Маг и его Тень. Рождение Мага (гет)

Т.е. женщины в средневековье фактически оставались без арканов и соответствующих плюшек, и арканы передавались только через мужчин?

Был ли смысл выдавать девушек рано замуж именно из-за того, чтобы аркан не успел проявиться, и чужой род не получил бы его мощь?

м магически принадлежала к другому роду Оо
насколько я помню объяснения автора даже если у женатой пары разные арканы, то у детей они тоже могут быть разными: сын получает аркан от отца, а дочь от матери.

Если дочь до совершеннолетия вошла в другой род, и ее аркан не был активирован и лежит мертвым грузом (как объяснила автор, если женщина к 17 годам уже замужем, то аркан ей не светит), то как он в таком случае может передаться детям?

dust, вы случайно "Хроники Амбера" Желязны не читали? А то вы сейчас практически описали природу Теней и Хаоса, собственно. Но Корвин или Мерлин были весьма прожженные, не то что Гарри. Мерлин так вообще родился в Хаосе, где хождение по стенам и иже с ним — цветочки. :)
Я считаю, что здесь у грани схожая природа, только энергопотребление много больше.

Кстати, было бы интересно — не существовало ли рода, который целиком и полностью был прожжен на грани? Что-то наподобие МакГонагалл, только наоборот: хождение в грань не причиняет вреда. Совсем. А род вымер, скажем, потому что целиком смотался в мир иллюзий и желаний.

И да, до меня только сейчас допёрло — на аркан палочка далеко не всегда нужна. Поэтому, тащемта, Джеймс очень даже может быть жив — что мешало ему заюзать аркан?

PPh3, эм, либо я чего-то не понимаю, либо вы. При вхождении в род аркан не меняется и к семнадцати спокойно пробуждается и передается детям. В чем проблема-то? о_О

Scharfer, несколькими постами выше:

PPh3: "А кстати, если девушку выдавали замуж раньше 17 лет, как это часто бывало в средневековье, то могла ли она получить аркан, если уже формально и магически принадлежала к другому роду?"

Blizzard: "PPh3, нет, все равно не могла."

Т.е. аркан не меняется при вхождении в другой род, но не активируется, как я поняла.

Ну вот, если замужество до семнадцати лет убивает аркан, тогда это объясняет, почему многие из семей ими не обладают, хотя все чистокровные родственники.
Но у меня вопрос, замужество вообще или по каким-то обрядам чистокровных? То есть обычный штамп в паспорте, сделанный в магловском загсе имеет силу над арканом или аркан исчезает у несовершеннолетней под действием какого-то специального ритуала, или тут имеет значение раннее начало интимной жизни?
Если это все-таки магическое действие, то можно ли лишить аркана принудительно? Можно лишить аркана без замужества, а в качестве наказания например? Можно ли лишить аркана детей мужского пола, например, если это семьи волшебников из общества с матриархатом?

Т.е. аркан не меняется при вхождении в другой род, но не активируется, как я поняла.

Эм... вы спросили, если девушка выходит раньше 17 лет, получает ли она аркан раньше (или аркан другого рода). Автор ответил, что это предположение неверно. Из этого следует, что получить аркан раньше 17 невозможно (кэп), но она таки его получит после достижения оного возраста.

Arira Iom, и вы туда же...

"Если это все-таки магическое действие, то можно ли лишить аркана принудительно? Можно лишить аркана без замужества, а в качестве наказания например?"

Мне кажется, да. Есть же "предатели крови", например. И мне кажется, Уизлей так называют вовсе не за дружелюбное отношение к магглам. Вероятно, тут должно иметь место преступление против семейного кодекса или вообще каких-нибудь незыблемых законов магмира.

"Можно ли лишить аркана детей мужского пола, например, если это семьи волшебников из общества с матриархатом?"

Если да, то наверное так же, как и девушек в патриархальных семьях: женить до совершеннолетия, но с условием того, что сын уже не будет принадлежать к роду матери.

В Древнем Египте в этом отношении была интересная система: наследовал престол муж старшей дочери (т.е. передача трона шла через дочь), а чтобы не прерывать династию, то дочь выдавали замуж за брата. В итоге были мегачистокровными, но при этом династия быстро вырождалась.

Добавлено 13.02.2012 - 20:12:
Scharfer, я имела в виду, получает ли девушка аркан в положенные 17 лет, если она к этому времени уже замужем, т.к. принадлежит к другому роду.

PPh3, я подумал практически о том же самом на счет Уизли. Но тогда получается, что какой-то другой род или объединение разных семей может лишить аркана другой - чужой род. То есть это не только внутресемейные дела, когда глава семьи изгоняет изменника, а лишать аркана могут совершенно чужие люди.
Остается только ждать решение автора.

Добавлено 13.02.2012 - 20:25:
Scharfer, на все воля автора. К тому же автор может изменить какие-либо правила в любой момент или додумать новые, расширить и развить законы мира. Я даже помню момент, когда повилась идею вытащить Гриндевальда.

"Но тогда получается, что какой-то другой род или объединение разных семей может лишить аркана другой - чужой род... лишать аркана могут совершенно чужие люди."

Мне кажется, не столько чужие люди, сколько магия, действующая как некая высшая и все регулирующая сущность. Ведь, я думаю, при принятии семейного кодекса, при даче клятв, заключении магических договоров волшебники клянутся своей магией, стать сквибом для них - позорнейшее и страшнейшее наказание.

С каждой главой все лучше и лучше)автор радует частой продой и интересным сюжетом.

[b]Scharfer[/b] читал, но в тех же Хрониках Амбера все было как-то логично. Изменения там появляются постепенно и обязательно с движением. Плюс они перемещались по, чуть ли не наезженным дорогам, что создавало ощущение мира как книги. Хочешь попасть дальше, пролистай нужное количество страниц(правда книги не линейной).
А за гранью движение нужно что бы не сойти с ума. Там мы везде и нигде одновременно.

Если бы можно было лишить Аркана принудительно, то сейчас арканами обладала лишь узкая группа лиц объединенная каким-нибудь орденом.

И разве наша леди Лайнт уже вышла замуж? Она ведь с помолвки сбежала, а значит все еще принадлежит своему роду.
Хотя если ее все-таки вытащить в наш мир вместе с ее арканом, то 4-ый октан Поттера испортит всю прелесть произведения.
С другой стороны, если ее сделать возраста Гарри (вспыльчивый характер как раз присущ девушкам возраста так 14-16 лет. Пусть ей будет 14, с ее юношеским максимализмом)? И, не в курсе о собственном аркане.

Если дочь до совершеннолетия вошла в другой род, и ее аркан не был активирован и лежит мертвым грузом (как объяснила автор, если женщина к 17 годам уже замужем, то аркан ей не светит), то как он в таком случае может передаться детям?

Вы меня не так поняли. Неважно, замужем она или нет, аркана не будет до 17 лет. Отнять аркан невозможно, он исчезнет, только если кровь окажется слишком разбавленной.
Неважно, какую фамилию ты носишь, аркан в генах мага, он неизменен. Важно лишь, в какой семье ты родился. Дать эту силу кому-либо тоже невозможно.
Элизабет не может ничего сделать не из-за помолвки, а в силу возраста. За гранью время не течет, ей уже несколько сотен лет 15.

I was right! *торжественно*

Ах да. Почему Гриндевальд? Гриндельвальд же. Только сейчас заметил.

Scharfer, так уж вышло. Надо его еще Гербертом назвать, чтобы можно было с чистой совестью уйти из Нурменгарда - совсем ведь другой человек.

Если я правельно понял, то аркан от матери к сыну передаваться не может. Но как тогда он мог перейти от Певереллов к Поттерам? Ведь, чтобы имя рода изменилось единственная наследница Певереллов должна была выйти за когото из Поттеров, и аркан Певереллов не мог достатся мужской части рода Поттеров.

Sanlart, если у отца нет аркана, сын получает аркан матери. И даже если есть, существуют специальные зелья и ритуалы, позволяющие выбрать ребенку аркан.

Sanlart может по средствам сложных зелий или ритуала. Где-то автор об этом писала, но где не нашел.


к вопросу о Роде, что специализируется на грани привожу цитату автора от 14.5.2011, 22:37

Предки МакГонагалл гуляли за гранью, но и экзорцизмом тоже занимались. Родня у нее есть, и немало. Целый клан

ооо давненько я не читала,остановилась где-то на главе 20,столько событий произошло))

Жаль что в течении чтения возникает тягостное чувство общей запущенности и деградации. Конечно в фентези с магами и в средневековье ВСЕГДА так, но именно в данном романе особенно обидно. Тут автору удалось сделать уникальную весчь))Смешать оригинальную маг. концепцию с мистикой и на выходе получить что то действительно жизнеспособное и логичное))Именно по этому обидней всего наблюдать упадок маг.искусство. Все эти исчезнувшие роды, забытые заклинания...в общем действительно обидно!!))Очень хотелось бы почитать, как Гарри когда вырастит вытащит маг. Британию и "штопора"