 #писательское #вопрос
Что такое по вашему пролог? Для чего он нужен? Мы должны его как-то по особому выделять, или это просто особое название нулевой главы? Если это не просто нулевая глава, то по каким принципам он должен писаться? Моё мнение: пролог - это расширенная аннотация. Его задачи - ввести читателя в мир, показать дух истории, зацепить читателя (если что, это три разные задачи). Например в ГП. В прологе мы видим прикольное колдунство от Дамблдора и превращение Маккошки в кошку - это одновременно и экспозиция и замануха для читателя. Обратите внимание, что после пролога мы прямое волшебство увидим очень нескоро. Поэтому в истории про волшебников просто обязательно надо показать читателю какое у нас будет прикольное волшебство. Второй момент - в прологе мы уже видим, что Гарри - не обычный мальчик. Это окрашивает наше восприятие "обычного мальчика" в первых главах. Да, довольно-таки быстро мы узнаём от Хагрида, что Волдеморт не ушёл окончательно. Но уже до этого, буквально с первых строчек первой главы, где описывается повседневная жизнь "обычного мальчика", у нас задано ожидание чего-то большего. (Надеюсь, вы читали мой пост о важности управлением ожиданий читателя).В прологе Ро заставила нас ждать чего-то большего от Гарри, показала частичку мира волшебников, и всем этим разожгла интерес. Идеальный пролог. А что думаете о прологах вы? сегодня в 12:41
1 |
|
|
|
Koin-Ripher
Вообще, как я поняла, пролог не обязателен. В тексте и главный герой не обязателен, если что. Но...Нужен для того, чтобы поместить туда информацию, которая поможет в понимании основного сюжета/проблемы. А зачем мне информация, которая поможет в понимании основной проблемы, если я ещё не уверен, что хочу читать историю, и не знаю этой основной проблемы? Справочную информацию можно поместить в любое место истории, действительно ли так она необходима в самом начале? Это мне напомнило о Властелине Колец, где сначала необходимо продираться через кучу справочной информации. ВК, конечно, шедевр и мировая классика, но не потому что он хорошо написан. общем, в прологе пишется дополнительная информация, которая не совсем вписывается в основной сюжет, но служит заманухой для прочтения остального текста. Насколько в этом определении важно вот это "дополнительная информация, которая не совсем вписывается в основной сюжет"? Что изменится, если эту часть вырезать? |
|
 |
|
|
Asteroid
Гг можно раскрыть и через взаимодействие с этими персонажами, плюс всегда можно найти место для ностальгии гг по семье и друзьям из его прошлой жизни |
|
 |
|
|
Прочитала как "что такое проктолог?" 🤦😈 долго думала 🤣
3 |
|
 |
MiG-31BM Онлайн
|
|
4eRUBINaSlach
+1, ахаха |
|
|
|
|
rewaQ
Asteroid И чем краткая предыстория в этом поможет?Чтоб узнал, хочет ли он читать историю или нет? |
|
 |
Koin-Ripher Онлайн
|
|
Asteroid
Пролог действительно не каждой истории нужен. Иногда у произведений такая структура, что пролог просто не выполняет никакой функции. А зачем мне информация, которая поможет в понимании основной проблемы, если я ещё не уверен, что хочу читать историю, и не знаю этой основной проблемы? Для того, чтобы понять, хотите вы читать историю или нет, существует описание, жанры, список действий и тому подобное.Пролог же — это часть структуры произведения. Пазл огромной композиции, который дополняет общую картину. Насколько в этом определении важно вот это "дополнительная информация, которая не совсем вписывается в основной сюжет"? Что изменится, если эту часть вырезать? Эта дополнительная информация может задать направление для всего основного сюжета. Например, если это история о мести, в прологе могут быть показаны поступки объекта мести. Да, вы можете вырезать этот эпизод, но в процессе чтения читатель может задаться вопросом, а, собственно, почему того человека считают ужасным и за что ему такие страдания.1 |
|
|
|
|
nordwind
Обычно это вступление к произведению, непосредственно не связанное с основным действием, но предваряющее его рассказом о предшествовавших (обусловивших его) событиях Имхо, вот такое обьяснение смещает акцент, сбивает мысль с того что реально важно.в «Фаусте» вообще целых два пролога: Это интересная идея. |
|
|
|
|
Senua Shprotov
Гг можно раскрыть и через взаимодействие с этими персонажами, плюс всегда можно найти место для ностальгии гг по семье и друзьям из его прошлой жизни Зачем всё это в прологе? |
|
|
|
|
4eRUBINaSlach
Прочитала как "что такое проктолог?" 🤦😈 долго думала 🤣 Ну... Каждый видит в меру своей извращённости. ))) |
|
 |
|
|
Asteroid
rewaQ Зависит от истории? Ты как будто формулу идеального пролога хочешь найти, который ляжет на любую историю, и из этого вывести определение.И чем краткая предыстория в этом поможет? 1 |
|
|
|
|
Koin-Ripher
Для того, чтобы понять, хотите вы читать историю или нет, существует описание, жанры, список действий и тому подобное. Это всё предварительная фильтрация. Оно ничего не говорит о самом тексте.Пролог же — это часть структуры произведения. Это неполное определение. Какая часть? Какую задачу она выполняет?Да, вы можете вырезать этот эпизод, но в процессе чтения читатель может задаться вопросом, а собственно, почему того человека считают ужасным и за что ему такие страдания. Это не вопрос "вырезать / не вырезать?". Это вопрос: что должно идти в самом начале истории?Конкретно в данном примере: почему нельзя показать этот эпизод позже? |
|
|
|
|
rewaQ
Asteroid Ты говоришь так, как будто это плохо. ))Зависит от истории? Ты как будто формулу идеального пролога хочешь найти, который ляжет на любую историю, и из этого вывести определение. Но нет, я хочу проверить своё понимание пролога. Может его можно улучшить, или есть слабые места. |
|
|
Koin-Ripher Онлайн
|
|
Asteroid
Лучше побеседуйте с каким-нибудь ИИ на эту тему, а то диалог начинает выливаться во что-то бессмысленное, а машина вам сможет дать и достоверную информацию, и выдержать поток ваших вопросов. Вам уже многие ответили, для чего нужен пролог и что там может находиться. Пролог не создан для того, чтобы вы поняли, читать вам это или нет. Читая некоторые произведения, и за 10-20 страниц не всегда понятно, нравится ли история или нет, а вы хотите, чтобы это понимание вам дал пролог, который для этого не создан. Пролог — это не аннотация. |
|
|
|
|
Продолжая мысль.
Поскольку пролог должен опираться на историю, в том числе на всякие мелочи, которые в прологе суперважны для создания аьмосферы, то... пролог должен писаться последним. Ну, или после того, как значимая часть истории уже есть как минимум в голове автора. В общем, черновик надо начинать писать с первой главы, оставив пролог на потом. (Всегда есть исключения, например, если в голове уже есть пролог.) |
|
 |
|
|
Мне больше всего нравится подход Теренция, который в Прологе ебашил своих литературных оппонентов и критиков.
|
|
 |
Cappika Онлайн
|
|
Вы смешиваете всё в кучу.
Всякие мнения автора об истории, расширенная аннотация и прочие размышлизмы - это предисловие. Там может быть история создания произведения от автора и его мысли, а может - вообще статья, написанная другим человеком. Пролог - это часть сложной структуры произведения. И обусловлен он может быть разными причинами: большой разнесённостью событий по времени или пространству, каким-то отличающимся типом повествования, каким-то персонажем, от которого далее повествования не будет. Тут зависит от текста и его особенностей. В общем, это то - что по той или иной причине нужно отделить от основного повествования. И да, разумеется, пролог не везде нужен. ПС. Кстати, в ГП никакого пролога нет, там всё по главам и эпилог. Хотя, отделить первую главу в первой части (и в некоторых других) в качестве пролога вполне уместно, тк там повествование от других лиц, которые расширяют картину перед читателем так, как это невозможно было бы сделать от лица Гарри. ПС2. И да, то, что некоторые авторы называют прологом просто первую главу - так это делается просто по непониманию и незнанию. И это не то, что следует приводить в пример. 3 |
|
|
|
|
Koin-Ripher
Лучше побеседуйте с каким-нибудь ИИ на эту тему Какой быстрый слив. Не бойся, я не кусаюсь.а то диалог начинает выливаться во что-то бессмысленное, Ну да. Ты дал бессмысленное определение, тебя попросили уточнить "какая именно это часть истории", и это вдруг стало бессмысленным обсуждением. )))Пролог — это не аннотация. Почему? Давай не просто вбрасывать тезис, а ещё чем-то его подкреплять. |
|
|
|
|
Cappika
Показать полностью
Всякие мнения автора об истории, расширенная аннотация и прочие размышлизмы - это предисловие Почему ты смешиваешь в кучу предисловие и аннотацию? Аннотация нужна читателю, чтобы понять "читать ли этот текст?" Предисловие нужно автору, чтобы вылить на читателя свой богатый внутренний мир. Это абсолютно разные вещи.Пролог - это часть сложной структуры произведения. И обусловлен он может быть... Стоп. Ты тоже перескакиваешь. Предисловие - это часть, да. Какая часть, какую задачу она выполняет? Дай полное определение.Вот эпилог - он подводит итоги истории. А пролог? это то - что по той или иной причине нужно отделить от основного повествования. Почему именно это, отделенное от основной истории надо поместить вперёд? У нас есть флешбеки и интерлюдии, которые тоже отделены от основной истории. Но они не пролог. Интерлюдий может быть много, пролог один.Кстати, в ГП никакого пролога нет, Проверить с телефона не могу. Но ощущается как пролог. |
|
|
Koin-Ripher Онлайн
|
|
Asteroid
Не хотела писать этого выше, но вы задаёте глупые вопросы. Почему? Давай не просто вбрасывать тезис, а ещё чем-то его подкреплять. Я не должна вам на этот вопрос отвечать, вы должны сами понимать, чем отличаются два этих понятия. Меня поражает, что я вам ещё и это должна разжёвывать. Куда ещё подробнее? Я не хочу продолжать с вами диалог, так как могу вам до бесконечности объяснять одно и то же, а вы будете продолжать задавать бессмысленные вопросы. Это происходит, видимо, потому что мои объяснения каким-то образом не состыкуются с вашим абстрактным представлением о прологе. И вы, видимо, склонны не услышать чужое мнение, а доказать себе или мне, что ваше представление верно. В общем, я не хочу больше в этом участвовать. |
|
|
|
|
Koin-Ripher
Показать полностью
вы задаёте глупые вопросы. Действительно. Просьба уточнить и дополнить определение "пролог - это часть истории" - это очень глупая просьба. Глупый я.не должна вам на этот вопрос отвечать, вы должны сами понимать, чем отличаются два этих понятия. Я-то понимаю. Но я ведь глупый, вдруг я неправильно понимаю?Меня поражает, что я вам ещё и это должна разжёвывать. Куда ещё подробнее? Ну пожалуйста! Разжуй поподробнее чем "Пролог - это часть истории. И это не аннотация." Умоляю!Я не хочу продолжать с вами диалог, так как могу вам до бесконечности объяснять одно и то же, А ты попробуй не одно и тоже. Например, углубиться в вопрос: какая именно часть истории пролог?Это происходит, видимо, потому что мои объяснения каким-то образом не состыкуются с вашим абстрактным представлением Возможно. Но ведь вы так и не поделились своим великолепным представлением со нами. Так что мы этого не знаем.общем, я не хочу больше в этом участвовать. Не то, чтобы от тебя была польза. Даже третьеклассник может сказать: "Пролог - это часть истории". |
|
|
Koin-Ripher Онлайн
|
|
Asteroid
Ну, оставлю вас наедине с вашей истерикой :D |
|
|
|
|
Koin-Ripher
Asteroid Сливаться тоже надо уметь. Не стесняйся говорить "я не знаю, обосралась". Если не знаешь, то не надо пытаться выставить других идиотами. Особенно таким тупым способом.Ну, оставлю вас наедине с вашей истерикой :D |
|
|
Koin-Ripher Онлайн
|
|
Asteroid
Вы проигнорировали кучу совершенно точно подробной информации от разных людей, переврали чужие ответы, начали уговаривать, чтобы вам расписали понятия, хотя гугл от вас никто не прятал. Просили поделиться мнением — с вами поделились. Если это не то, чего вы ожидали, не стоит вести себя как маленькая истеричка и кидаться на людей. Это вас не красит. Если хотите вести адекватный диалог, нужно уметь слушать. Я развернуто изложила свои мысли в нескольких сообщений. Если все, что вы из них почерпнули это: "Пролог - это часть истории. И это не аннотация", (причем даже неправильно процитировав) — это не мои проблемы. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
