↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
#реал
Многабукв про конфликт с начальством

Одно из базовых и очень неудобных для меня самой свойств моей психики - всегда по умолчанию действовать так, будто кругом враги. А как говорил мудрый Сом:"Врагов у тебя нет, есть люди, которых сильно раздражает твое поведение. У них нет претензий лично к тебе - только к тому, что ты делаешь.
Вот и в этом конфликте с начальством так же.
Когда мне с утра пораньше, после бессонной ночи позвонили с неприятными новостями, про неоплачиваемый отпуск, я могла бы сказать:"Поняла вас, спасибо за информацию, я сейчас немного не в форме, все обдумаю и позвоню/напишу вам позже." - и потом выспавшись просить увольнения по соглашению сторон
Так нет же - дёрнуло ляпнуть:"У меня в трудовом договоре другое, вы мне при приеме на работу иное обещали." - и пошло-поехало.
Что толку с того, что я формально права? Это их только больше разозлило.
Не спасло даже вежливое, без претензий письмо директорке фонда, "так и так, - заявление подписать не могу, придумайте, пожалуйста, что делать" - менеджерка по персоналу, с которой у нас до того были нормальные отношения внезапно начала звонить с угрозами увольнения по статье за "нарушение трудовой дисциплины " - ну то есть, за то, что я работала по 5 часов в день, как мне сказала глава фонда при приеме на работу, а не по 7, как в договоре. Что они не виноваты, в том что партнёры от них уходят, и что вообще контракт у меня был на полгода и давно уже истек, что не могут они меня "просто так" в отпуске содержать, когда я не работаю.Я ж "хочу все как по закону".

Тут у меня вообще забрало упало, придавив здравый смысл - "Увольняйте, - рычу - только по статье у вас не получится. - насчёт графика у нас с директором было согласование, я с ведома начальства почти год работала по 5 часов, это автоматически значит, что все законно. То же самое и с контрактом - Я его с вами заключала, а не с партнёрами, извольте выполнять свои обязательства - свои-то я выполняю честно. И не надо говорить мне, что договор просрочен -я смотрела, там нет даты истечения срока, значит он бессрочный. Отпуск мне что по контракту, что по ТК положен 30 дней, и только попробуйте отпускные не выплатить. А когда у организации нет денег сотрудникам на ЗП и отпуск - это называется сокращение. А по сокращению вы мне не только зп и отпускные будете должны,но ещё и выходное пособие размером в 2 оклада.
Эйчарка вскинулась - "Ну, знаете, выходное пособие требовать - это уж как-то совсем не по-нашему. Вы все к словам цепляетесь, ТК размахиваете, а мы то с вами изначально хорошие отношения поддерживали"
"А что - спрашиваю - по-вашему? - больных людей без куска хлеба на лето оставлять? Я трудовым кодексом не размахивала, пока вы мне про заявление не сказали"
Она отключилась, конечно. Присылаю ей расшифровку разговора в ЛС, - мол, правильно ли все поняла с ваших слов?
Она отмалчивается, не подтверждает. Гляжу - и директор мое письмо с изложением проблемы удалила и вообще всю нашу переписку подчистила. Все упоминания о задержке ЗП стёрла.
ТГ, чтоб его!

Если б я не выкинула про выходное пособие, они бы может меня мирно уволили по собственному, а то и по соглашению сторон, а тут прям видно, - насторожились.
Вечером снова звонит менеджерка:"Вы знаете, мы вас не увидим, мы вас переведем в другую организацию. Работать будете как по договору, 7 часов, отпуск мы вам 30 дней не согласуем, отгуляете 2 недели летом, а 2 - осенью. Это право работодателя. (Нет, это не правда. Инвалиды имеют право не согласовывать отпуск с графиком работодателя, если чо) Захотите уволиться - ваше право, но мы вас не гоним. С завтрашнего дня работаете до 16.00, потом официально составим график до 17.00. И да, с июля все уйдут в отпуск, а вы в мастерской будете одна. Приятной трудовой деятельности.

Как именно я буду одна, если мне нельзя брать ключи, она не уточнила.

На следующий день админ Илья попытался мне втереть, что меня отпускают пораньше, и начальство в курсе. Пришлось ждать письменного подтверждения от менеджерки по персоналу. Каждый чих проверяется у нее. Илья норовит сбежать с работы пораньше и повесить на меня ответственность. Все приходиться записывать, чтоб не было претензий потом. Начальство всяко шифруется и делает вид, что никаких нарушений с их стороны не было. Сначала я так злилась что всерьез собиралась работать все лето одна, на абсурдных условиях, невыполнимых хотя бы потому, что я не могу брать ключи и распоряжаться ими, а Илью, у которого ключи есть, на рабочем месте застать почти нереально, он все время куда-то сливается.
Через неделю такой жизни я поняла, что не тяну нервного напряжения, сложила тахикардию, перестала спать.

Если б не моя автоматическая агрессия, не пришлось бы сейчас ломиться в открытую дверь и придумывать, как замириться с начальством и уйти на хорошей ноте, чтобы осенью взяли обратно. А так почти наверняка не возьмут
8 июня в 16:04
56 комментариев из 57
nullitte
Да, блин! Мне все в этой работе нравилось, кроме административных моментов. Так то и деньгами никогда до этого не обижали, и премию перед свадьбой выписали и работать на износ не заставляли. Ну задержки зп были, да, но так сейчас много где

И главное - Я хочу вернуться не к начальству, а в мастерскую, к ребятам, учителям и валянию, в котором ещё не всё освоила. А где ещё у меня будут такие крутые педагоги, как Наталья и Милена?

Я бы работала до трёх и параллельно искала подработку в репетиторстве
nullitte Онлайн
Подсознание подосиновика
Очень оптимистично думать, что организация, которая уже потихоньку начала разваливаться, вернётся в прежний вид и снова будет той самой работой, которая вам нравилась. Так бывает, конечно, но я бы не стала делать ставку на это.
nullitte
Ну они ж нашли мне другого спонсора, чтоб меня перевести в другую организацию и потом выдавить. Моментально нашли, за 1 день. Почему нельзя сделать так для того, чтобы мастерская работала?
nullitte Онлайн
Подсознание подосиновика
Почему нельзя сделать так для того, чтобы мастерская работала?
Кто знает? Но если бы они могли/хотели сделать это, ничего бы не начало разваливаться изначально.
Когда вы туда официально устроились? Отпуск не дается авансом. Чтобы уйти сразу на 30 дней нужно сначала отработать 365. Плюс законодательство устанавливает, что одна часть отпуска в обязательном порядке должна бы равна половине от общего количества дней отпуска. А вот остальное - возможны вариации на основании локально-нормативных актов работодателя. Поэтому сам факт, что вам в итоге стали говорить только про 2 недели летом, вполне имеет под собой обоснование.
Imka
Нет. Я инвалид, могу уйти в отпуск авансом
*молча отсыпает магии фанфикса*
Беги, дядь Мить

Ну, конечно, потом бегать свидетелем интересно тоже
Altra Realta
Хорошо, поняла
Подсознание подосиновика
Imka
Нет. Я инвалид, могу уйти в отпуск авансом
Ага, интернет уже выдал, про полгода работы, а не год.

Кстати, это только вам отпуск без сохранения предложили или остальным сотрудникам тоже? И как было в прошлом году?
Я считаю что когда вам шли навстречу и вообще отнеслись по-человечески вдруг вставать в позу и начинать качать права это прям плохо, и совсем не по людски.

Но я вообще противник всяких договоров, люблю устно договориться, ударить по рукам и чтобы просто все честно и искренне выполнили свою сторону работы.

Я знаю что многие со мной не согласятся, типа альтры, но у нас вообще взгляды на то как правильно сильно расходятся.
Еловая иголка
Вы правы. Я тоже не хотела особо возникать и не возникала - ни со стульями, ни с задержками ЗП, и оставалась после работы добровольно - помочь довалять срочный заказ, и презентацию пилила как умела, чтобы набрать побольше участников, материалы свои для творчества в мастерскую приносила. И вообще не мелочилась. Потому что помню, что они для меня сделали и благодарна.
Но эта ситуация, да ещё когда внезапно ставят перед фактом, как по мне, уже край

