле, что и не пугают болезни и прочее, которые должны повыситься. Тут я как бы сам контролирую, насколько я могу этому противостоять - отношение субъект-объектное, чем больше времени/денег/сил я потрачу на регулярные забеги по нефрологам/гастроэнтерологам/пульмонологам/... , тем медленнее будет деградация.
А вот с мнением людей обо мне тут уже субъект-субъектные отношения, и тут уже нихуя не сделать, неизбежность.

Просто Ханя
> а если говорить про возраст активный, когда лапы еще не ломит и хвост еще не отваливается, то и того меньше.. еще лет 10, а потом..
Угу, я понимаю - впрочем, у меня и так уже последние лет 10 лапы отваливаются и хвост ломит, организм у меня хреновый. Так что "будет двойная порция дерьма на ужин" - особо не пугает =-)

Вообще, огромное всем спасибо, товарищи, вы дали моему мозгу некую свободу =-)
Показать полностью
Jinger Beer Онлайн
Lyamtaturis
Наслаждайся! 34 - это очень мало! Просто помни - дальше будет хуже и ничего с этим не поделать, увы. Но даже до момента, когда ты начнешь понимать, что все как-то ухудшается у тебя есть минимум 10 лет, а то и 20, если ты на спорте.
ну и если хотел семью, то самое время плотно заняться этим вопросом, а то еще ж детей растить - это очень энергозатратное мероприятие, лучше не затягивать.
Меня от него отделяет +21 год. Но это не мешает мне рисовать кошкодевочек и кататься ночью на велике.
Да наоборот радоваться надо, что ЕЩЕ ТОЛЬКО 34!
В 35 начинают происходить невероятные вещи. Вот в 34 года и 364 дня ты засыпаешь. Засыпаешь еще молодой и свежий, с друзьями, с планами на дальнейшую жизнь, в ожидании праздника... А просыпаешься уже в 35 и обнаруживаешь, что спина и колени хрустнули, когда пытался встать, и пришлось ехать в травмпункт потому что разогнуться также легко, как и вчера, не получилось. Посмотрел в зеркало, но там, где вчера были нормальные жизнерадостные волосы, уже седина, а где были еще розовые свежие юношеские щеки, висит нечто, напоминающее морду мопса. После травмпункта в аптеку - а там рецепт длинной 20 метров, и уже через пять минут ты ловишь себя на том, что берешь кредит на лекарства. От всего этого у тебя поднимается давление, которое никогда раньше не шалило, ты оказываешься к кардиологии, а кардиолог выписывает тебе новый рецепт длинной еще 20 метров. Ты хочешь сменить работу, чтобы оплатить свои лекарства, а оказывается, что в 35 уже не берут - нужны молодые. Вот если бы ты прислал резюме вчерааааа..... Ты звонишь друзьям, чтобы получить поддержку, а друзья на твои звонки не отвечают - еще вчера им было с тобой весело, а сегодня ваши пути резко разошлись.
Так что радуйся, что тебе ЕЩЕ ТОЛЬКО 34!
Показать полностью
Szayelaporno
У меня такое произошло в 25. Так что прозрения не будет =-)
Jinger Beer
Lyamtaturis
Меня от него отделяет +21 год. Но это не мешает мне рисовать кошкодевочек и кататься ночью на велике.
ну а что, ребенка вырастил, внуков еще нет, чего бы не покататься?
StragaSevera
Будет. Все будет. Ждем утра 35 дня рождения с постом =D
Szayelaporno
Ну, описанное вами случается не в 35, а гораздо-гораздо позже обычно (лет на 10-15 позже). 35 - это расцвет вообще-то
Lyamtaturis
рассвет наступает после заката =D
Jinger Beer
Lyamtaturis
Меня от него отделяет +21 год. Но это не мешает мне рисовать кошкодевочек и кататься ночью на велике.

Давно пора переходить на мототранспорт)
Jinger Beer Онлайн
EnGhost
Jinger Beer

Давно пора переходить на мототранспорт)
Сложности с хранением.
Я думаю, проблема "пятикурсницы будут видеть во мне скуфа" возникает только тогда, когда ты в своих поисках рассматриваешь именно пятикурсниц. Потому что да, среднестатистическая пятикурсница всегда предпочтёт среднестатистического пятикурсника, а не среднестатистического дядю на 10+ лет старше. А если она вдруг всё-таки предпочтёт дядю на 10+ лет старше, значит, там либо дядя сильно лучше среднего, либо пятикурсница - сильно хуже среднего. Конечно, бывают ещё случаи большой необъяснимой любви, и я их даже видела. Но они далеки от усреднённых.

Просто Ханя
Так что ты уже 10 лет как разлагаешься заживо, по сути, осталось (по статистике) еще лет 15-20 и все, финита ля.
Ханя, а ну отставить! Какие 15-20 лет? В прошлом году мужская СПЖ была 68 лет. И да, это с учётом всех тех типов, которые валяются пьяными под лавкой, торчат на веществах, гоняют за рулём непристёгнутыми, посещают врача только под дулом пистолета и т.д.
StragaSevera
У меня в последние годы появилась дурная манера посты не читать, а просматривать. Короче, я тебя маленько попутал с (сучкой) Софи))) Соррян.
Перечитал твой пост - осознал что ты не отождествляешь себя с пятикурсницей, а имеешь ввиду что хотел бы с ней встречаться, но она, увы, посчитает тебя скуфом, и убежит сверкая пятками.
Астероид выше правильно говорит, что скуф это не возраст, а имидж. Смотри, у тебя есть целых три варианта:
1) Уволиться с завода, выкинуть диван, заменить пиво минералкой.
2) Найти себе любительницу скуфов.
3) Стать скуфом-геем, и переехать в Челябинск.
Чтобы не было обманутых ожиданий, надо, конечно, относиться к себе реалистично

Ну, мне так личный опыт подсказывает. Я тетка во всех отношениях - и внутри, и снаружи, и даже в паспорте
Лайк, если тоже ошибочно подумал, что пост о кризисе среднего возраста.
Я думаю, проблема "пятикурсницы будут видеть во мне скуфа" возникает только тогда, когда ты в своих поисках рассматриваешь именно пятикурсниц
Вооо-ооот. Общество видит в этом что-то плохое-ужасное. Как мною и было написано выше: «а стереотипы общества на тему сильно разновозрастных связей могут подбешивать дополнительно».
За молчаливую предустановку предполагается, что эстетические и сексуальные вкусы должны меняться (если понадобится — насильственно) и что семидесятилетний должен хотеть семидесятилетних (или пятидесятилетних как минимум). Естественно, это работает подобным образом разве что в ситкомах, но кого это волнует. Это паззл без решения.
Кьювентри
При чём тут общество? Обществу - насрать. Общество никому не запрещает мечтать хоть о пятикурснице, хоть о Шамаханской царице. Но объективная реальность состоит в том, что молодые женщины при прочих равных предпочитают молодых мужчин. В итоге проигрывает тот условный "скуф", чьи вкусы не изменились. Кстати, просто интересно, а кто сказал, что эти самые вкусы не меняются-то? Я полагаю, это сильно зависит от человека всё же.
Принцесса из тайги
Но объективная реальность состоит в том, что молодые женщины при прочих равных предпочитают молодых мужчин.
«Люди всё равно смертны, поэтому нет нужды бороться с болезнями и прочими ускоряющими смерть вещами».
«Разрушение вещей всё равно неизбежно, поэтому нет нужды бороться с пожарами».
«Женщины всё равно в среднем при прочих равных предпочитают молодых, поэтому нет нужды бороться со всякими тупыми культурными предустановками, которые заставляют их ещё сильнее предпочитать это».
Никаких логических ошибок не видите?
Гламурное Кисо
Так, это подъёбы и психологические ловушки пошли. Собственно, тема была чревата этим с самого начала. Доказывать кому-либо что-либо у меня нет обязательств, тем более что задача доказательства логической правоты отличается от трансляции рептильно-мозгового «Я очень крут» (а когда доказательство неправоты оппонента сводится к тыканью пальцами и смеху «Смотрите, он не крут», то тем более).
Кьювентри
Я вижу, что вы по степени важности приравниваете смерть от болезней к получению отказа от молодой женщины, которая не даёт. И даже пытаетесь намекнуть, что это явления одного ряда, с которыми в равной мере необходимо бороться. Выражаясь сленгом пятикурсниц, это кринж.
Принцесса из тайги
Это называется иллюстрацией. Или аналогией, как вам угодно.
Если вы принадлежите к школе Аскетов, полагающих, что человечество должно заниматься только вопросами жизни, смерти и научного познания, а вопросы презренной гедонистической роскоши оставлять на потом, то претензий не имею.
Мне не кажется, что комментарии юзера Гламурное Кисо добавляют что-то полезное в это обсуждение, поэтому, к сожалению, он банится, а его комментарии стираются.
Кьювентри
То есть человечеству следует бороться со вкусами молодых женщин, предпочитающих ровесников, убеждая женщин, что это результат "тупых культурных предустановок"?

Но при этом человечеству не следует бороться со вкусами взрослых мужчин, предпочитающих условных "пятикурсниц", ведь эти вкусы ну просто не могут меняться с возрастом, и надо понять, простить и принять?

Ух ты ж.
StragaSevera
Скажем так, на брачном рынке мои минусы видны сразу, а вот для плюсов нужно присмотреться - так что не побывать ни на одном втором свидании за год, при 20+ первых, это проблема.
Ну, зато ты смело можешь рисовать себе ачивку за оптимизм и самопреодоление. Если бы у меня было 20+ свиданий в год - я бы поехала кукухой уже после 10, а уж если бы они все имели нулевой результат, то вообще худо было бы.
Кстати, Страга, если память меня не подводит, ты же не очень давно писал про какую-то девушку, вроде бы филиппинку, с которой у вас длительные отношения и всё ок? Или это меня глючит, и я тебя с кем-то путаю?
Кьювентри
Вооо-ооот. Общество видит в этом что-то плохое-ужасное. Как мною и было написано выше: «а стереотипы общества на тему сильно разновозрастных связей могут подбешивать дополнительно».
За молчаливую предустановку предполагается, что эстетические и сексуальные вкусы должны меняться (если понадобится — насильственно) и что семидесятилетний должен хотеть семидесятилетних (или пятидесятилетних как минимум). Естественно, это работает подобным образом разве что в ситкомах, но кого это волнует. Это паззл без решения.
Я правильно понимаю, что если вкусы в течение жизни не меняются, то условный любитель пятикурсниц будет менять жену по достижении ей 25-27 лет, и это предполагается одобрять?
Ярик
А ты слышишь упрёки в адрес Ди Каприо?)
EnGhost
Я бы сказала, что Ди Каприо за это высмеивают. Такой получился человек-мем
Кст, у него детей нет вообще, я ща посмотрела, и не женился он ни разу

Мб поэтому с него хихикают, а с того же Иствуда не? Хотя он тоже регулярно находил женщин помоложе (некоторых причем пережил)
Принцесса из тайги
То есть человечеству следует бороться со вкусами молодых женщин, предпочитающих ровесников, убеждая женщин, что это результат "тупых культурных предустановок"?
Обычный передёрг, в самой моей фразе описана разница между X и Y. Отвечать нет особой необходимости.
Но при этом человечеству не следует бороться со вкусами взрослых мужчин, предпочитающих условных "пятикурсниц", ведь эти вкусы ну просто не могут меняться с возрастом, и надо понять, простить и принять?
Типичная асимметрия непонимания, столь характерная для нашего нынешнего мира. То есть естественные биологические реакции женщин (в среднем при прочих равных не хотящих стариков) мы должны принять как естественные и биологические (не спорю), но мужчину, который естественным образом в студенческие годы считал молодую девушку привлекательней бальзаковской, а потом почему-то не перестал, мы должны воспринимать иначе. Потому что его стремления менее осуществимы? Да, это практический подход. Но вы, кажется, против того, чтобы убрать даже искусственные и произвольные препятствия с пути этой «осуществимости». В частности, сделать так, чтобы всё общество не вставало на дыбы при виде сильно разновозрастных сексуальных или романтических связей.
Показать полностью
Ярик
Я правильно понимаю, что если вкусы в течение жизни не меняются, то условный любитель пятикурсниц будет менять жену по достижении ей 25-27 лет, и это предполагается одобрять?
жену
Вообще-то как раз в дискурсе «за устойчивую моногамию» разновозрастные сексуально-романтические связи действительно становятся опасными — и в последнем сраче на эту тему, что у меня был (ничего не могу поделать, «бывают моменты, когда каждый человек доброй воли обязан почти встать и почти сказать что-то, чтобы быть почти услышанным»), мне на это указали. Но мы, слава Слаанеш, не в моногамно-устойчивом мире целиком живём. Бывают бесящие моралфагов случайные связи, бывают краткие отношения. Бывает флирт, вирт и дикпики в личку.
Lothraxi
EnGhost
Я бы сказала, что Ди Каприо за это высмеивают. Такой получился человек-мем

Они просто ему завидуют).
На всякий случай - я читаю все ваши комментарии, товарищи, большое спасибо. Но буду отвечать по кусочкам и дробно, чтобы не перегрузить себе мозг =-)

Принцесса из тайги
> Ну, зато ты смело можешь рисовать себе ачивку за оптимизм и самопреодоление.
Спасибо =-))

> Кстати, Страга, если память меня не подводит, ты же не очень давно писал про какую-то девушку, вроде бы филиппинку, с которой у вас длительные отношения и всё ок? Или это меня глючит, и я тебя с кем-то путаю?
К сожалению, мы с индонезийкой разошлись год назад, я понял, что мы движемся в совсем разных направлениях в жизни. Когда девушка потеряла какую-то цель, и после того, как мы съехались, месяца два просто лежит на кровати и играет в телефон, вместо того, чтобы учиться и готовиться к выходу из академа, или же искать работу, или вообще чем-то целенаправленным заниматься... нет, я прекрасно понимаю, что такое депрессия, но когда я предлагаю оплатить приемы психотерапевта или психиатра (или других врачей), а она просто кивает, спускает на тормозах и не идет... тут, увы, я бессилен =-(

> Я думаю, проблема "пятикурсницы будут видеть во мне скуфа" возникает только тогда, когда ты в своих поисках рассматриваешь именно пятикурсниц.
Если что, я не говорил, что рассматриваю именно их. Я говорил, что по множеству объективных критерий я ближе к ним, чем к типичной леди моего возраста - я не планирую "квартиры-машины-дачи" в ближайшее время, я не хотел бы встречаться с женщиной, которая уже имеет детей, или у которой настолько горит это желание, что она срочно ищет себе мужа - реальный случай, с которым сталкивался. (Разумеется, я подчеркиваю, что далеко не все 34-летние леди отвечают данному стереотипу - это просто срез, который попадался мне чаще обычного).
Если я буду связывать с кем-то свою жизнь, я хотел бы связать ее с человеком, который на той же мозговой волне, что и я.
Показать полностью
EnGhost
Lothraxi

Они просто ему завидуют).
И его Оскару тоже! Завидуют
Lothraxi
Я до сих пор не понимаю за что его ему дали. Он тебе не Есенина, не Высоцкого, даже Ленина и то не сыграл...
EnGhost
Ну, общественное мнение сказало, что "из жалости". А уж как оно там на самом деле варилось, нам не узнать

Так и с девушками его непонятно: нужен ли им сам Ди Каприо или они б за любым поскакали, лишь бы на красную дорожку и фоткаться
Lothraxi
> Так и с девушками его непонятно: нужен ли им сам Ди Каприо или они б за любым поскакали, лишь бы на красную дорожку и фоткаться
А это вообще парадокс любых отношений.
Человеку хочется, чтобы его любили за то, кем он является, а не за какие-то внешние проявления его успеха - но это, во-первых, утопия, а во-вторых, часто внешние проявления успеха напрямую сцеплены с тем, кем он является, его личностью и так далее.
Кьювентри
Ярик
Вообще-то как раз в дискурсе «за устойчивую моногамию» разновозрастные сексуально-романтические связи действительно становятся опасными — и в последнем сраче на эту тему, что у меня был (ничего не могу поделать, «бывают моменты, когда каждый человек доброй воли обязан почти встать и почти сказать что-то, чтобы быть почти услышанным»), мне на это указали. Но мы, слава Слаанеш, не в моногамно-устойчивом мире целиком живём. Бывают бесящие моралфагов случайные связи, бывают краткие отношения. Бывает флирт, вирт и дикпики в личку.
Но, в нашем мире, хвала Императору, всё-таки превалирует именно семейно-моногамная модель.
Так с чего бы удивляться тому, что именно то, что соответствует ей принимается большинством?

Так что не вижу причин продвигать приемлемость разновозрастных связей, кроме стандартного "потому что свобода"
Ярик
Критерии превалирования бы.
Если говорить о статистической распространённости:
— измен и внебрачных сексуальных отношений не факт, что меньше, особенно учитывая трудноподсчитываемость первых по очевидным причинам;
— это в принципе не очень хороший аргумент, учитывая, что смерть в нашем мире чисто статистически также превалирует. Натуралистическая ошибка, «поклонение тому, что есть», принятие действительного за желаемое (не опечатка).
Со своей стороны замечу, что моногамия все эти века и тысячелетия никогда не выглядела оптимумом, скорее «наиболее легконаходимым путём», но создающим всегда гигантское множество мучений. Сценарии ревности и убийств из-за неё, легионы систематически подавляемых и не осуществляемых сексуальных фантазий, навсегда обречённых остаться фантомами. Возникающий у человечества (из-за необходимости «защищать» моногамию) антисексуализм, в рамках которого учительницу могут уволить за фривольные фотографии в Инстаграме, а сами сексуальные удовольствия начинают рассматриваться как нечто презренное и недостойное обсуждения в контексте выработки глобальных стратегий. Ну что ж, все мы знаем, что происходит, когда некая «интеллектуальная» или «нравственная» элита общества начинает отвергать или подавлять волнующую многих тему. Тема в результате захватывает тёмные слои человеческого подсознания и начинает действовать там, волнуя и беся моралфагов. Практически всё развитие мировой порнографии — это немой протест против навязанного людям искусственного положения вещей.
Что на другой чаше весов?
Простое «мы не нашли пока способа воспитывать детей иначе, сам собой за тысячелетия сложился традиционный способ заставлять людей заниматься этим по моногамной модели и мы не хотим придумывать что-то ещё».
При том, что, несмотря на все усилия традиционалов, эта система сама по себе с каждым веком выглядит всё менее устойчивой и хлипкой.
Вы можете:
1) заявить «вы все ленивые утырки-гедонисты» и применить силовое воздействие, вернуть средневековые жёсткие ошейники. На какое-то время подействует, маятник Свободы и Порядка вечно качается туда-сюда, но рано или поздно возникнет та же проблема. Здесь вы можете сказать: «Это нормально, качается — ну и пусть качается». Угу. И люди будут излишне страдать с каждым взмахом. Это нормально. Многие считают, что смерть от старости тоже нормальна, ведь она «всегда была» и не надо её отменять;
2) начать искать какой-то новый способ решить проблему. Хотя бы как у меня в блоге рассмотрено было. В этом случае излишние терзания людей (между моногамией и всем потенциалом сексуальных желаний) будут разрешены.
Показать полностью
StragaSevera
Если что, я не говорил, что рассматриваю именно их. Я говорил, что по множеству объективных критерий я ближе к ним, чем к типичной леди моего возраста - я не планирую "квартиры-машины-дачи" в ближайшее время, я не хотел бы встречаться с женщиной, которая уже имеет детей, или у которой настолько горит это желание, что она срочно ищет себе мужа - реальный случай, с которым сталкивался. (Разумеется, я подчеркиваю, что далеко не все 34-летние леди отвечают данному стереотипу - это просто срез, который попадался мне чаще обычного).
Если я буду связывать с кем-то свою жизнь, я хотел бы связать ее с человеком, который на той же мозговой волне, что и я.
Дааааа, эт канеш сложно. Потому что пятикурсницы чаще всего рассматривают либо пятикурсников, либо "премиальных" взрослых дядек. А женщины 30+ чаще всего либо с детьми, либо очень их хотят.
Кьювентри
Опросы регулярно проводят, там спрашивают именно про готовность к полигамии как у основному направлению сексуальных связей

Вроде в какой-то недавней статье было, что среди американской молодежи стало больше полигамных (там их насчитали поровну с моногамными), но с возрастом это проходит. Если же брать всех, то на полигамию готов примерно каждый десятый мужчина... и каждая пятидесятая женщина.

Получается смешная ситуация: больше всего относительная численность полигамных мужчин среди геев. Лесбиянки же предпочитают серийную моногамию, как и натуралки, и то же выбирает подавляющее большинство гетеро-мужчин

И все больше становится тех, кто избегает сексуальных отношений вовсе, особенно это заметно, например, в Японии и Южной Корее

Исследований оч много, они регулярно всплывают, можете поискать. Интересное
Marlagram Онлайн
Ярик
в нашем мире, хвала Императору, всё-таки превалирует именно семейно-моногамная модель.
Уже нет.
Кстати, одна из основных реальных причин разводов в США сейчас - это смена работы, требующая переезда одного из партнёров.
В Китае у приличного человека есть квартирка в Макао с как-бы-не-наложницей, если он в тренде.
В ЮжКорее и Японии институт семьи вообще в агонии.
Принцесса из тайги
ничо не знаю
в 25 начинается старость, после 60 все помирают
Jinger Beer Онлайн
Просто Ханя
Принцесса из тайги
ничо не знаю
в 25 начинается старость, после 60 все помирают
Не долго мне осталась, доча. Неси стакан...
Mentha Piperita Онлайн
"Тридцать четыре - это почти тридцать пять. Тридцать пять - это почти как сорок."
Мысль говорит: "тебя теперь будут воспринимать как почти старого деда". Мысль пугает меня именно социальным стереотипом.
...молодым поколением я теперь буду восприниматься как, в их терминологии, "скуф"
Жизнь - тлен. Дальше на свидания будут соглашаться только бабки, да и то только чтобы обсудить последние тренды в области надгробий и остеохондроз (((
А ведь здесь есть пользователи, которым за 40, за 50... наверно, скуфы все как один... А как называется тётка-скуф - скуфейка?
Jinger Beer
Просто Ханя
Не долго мне осталась, доча. Неси стакан...
Джин, виртуально наливаю капельку самогона
Lothraxi
Опросы регулярно проводят, там спрашивают именно про готовность к полигамии как у основному направлению сексуальных связей
Не вполне правильная дихотомия. «Преданность моногамии» и «желание официального всеобщего перехода на полигамию» не исчерпывают список альтернатив, тем более что представления о последней у большинства весьма нечёткие — от квазимусульманского многожёнства до свободных отношений без обязательств.
И мы тут говорили об устойчивой моногамии.
О преданности браку как долгосрочной идее и всём таком.
И да, поскольку в анонимность опросов мало кто верит, да и сам эффект предвзятости опросов просто в силу факта «не каждый согласится участвовать в опросе» никто не смог обойти, то...
А косвенные факты — измены, порнорассказы, анекдоты — дают очень неоднозначную картину, мягко говоря.
Jinger Beer Онлайн
Mentha Piperita

Jinger Beer
Джин, виртуально наливаю капельку самогона
Сейчас же далёкая галактика идёт. Неужели нельзя налить 400 капель?
Jinger Beer
Mentha Piperita
Сейчас же далёкая галактика идёт. Неужели нельзя налить 400 капель?
И даже 402!
Jinger Beer Онлайн
Ярик
Jinger Beer
И даже 402!
У нас всё точно!
Mentha Piperita Онлайн
Jinger Beer
Mentha Piperita
Сейчас же далёкая галактика идёт. Неужели нельзя налить 400 капель?
В таких количествах - только валерьянка, согласно канону!
Mentha Piperita Онлайн
StragaSevera
А вы-то кем себя чувствуете? В отрыве от стереотипов?
Jinger Beer Онлайн
Mentha Piperita
Jinger Beer
В таких количествах - только валерьянка, согласно канону!
После сегодняшнего мне как раз этого и не хватает.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть