Жопожуй Конидзэ

Я знаю это, потому что у меня есть мозг, и я имею право на мнение о том, что попало, а что нет. 🤷

Во-первых, я не говорила "только", а сказала "в основном".
Во-вторых, здесь инфоповод порождает срач, а не наоборот.

то есть вы не знаете, а "имеете мнение", угу

это что-то принципиально меняет в моем утверждении? все так же в основном доходит одно УГ

так инфоповода нет, об этом и пост, что законопроект еще не был принят - а уже орут и паникуют

Жопожуй Конидзэ, да нет, почему же, вон, у Маглы был пост о хорошем враче, например. Кто ж виноват, что плохого больше?
Но делать и трасливать вокруг себя хорошее это, конечно, важно для увеличения этого хорошого в окружающем мире, хотя и сложнее.

откуда вы знаете, если о хорошем просто не говорят?

А вообще - стратегически цензура хуже майдана, потому что неизбежно приводит или к более масштабному майдану позже, или к эпическому проёбу уровня развала страны.

Marlagram
если без цензуры майдан настанет прямщас, а с цензурой - только потом, то как раз цензура и лучше

потому что один фиг что то, что это - развал страны, не надо преуменьшать опасность майдана

Жопожуй Конидзэ
Ну почему же? Смена общественно-экономической формации возможна и совершенно законным путём.

Вот, к слову сказать, КПРФ — это единственная партия, которая в полном составе последовательно выступает против всех блокировок, но она же и поддерживает СВО, и имеет в своих рядах воинов-ветеранов, а также тех, кто воюет в данный момент, и помогает военным пенсионерам получить положенное им по закону жильё, которое власть дать отказывается (есть готовность помогать пенсионерам полиции и спецслужб).

Голосовала, голосую — и буду голосовать. Она и майдан не устроит, и тотальную цензуру не введёт без серьёзной угрозы.

меньше слушай гоблина

Иметь мнение по вопросу можно и нужно строго после того, как приняли?

Конечно. Только - это абсолютное измерение. В основном - относительное.

Вот так эти ваши когнитивные войны и происходят. Сказали одно, перевернули в другое и принялись с этим воевать.

Я просто надеюсь, что это изначально байт на срач, а не Маня ебнулась

А чо так поздно бомбануло-то?
Когда я рефлексировала, у вас ехала крыша.

Пару лет назад я была очень лояльна. Но сейчас у меня нет никакого желания кого-то оправдывать и рефлексировать. Мир летит в какую-то ебанину, и мне это не нравится. Законодательно раздражаться и шутить пока вроде не запрещено. Да и петухи вроде тоже не запрещены. Натуральное хозяйство всё-таки.

Не доливав комменты даже до конца, я беру свои слова назад.
У вас всё ещё летит крыша. Доброго ей путешествия. Таблетки пить не забывайте только.

Кстати, у меня нет товарищей. У меня есть мои друзья.
Мы не в СССР, и коллективизм в нашей стране не прижился и не приживется.

Кто-то в паутину религий попался
Кто-то бредит пришельцами с Марса
Я пряду свою тонкую нить
Кто-то открывает секрет мироздания
Кто-то борется с твёрдостью камня
Я пряду свою тонкую нить... (c)

ну это что считать коллективизмом, а то вот крестьянская община у нас долго, долго держалась, пока ее не добила урбанизация)

Какой поверхностный народ. И именно поэтому ТС прав.
Речь не о том, чтобы сидеть и терпеть, всё, что делается. Речь о том, чтобы реагировать вдумчиво. Чтобы разобраться в вопросе, прежде чем что-то возмущённо вещать в пространство, нагнетая обстановку ещё больше. Чтобы адекватно обсуждать ситуацию, если уж так хочется.

Но что мы имеем? Услышали звон - и ололо-понёсся-понос-по-трубам. Кругом диктаторы! Казнокрады! Воры! Пидорасы! И в большинстве своем никто не хочет не то что разбираться, но даже немножко подумать. Ну ладно, лень тебе, своих забот хватает, ну так промолчи, подожди, когда те, кому не лень, выкатят разъяснения и станет понятно, что там вообще и про что. Иногда нужно просто тупо подождать прояснения ситуации. Но нет - нам же надо пропищать, что депутаты - сплошь дебилы, воры, мудаки и прочее по списку.

Да, власть не идеальная. Порой делает ошибки. Потому что состоит из людей. И они все там разные. Но прикиньте, вы тоже не идеальные. Посмотрите на своё окружение. Там чо, все сплошь одухотворённые и умные-разумные? Никто не ошибается и не гонит пурги? Я уж молчу о том, что некоторые еще и умудряются ходить взрывать подстанции, переводить миллионы мошенникам или ещё какие вумности делать. (И после такого кто-то говорит, что в стране не нужны ограничения и цензура?..Сириусли?)

Если бы люди хотя бы в каком-то большинстве реально хоть немного думали, прежде чем что-то делать, то кучи всех этих ограничений и не нужно было. Потому что это во многом защита от дурака. Но, как показывает практика, многие не особо думают, даже когда рот начинают открывать или строчить гневные комментарии, что все козлы.

Ну и про плохих депутатов, которые сплошь воруют (народ почему-то сплошь игнорирует, насколько сейчас хорошо работает налоговая и прекрасно видит, что у кого откуда внезапно появилось). Напомню, что, прикиньте, в Китае тож воруют. А у них за это даже смертная казнь есть.
А всё знаете почему?.. Каин убил Авеля. Прикиньте. Дальше додумаете, или ещё надо что-то объяснять?

Жопожуй Конидзэ
когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите, кек)

кек жешь
вы новости никакие не читаете, да?
а что насчет судей-воров-казнокрадов, которые при раскулачивании родили на-гора несколько десятков миллиардов рублей?
нет, у нас никаких воров нету... ни Костылев, ни руководитель союза «Юный следователь» и член общественного совета при СК ничего не украли..
просто лолище)

Вот. О чем и речь.
О подумать. И о том, чтобы прочитать сообщение до конца, а не выхватывать то, что нравится и за что можно зацепиться.
А откуда и как вы узнали, что такие воры вообще есть? И почему вы это вообще узнали?

Вы способны мысль довести до конца? О том, что раз вы узнали об этом, то система как-то работает? Но это же вам не интересно, правда? Вам интересно, что есть воры!козлы!коррупционеры! про которых можно поорать, а вы на их фоне такой белый, прекрасный и угнетённый.
Воруют? Воруют. Некоторые даже туалетную бумагу с работы таскают. Потому что люди вот_такие_существа. Разные. Вопрос, делается с этим что-то или нет. Раз вы об этом узнали - значит, делается. Успокойтесь. Займитесь своими делами и просто делайте их хорошо (если эти дела приличные и законные).

Cappika
кекекек)
из свежего
Довожу мысль до конца: это накипь, пена, те, кто зарвался до такой степени, что их пришла пора обезжирить и пополнить бюджет. И если это то, что всплыло, то какие же киты ходят на глубине... и при этом смеяться над людьми, которые
это максимально тупо, они хотя бы об этом говорят, тогда как вы предлагаете исключительно
Ну да, зачем самому думать - специально обученные люди тебе скажут, что происходит, кому верить и вообще. А верить надо как раз специально обученным людям, а не своим бесстыжим глазам, кек)
Если вы уж взялись раздавать советы, то мыслите более связно и глобально, будьте так любезны.

Пост, где истерикой пытаются бороться против других истерик. И не только истерик, но и справедливых претензий.

Тот случай, когда автор не примерил на себя.

Cappika
Принцип Питера.

И да, проблема не в том что воруют - проблема в том, что при этом ещё и дела толком не делают, и ходят в белых пальто (пока в ходе конкуренции Башен под ковром не спишут).
Коррупция, лоббизм, местничество и непотизм вообще неизбежны - вопрос лишь в том, как построить систему, которая бы со всем этим ошибалась реже, чем у конкурентов по планете. Тут как в анекдоте про бег от медведя, да...
И чтобы накладные расходы на контроль того, имели приемлемые масштабы. У нас тут, кстати, национальная проблема - как и у китайцев - хронические перегибы.

Просто Ханя
Человече.
Не играйте в дурачка. Вы выхватываете мои слова (буквально части предложений, даже не полные берете) из контекста и перевираете их смысл.

Marlagram
Я понимаю, о чём вы.
Но я в основе сообщения говорила не об ошибках власти как таковой и почему так происходит - это отдельная долгая тема. А об адекватности реакции граждан на любой чих. Вернее о том, что у значительной части хоть какая-то осознанность вообще отсутствует и они просто спешат вывалить вот это вот всё своё, никак вообще не думая о последствиях (хотя от них просят всего лишь сперва немного подумать или хотя бы подождать прояснений, прежде чем что-то вываливать и, тем более, идти делать). Но прост будем честны? Многим не хочется разбираться, вникать, ждать и прочее. Им хочется пукнуть своим недовольством.
Более того, это даже вполне приемлемо, когда вокруг всё более-менее спокойно. Но когда страна воюет, надо всё-таки немножко думать над своими действиями и их последствиями. И даже приглядывать за окружающими. Потому что вот вы умный и чот понимаете, а ваша соседка бабушка-одуванчик - нет, и идёт и кидает бутылку в какое-нибудь заведение по заданию полиции или даже контрразведки, а отпрыск других соседей идёт взорвать какой-нибудь лэп за денюжку на карманные расходы или, ещё хуже, из убеждений о том, что вокруг воры/козлы/уроды и надо чот делать. Я слегка утрирую, но мысль, думаю, понятна.

Подумать и выстрелить себе в Телеграм.

Да, да, убеждайте себя, что только вы осознанный д’Артаньян, ещё один/одна рефлексирующий нашелся ) Остальные-то только недавно палку-копалку освоили, нам не до осмысливания последствий.

Cappika
написал человек, который полагает, что некие компетентные лица во всем разберутся без нас
как. перестать. орать.

cor
А что вы так ущемились сразу? На свой счет приняли? Автоматически лапки потянулись огрызнуться? Прелесть какая)

Вот об этом и речь. Что люди очень часто реагируют не осознанно. Просто штампами и рефлексами. Увидели что-то возмутительное - надо скорее настрочить и позлее.

Отсутствие осознанности - это не плохо и не хорошо (и это не про тупость, как кто-то мог бы подумать). У этого отсутствия может быть куча причин - от проблем на работе до задолбавших ремонтом соседей и банальной усталости. Потому что мозг такая ленивая и практичная штука - она просто обожает реагировать на происходящее отработанными штампами (так экономнее), а не сидеть чего-то обдумывать новое. Это проявляется как на физическом уровне (когда человек все на автомате делает), так и на умственном/эмоциональном - когда он выдает однотипные реакции на окружение. А нет осознанности - нет и понимания возможных последствий.

И да, представьте себе, полной и постоянной осознанности не бывает в принципе. Всегда реальность как-нибудь да достанет, что отреагируешь на автомате. Другой вопрос, что можно научиться включать эту осознанность там, где явно ждут/провоцируют быстрой и эмоциональной реакции. И самое банальное - это просто отложить эту реакцию по времени.

Займите рот. Поешьте.

о, почти-почти дотянули до саморазоблачения
но ничего, натура себя еще покажет)
вам там белое пальто еще не жмёт, нет?

в продолжение беседы про "бегают и кричат, что кругом казнокрады, но никто не хочет подумать"
айайайай, какие несознательные!
Услышали звон - и ололо-понёсся-понос-по-трубам. Кругом диктаторы! Казнокрады! Воры! Пидорасы! И в большинстве своем никто не хочет не то что разбираться, но даже немножко подумать. Ну ладно, лень тебе, своих забот хватает, ну так промолчи, подожди, когда те, кому не лень, выкатят разъяснения и станет понятно, что там вообще и про что. Иногда нужно просто тупо подождать прояснения ситуации. Наверняка, имярек честный радетель Отечества, его гнусно оболгали и в штаны подкинули говна!

Просто Ханя
Мне кажется, тут не о чем разговаривать
Оно какое-то скучное

cor
не, ну дай мне еще немношк поорать то
кристаллически прям прекрасное)

Просто Ханя
😄😄😄😄😄😄

К вопросу о издержках системы.

Но проблема значительно шире - вот взять те же отчёты Счетной палаты. В них всё красиво, но... Внезапно, особенно если взять строительство и конкретно сметы "по ГОСТу" - то без игры на статьях выполнить госзаказ по закону физически невозможно. Наше законодательство, особенно подзаконные акты второго-третьего порядка, и сами по себе часто низкого качества - так ещё и не менее часто устарели (иные лишь перефразированы с 1980-х). А уж когда дело касается закупок чего-то санкционного... Фирма-подрядчик естественно, по закону, получает лишь предоплату - а в условиях специфических платёжных путей за оборудование надо вносить полную предоплату (причём как-то уговаривать налоговиков и банки на сомнительные схемы), надо брать кредиты, откуда-то, конвертировать в валюту, а если внезапно нагрянет проверка и второй-третий платёж от заказчика зависнет, да ещё и таможня вдруг (почему итальянское везут из ОАЭ через Сингапур?..)...
В общем, работать с государством в сложных областях (типа ремонта театра с заменой комплекса сцены) это практически самоубийство.

"Мудовые рыдания" это все называется. Просто экономические проблемы решаются личным знакомством тех, кто выполняет работу с тем, кто ее заказывает, контролирует и так далее. Так что драматически анонсированное практически самоубийство практически не происходит, а в цену закладывают всё, что только можно. Ну, обычно не происходит. Иногда всё-таки происходит, причём бывает, что даже и буквально самоубийства.

Заяц
В среднем, на один объект приходится три "убитых" подрядчика с банкротствами и уголовкой... В некоторых проклятых местах - до десятка.

Marlagram
Реально сажать (как всех бывших замов Шойгу, например) начали в прошлом и позапрошлом годах.

вернулся, увидел вот это все и забил хуй на этот тред

Жопожуй Конидзэ
Не стоило и начинать. Результат был заранее предсказуем. Вразумлять кого-либо из диванных политологов бесполезно.

Жопожуй Конидзэ

Есаул, есаул, что ж ты бросил коня
Пристрелить не поднялась рука
Конь сбежал в интернет,
начал польты носить жопы жевать
И теперь хуй забил в этот тред!

здрадников не переубедить, пока они сами не перестанут быть зрадниками

им нужно самим увидеть, что они говорят, чтобы начать видеть это вокруг в других зрадниках

Жопожуй Конидзэ
а зрадники это все, кто не в непрекращающемся экстазе от окружающего и признает, что кто-то кое-где у нас порой?)
ну еще один кек, что уж там)

Политический синдром осаждённой крепости - штука такая, заразная. Причём её ещё и культивировать любят с античных времён... Диалектически надо подходить, с чувством меры.

признавать != бегать, как обезглавленная курица, и орать, что все пропало

я вот признаю, еще пара челов признает, но панику мы не разводим

Жопожуй Конидзэ
ну так то cor тоже не разводит
я тут вообще таких куриц не вижу чот, кто панику наводит

ааааа, все запретили, даже коней из шутки и тех запретили, скоро дышать запретят, ааааа

конечно, никто не разводит панику, мне все показалось

Жопожуй Конидзэ
ну вот и отлично)

выше диалог был с челом, который на полном серьезе затирал, что все пропало, потому что ему так сарафанное радио сказало

Жопожуй Конидзэ
выше был диалог с челом, который на полном серьезе затирал, что слушать надо, кого надо, а они все расскажут, что надо знать
к вопросу о диалоге с одним челом, да)

Просто Ханя
короче, задолбался я пытаться вразумлять мамкиных умников, знающих лучше всех, как надо
иди с миром отсюда

Ввожу еженедельную рубрику в блогах #паникеры_атакуют
Вижу вам оч нравится)))

Жопожуй Конидзэ
не, погодь
а ты типа не с посылом "знаю лучше всех как надо" щас тут митингуешь штоле?)
но оппонент - мамкин умник, а ты в белом пальто стоишь красивый/ая?
ну, ничего нового, впрочем)

Просто Ханя
я знаю лучше паникеров, а не всех
среди не-паникеров я знаю хуже всех

Жопожуй Конидзэ
прекрасно, как рассвет!

Может хватит бухтеть и дестабилизировать ситуацию в стране?
Есть инфа от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. Сейчас главное не бухтеть

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, будет у нас хорошо.

(с) мем из десятых годов

Сформулирую так.
Исходя из наблюдаемого в некоторых узких и очень болезненных областях - а так же читая программные документы по отраслям, и что ещё более любопытно - отслеживая регулярные переносы сроков и ослабление ограничений...
Наша политическая верхушка и особенно их медиа-обслуга сильно заигрались в декларативный оптимизм.
Нам не по карману то, что они заявляют. Вот вообще.
У нас, ёпт, до сих пор больше 95% семян той же сахарной свёклы - из ЕС, отечественная замена по факту имеет (по совокупности проблем) !вдвое! более низкую урожайность по итоговому продукту, собственно сахару. И этих семян ещё и мало - физически мало, потому что семяводческие комплексы это дорого и сложно. По картошке проблема мягче, но похожая. И это просто не решить быстро - это десятилетие работы минимум.
У нас нет производства препрегов для оптоволокна, единственный завод по вытяжке работал на китайском полуфабрикате, в январе 25 его разбомбили, восстановить обещают не раньше 28.
У нас нет курсов бэкендера по chip-layout в какой-либо внятной форме в стране, это выглядит как постдок (а лучше было ехать в MIT в начале десятых, да) - причём очень специфический. И да, ключевой софт весь из США и ЕС, и не опенсорсный. Личная лицензия на что-то такое (которую, естественно, нельзя купить - санкционка) начинается от 50 килобаксов.
Наши офисные пакеты, которыми пытаются заместить мелкомягкий офис - которые на 95% импортный опенсорс - покрывают по самым оптимистичным оценкам примерно 20% требуемого корпоративного функционала (самая большая беда - в совместной работе над большими документами со сложными правами доступа и макропрограммированием, это вообще переводят на принципиально другую базу, python+SQL, что требует переучивания персонала и переноса "темного кода").
В наших счетчиках и прочем "умном доме" для госзакупок и госкорпораций как правило есть одна отечественная микросхема, вообще не подключенная к разводке печатной платы. Чисто для сертификации как отечественного продукта нужной локализации.
Да, fake it till make it, но масштабы и то как лихо отодвигается горизонт, как игнорируются резко растущие накладные расходы...

Жопожуй Конидзэ

до 2030 года, но будет подвижка сроков вправо