Да и по-человечески они тоже так себе поступают, пользуются тем, что большинство ребят - безответные и безропотно все подпишут
насчёт графика у нас с директором было согласование, я с ведома начальства почти год работала по 5 часов, это автоматически значит, что все законно.
Вот тут вы зря - если только согласование не оформлено как доп.соглашение и не подписано обеими сторонами. Или хотя бы не оформлено как дополнительное распоряжение под вашу подпись.
Во всех иных случаях - это всего лишь устная договоренность, которая воспринимается именно как "договориться по-человечески", но никак не в качестве "законной установки".
И, собственно, недостаток таких устных договоренностей именно в том, что если сотрудник начинает качать права, ему всегда можно сказать: "Ну вам же шли навстречу!" Или вообще сделать круглые глаза и с придыханием вопросить: "Ка-а-ак? Вы все это время делали по-другому? Да с какой же это стати? Ай-яй-яй, какой вы нарушитель!"
Сын Дракона
Но все равно нарушения распорядка работодатель должен зафиксировать. Опоздания, например.
Сын Дракона
Спасибо, учту на будущее
Imka
Там это вроде обычная практика, как теперь выясняется. Хз почему они решили сказать об этом только сейчас, знала бы - подготовилась лучше
Лучший вариант, как мне кажется, - разговаривать напрямую с начальством по поводу того, как все устроить. Потому что этот менеджер по персоналу уже наверняка выставил вас крайней, умолчав о том, почему вы так отвечали.

Ну а во-вторых. Если не получится решить вопрос нормально - увольняйтесь без страха и сожалений, потому что нет смысла держаться за то, что вы терпите и из-за чего страдают нервы. А перед увольнением сообщите, что пригласите к ним трудовую инспекцию ^___^
Лучший вариант, как мне кажется, - разговаривать напрямую с начальством по поводу того, как все устроить.
Cappika

Я ж говорю, пыталась с начальством напрямую, вежливо, без претензий. Но начальство подтирает улики, делает вид что я ничего не писала, и отправляет разговаривать с менеджером по персоналу, которая угрожает увольнением.
Буквально - пишешь директрисе, а в ответ звонит менеджерка
Cappika
Да там кмк и налоговой будет очень интересно
Altra Realta
Не собираюсь я никуда бегать. А записывать все как параноик начала только чтоб меня саму не подловили
Подсознание подосиновика
Cappika

Я ж говорю, пыталась с начальством напрямую, вежливо, без претензий. Но начальство подтирает улики, делает вид что я ничего не писала, и отправляет разговаривать с менеджером по персоналу, которая угрожает увольнением.
Буквально - пишешь директрисе, а в ответ звонит менеджерка

Я сама человек, который предпочитает общаться исключительно записками, но в данном случае надо идти лично разговаривать. Можно и с диктофоном. Можно компанией.
То, что она подчищает переписки и прочее - очень ярко говорит о том, что она знает про свои косяки и что налажала.
А у вас, если что, по поводу графика есть свидетели-коллеги, к слову, с которыми вы в одном помещении работали, а не какой-то там менеджер, сидящий где-то в другом месте (и наверняка на нормальном стуле).

Ну и по-прежнему - трудовая инспекция)
Я понимаю, вашу привязанность к коллективу и все прочее. Но это не повод терпеть фиговое начальство. Даже если оно проявляло лояльность и шло навстречу. Сейчас-то оно не особо идет навстречу, правда? Они могли бы собрать людей и нормально объяснить ситуацию, предложить варианты и пр. Но они посылают к вам менеджера, потому что им так проще и спокойнее.
Показать полностью
Cappika
Не факт, что коллеги согласятся подтвердить договоренности ТС и начальства по поводу графика. Если они планируют продолжать там работать, то могут не захотеть идти на конфликт.

Я прокрутила посты к самому началу. Первый пост про эту контору как раз был о том, что странно - лето, а сотрудников нет. Похоже, у них такая практика ежегодная. Просто я не понимаю, как они это устраивают, если в трудовом договоре прописан отпуск, а сам договор действует более 12 мес.

ТС, поверьте, хороший коллектив это здорово, но работу нужно искать по совокупности факторов. Если в этом месте вас настолько грубо решили наколоть, то лучше начать искать другое место. И не забывайте, что хорошие коллеги тоже могут уволиться. Тогда остается и начальство странное, и коллеги так-сяк.

А в целом да, учитесь давать себе отсрочку для принятия решения. Это полезно по жизни и в целом, накапливается с жизненным опытом.
Просто я не понимаю, как они это устраивают, если в трудовом договоре прописан отпуск, а сам договор действует более 12 мес.

Да так же. Все третий год подписывают заявление на неоплачиваемый отпуск. Ребят мамы-папы содержат, плюс у всех почти 1-2 группа, там доплата к пенсии не снимается даже если есть трудоустройство. Поэтому они и могут себе позволить ЗП в 15 тысяч, а летом вообще шиш с маслом. а педагоги ищут подработки на лето
и придумывать, как замириться с начальством и уйти на хорошей ноте, чтобы осенью взяли обратно.
А зачем вам обратно в эту богадельню? И почему вы не можете брать ключи?
Габитус
1. Я ещё не научилась валять ботинки и одежду, и мне нравятся учителя
2.Я не материально ответственное лицо, и боюсь, если возьму ключи, мне это припомнят
Я считаю, что вы молодец. Вы смогли аргументированно отстаивать свои права.
И не совсем по теме:
директорке фонда
менеджерка по персоналу
Вы же филолог, вас не корежит от подобных словоформ? Извните, если задела
Подсознание подосиновика, поняла. По п.2 - вы молодец! Но, если вы не материально ответственная, с вас и спросу нет. Или не так?
Габитус
Не корежит, люблю феминитивы. Больше режет слух несогласованные по роду фразы типа:"директор сказала"
Габитус
Захотят докопаться - докопаются, а тут такой повод - не должна была брать ключи, а взяла. Нарушение! Не дай бог забыла выключить свет или закрыть окно - грубое нарушение! Письменный выговор. Три таких и уже статья. Ну нафиг
Софочка
Но все равно нарушения распорядка работодатель должен зафиксировать. Опоздания, например.
Понимаете, фишка в том, что некоторые - фиксируют. Просто не афишируют это. Именно чтобы "в случае чего" жестом фокусника вынуть папочку, открыть ее и заявить: "Вот здесь у вас опоздание, здесь вы раньше уходили, здесь накосячили... Что вы говорите? Была договоренность? Неправда, быть такого не может, у нас так дела не делаются!"

Вот тут выше писали, что предпочитают "договариваться с глазу на глаз и по-хорошему", а меня жизнь научила, что только бумажка с подписью и печатью имеет шанс прикрыть тебе спину. Потому что "в случае чего" любому начальству его шкура (и его деньги) куда важнее каких-то там устных договоренностей с каким-то там сотрудником.


Подсознание подосиновика
Поэтому они и могут себе позволить ЗП в 15 тысяч, а летом вообще шиш с маслом.
Не мое это, конечно, дело, и зря я лезу...
Но вам бы все-таки разобраться, чего вы хотите: приятной компании и "работы", которая, по сути, интересное вам хобби, или работы по ТК и с хотя бы более-менее нормальной зарплатой. И того и другого не бывает. Либо человеку есть на что жить (или тот, кто готов его содержать), либо он ищет, как свою жизнь обеспечить.
Конечно, каждый здесь решает для себя. Кому-то "пофиг на коллег, был бы карьерный рост". Кому-то "пофиг на высокую зарплату, был бы хороший коллектив". Кому-то "пофиг на красивую запись в трудовой книжке, платили бы хорошие деньги". Идеального комбо не будет все равно: нужно выбирать, к чему стремиться и чем жертвовать в процессе.

У вас, судя по описанию, чистой воды шарашкина контора по отмыванию денег. Такое мне тоже попадалось: там работало процентов десять обычных людей, а процентов девяносто "по квотам" приходили чаи погонять, потрепаться, мозаику поскладывать... Организация за "трудоустройство инвалидов" получало нехилые такие плюшки: от налоговых льгот вплоть до прямых грантов. Когда же наступили кризисные годы, и поступление плюшек подсократилось, всех быстренько разогнали. Даже тех, кто работал - потому что от плюшек организация получала больше, чем от прямой работы.
Так что это никогда не закончится. Они так и будут дрейфовать: им от вашей "работы" не жарко и не холодно. Им нужно выбить по себя местечко в финансировании. Вот как выбьют - так снова начнут создавать видимость деятельности. А как вы живете в промежутках, их не колышет абсолютно.
Показать полностью
Nita Онлайн
Подсознание подосиновика
Вы, главное, осторожно употребляйте в лицо сотруднику. Многие сложившиеся специалисты женского пола очень такое не любят. Учитывайте их мнение, если вас просят открытым текстом не использовать феминитивы по отношению к ним.
Для меня лично по отношению ко мне это откровенное неуважение. Я не для того столько лет пахала, чтобы мой профессиональный уровень оценивали по моему полу. Но благо на работе у нас так и не говорят, поправлять не приходится.
Ну и если есть официальная должность, то искажать ее не стоит, если это какой-то официальный документ. Многие любители феминитивов про это не думают.

И да, решать вам, но контора ваша очень подозрительная. Разве что ещё немного ради опыта подержаться, но куда вы потом этот опыт? Он востребован на рынке труда?
Сын Дракона
Да, я понимаю, что это скорее хобби, чем работа.
Зачем на такую шла:
1. Привыкнуть к какой-никакой дисциплине, в то же время не перегружая себя. На прошлой работе в библиотеке я с требованиями не справлялась, хотела чего-то лайтового
2. Попробовать себя в работе руками. Всегда любила рукоделие, пусть оно хоть не бесплатное будет.
3. Иметь базовый заработок хоть сколько-то больше пенсии, потому что на нее точно нельзя жить, а так чуть полегче+ свободное время на подработки когда окрепну и освоюсь
Подсознание подосиновика
Привыкнуть к какой-никакой дисциплине
Ну, если не ошибаюсь, вы в этой валялке уже больше полугода... Месяцев 9-10, вроде бы? Если "привыкнуть к дисциплине" реально, то вы это уже сделали.

Хотя, блин, что я вас уговариваю... Дело-то ваше.
Сын Дракона
Дело мое. И я понимаю, что скорее всего, придется искать новую работу, нельзя тут надолго застревать, иначе не будет развития, слишком большой риск окончательно расслабиться. Просто хотелось иметь это место как базу и подстраховку. Не получится - ну что поделать
Сын Дракона
А вы думаете, эта работа не стоит того? Думаете, я ее уже переросла?
Подсознание подосиновика
Габитус
Захотят докопаться - докопаются, а тут такой повод - не должна была брать ключи, а взяла. Нарушение! Не дай бог забыла выключить свет или закрыть окно - грубое нарушение! Письменный выговор. Три таких и уже статья. Ну нафиг
Но вы все ещё хотите там работать
жестом фокусника вынуть папочку, открыть ее и заявить: "Вот здесь у вас опоздание, здесь вы раньше уходили, здесь накосячили
Это не так работает
У вас, судя по описанию, чистой воды шарашкина контора по отмыванию денег. Такое мне тоже попадалось: там работало процентов десять обычных людей, а процентов девяносто "по квотам" приходили чаи погонять, потрепаться, мозаику поскладывать... Организация за "трудоустройство инвалидов" получало нехилые такие плюшки: от налоговых льгот вплоть до прямых грантов. Когда же наступили кризисные годы, и поступление плюшек подсократилось, всех быстренько разогнали. Даже тех, кто работал - потому что от плюшек организация получала больше, чем от прямой работы.
Так что это никогда не закончится. Они так и будут дрейфовать: им от вашей "работы" не жарко и не холодно. Им нужно выбить по себя местечко в финансировании. Вот как выбьют - так снова начнут создавать видимость деятельности. А как вы живете в промежутках, их не колышет абсолютно.
Вот-вот, такая же мысль.
Поэтому я и за отправить к ним в гости все нужные инстанции.

А то, что они как-то шли прежде на встречу - судя по всему, они потому и шли, чтобы потом было удобнее выпереть и предъявить то самое, про мы же шли навстречу. Раз они так работают не первый год, что летом сотрудники с самостоятельным отпуском, то это у них уже наработанная схема. Они берут людей с проблемами, которым в принципе не до выяснения отношений и проще смириться или слиться. Сплошной профит.
Показать полностью
Cappika
Да у всех такая же мысль блин
Да, есть кстати слово "директриса" 🤣
Подсознание подосиновика
А вы думаете, эта работа не стоит того? Думаете, я ее уже переросла?
Как вам сказать...
Судя исключительно по вашим постам, я делаю два вывода:
С одной стороны, вам нужны деньги, вы хотите максимально возможный адаптированный образ жизни, определённую независимость.
С другой стороны, вы довольны молоды и, как вся молодёжь, хотите максимально кайфовую работу. Думаю, определённая часть даже из моего поколения (из тех, кому позволяли семья/обстоятельства) через это проходили. Я и сам когда-то думал, что смогу зарабатывать текстами, руколапством и тому подобными хобби. Вывод был неутешителен: всё это может быть либо просто хобби, либо приносить мизерную прибавку от случая к случаю, либо надо иметь большой талант и очень большую пробивную энергию, чтобы это хобби серьёзно монетизировать.

Я опять же далёк от того, чтобы вас к чему-то побуждать: в конце концов, вы взрослый и даже семейный человек. Но так или иначе вам все-таки придётся решить для себя: вы ищите приятной компании и увлекательного ненапряжного досуга, будучи в полной финансовой зависимости от своих родственников - или же вы берете себя в руки, смиряетесь с тем, что детство прошло и ищите работу. Не клуб по интересам, не забавных товарищей, не прокачку хобби - а именно работу.
Показать полностью
Altra Realta
Это не так работает
Оно работает, когда сотрудник начинает качать права, потрясая ТК и угрожая пойти в суд. Вот тогда ему и говорят: "Ну пойдём. Покажем все ваши косяки и расскажем, как вас терпели столько времени и как шли вам навстречу".

То есть таки да, это всё тоже можно оспорить: почему не озвучивались, почему не оповещалось... Но по сути это будет очень напряжное разбирательство - а сотрудник-то хотел с наскока пригрозить и получить своё. А получается, что у обеих сторон на руках козыри. Так что разбирательство будет долгим, нудным и крайне маловыгодным)
Сын Дракона, плюс много-много. Взрослая жизнь- это когда ты постоянно делаешь что-то, чего не хочется, но надо
Габитус
Так то оно так, но надо в то же время чтобы работа не вызывала тошноту, иначе будет как с библиотекой.
Найти баланс трудно.
Хотя это вам сейчас говорит человек, в 29 лет ушедший на зарплату вдвое меньше предыдущей, потому что там была Мечта. Это я про себя, если что.
При этом муж у меня зарабатывал мало, а богатых родителей не было
Подсознание подосиновика, да кто ж спорит. Но работать там, где тошнит, нельзя категорически. Это вредно для здоровья
Nita Онлайн
Габитус
Ой, я тоже в 29 пошла стажёром с нуля в ИТ-компанию с зарплатой в два раза меньше, чем на предыдущем месте. Но мне и понравилось, я поняла, что это мое, и считала, что там у меня перспектив больше, как опыта поднаберусь. И в целом не прогадала, уже 13 лет там работаю. И не скучно, как мне раньше становилось года через полтора, когда рутина начинала сжирать.
Сын Дракона
Так, все-таки отвечу про фиксирование опозданий и прочего. Необходимо ознакомить под подпись работника с актом о нарушении распорядка (в течение 3 дней). Не ознакомили - не было. Чтобы уволить по статье, работодателю нужно сильно задолбаться.
Подсознание подосиновика
не хотите в вуз устроиться работать?) у нас много вакансий, могу покидать вам в личку
На хорошую зп
Подсознание подосиновика
Габитус
Так то оно так, но надо в то же время чтобы работа не вызывала тошноту, иначе будет как с библиотекой.
Найти баланс трудно.
Но если не пробовать, есть риск завязнуть в условно приемлемом болоте. Я понимаю, что вы говорите про тошноту, последние полгода на старую работу я ходила сквозь слезы. Хотя там были и коллеги отличные, и руководство нормально - мы встречаемся до сих пор. Когда долго просидишь на одном месте, менять его сложнее.
Вы молодая, пробуйте!
Софочка
Да! Пожалуйста! Очень хочу!
Сын Дракона
Сонц, косяками "пойдем покажем" можно только потереться, такшт пугалки
Софочка
Сын Дракона
Так, все-таки отвечу про фиксирование опозданий и прочего. Необходимо ознакомить под подпись работника с актом о нарушении распорядка (в течение 3 дней). Не ознакомили - не было. Чтобы уволить по статье, работодателю нужно сильно задолбаться.
👍
Софочка
Altra Realta
Не ознакомили - не было
косяками "пойдем покажем" можно только потереться
Точно так же, как и заявлениями: "А мы с директором обо всём договорились, так что всё законно!"
Ибо не надо путать "законность" с "личной договорённостью".
Сын Дракона
Личные договоренности остались у бандюков в 90х
Altra Realta
ТС об этом раскажите) Она же именно это заявила собеседникам)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть