Я - Волшебник (гет)

Воу. Понаписали тут. Ничего не имею против Десмонда, и произведения у него забавные. Но тут он просто переходит на личности и на логичные доводы и аргументы сразу съезжает с темы. Детский сад.

Конечно правы и неправы все одновременно. В каноне много ляпов и нелогичностей. Но тыкать в ляп и говорить "это не ляп это так и задумано"...
Что с одной стороны что с другой. Хороший ли Дамблдор или плохой?
По факту канона - хороший. По крайней мере автор его таким задумывала и писала в меру своего разумения.
По факту анализа произведения на ляпы и нелогичности не вписывающиеся в "хорошесть", не такой уж он и хороший.
Но приписывать персонажу то, о чём автор даже не задумывалась, и искать тут тайный смысл - глупо. Она просто не думала об этом. Секрет в том что никакого секрета здесь нет.
Если бы там всё было прописано, то это был бы не семи а семидесятитомник. И ляпы там бы всё равно присутствовали. И фанфиков по нему было бы раз два и обчёлся.
Ибо спорить было бы не о чем.

Надо было давно отписаться от комментариев здесь. А то смотришь 40+ комментов, а по факту сидят друг друга из одной лужи поливают. Борцы за права угнетённого морального облика Дамблдора. Мде.

Shoorsh

Это вы зря. Из комментов много чего узнать можно.)))))

Это да. Жаль, что большая часть этого чего - новые способы сказать "сам дурак". ^_^

klause
Опять двадцать пять. Чувак, будь там ДДД, он бы знал о Питере. Будь там ДДД, то вышедший из тюрячки Сириус имел бы к ДДД претензии. Покажи мне где Сириус, который знает о магии и ситуации больше, чем все читатели вместе взятые, возлагал хоть на кого-то вину за своё заключение. Ну, кроме Питера и самого себя. Нет? GTFO.

Либо оперируем фактами канона и мнением самой Роулинг (ДДД - воплощение добра, epitome of goodness, как он и показан в каноне), либо тянем каку в рот там, где никто не видит.


Из всего вот этого могу сказать только Фрай чем-то выделяется. Дравин? Серьёзно? Писатель одного из самых убогих Мэри Сью с бесконечным плюшкопадом? Громыко с её лубком и рыжей ведьмой Вольхой? Князев, как "полный набор" впопуданческих штампов?

Тут только Мартынчик - не картонные декорации, пусть моральный облик сэра Макса ещё тот. Плюшкопад, конечно, и МС присутствует, но там хотя бы есть оригинальность.


Spawned

Ты, во-первых, сказал "диалог закончен", но всё равно продолжаешь бегать за мной, истеричка. Рофлить? Это теперь так называется "выставлять себя идиотом, неспособным прочитать в книге что там написано и обмазывающимся фанонячкой"? Ок, рофли, на здоровье.

Добавлено 04.06.2018 - 20:23:
Fluxius Secundus
Непростительные - это ещё и Империо, и Авада. Круциатус для экспресс-добычи инфы сильно посасывает у Империуса.

Т.е. если кто-то и делал, то из чистой мстительности, а не в рамках рабочего процесса. Это... ну не знаю, как если бы оборотни в погонах отмудохали жертву уже в обезьяннике, а не совали в зад бутылку для добычи инфы.

Добавлено 04.06.2018 - 20:28:
Shoorsh

Я бы попросил отличать жопочтянку (т.е. если что-то в каноне вполне неплохо показано) и фанонячку (когда люди оперируют инфой, которой в каноне нет, и которую додумали чуваки-жопочтянщики) от действительно "ляпов и нелогичностей".

Что касается "ляпов и нелогичностей", их у Роулинг поразительно мало. У неё есть много недосказанного - но тут вина формата повествования, когда все события поданы через фокал школьника.

Взять вот это "не вытащил Сириуса" - это смесь жопочтянки и фанонячки. Ни Ремус, ни Сириус не считали, что ДДД что-то там был должен, а Ремус, самый близкий живой друг Сириуса считал того предателем.

Desmоnd
Я не помню, чтобы в каноне кого-то Империусом допрашивали. Зелье и Круциатус - да.//В этом вопросе, кмк, "классический гипноз" Конфундуса выглядит перспективнее, чем "эриксоновский" Империо. Но его тоже не использовали.
И да, что разрешение могло быть дано только на первое и третье - я оговаривал.

Алё, что ты прочитал в книге, что? Давай по фактам рассказывай, а не придумывай хуйню, которую твой воспалённый мозг под воздействием твоего мировоззрения выдал. По фактам давай, псина. Суд над Лейстренжами был? был. Где ебаный суд над Блеком? Даже Крауч-младший, который компрометировал батю, вина которого вроде как и без суда понятна, однако не верится в его причастность к Пожирателям(чисто как и с Блеком ситуация), получил свой суд. Их поймали считай в одну неделю. Ответь ХОТЯ БЫ на один ебаный вопрос, а не лей тут свою воду.
п.с. Я почему то решил, что люди с разными мировоззрениями должны разойтись спокойно и решил пойти на мировую, но ты с завидным упорством продолжаешь меня цитировать, так что продолжим этот бессмысленный диалог с бревном, не воспринимающим ничего из того, что ему говорят.
"Что касается "ляпов и нелогичностей", их у Роулинг поразительно мало. У неё есть много недосказанного - но тут вина формата повествования, когда все события поданы через фокал школьника. " С этого просто можно выпасть в пропасть, произведения Роулинг с 1ой книги шиты белыми нитками, ляпы и нелогичности в каждой книге. Это, видимо, ты читал канон жопой, раз так говоришь, я теперь понял. Ты, видимо пару фильмов посмотрел, почитал пару отзывов и составил своё мнение из этого, ничем другим твою тупость я объяснить не могу.
КАКАЯ ЛОГИКА МОЖЕТ БЫТЬ В СКАЗКЕ, АЛЁ? Гарри Поттер - это именно сказка про победу добра над злом, про дружбу и любовь, про отчаяние и борьбу над собой. Современная, облачённая в фентезийный покров, сказка. И ты сейчас пытаешься доказать то, что автором не подразумевалось в принципе. Роулинг не искала подводных камней и достоверной логики в поступках своих персонажей, она писала сказку про мальчика, который выжил. И это произведение, в отрыве от всего, чем занимается фанон, великолепно, просто невероятно захватывающе и, самое главное, интересно любой возрастной категории людей. Я в детстве и в юношестве взахлёб зачитывался каждой книгой, когда она только выходила. Но именно логика отсутствует в её произведениях практически полностью и это не делает её книги хуже, это же сказка. Не будь долбоёбом, прими это и успокойся.

Spawned
Чувак, ты знаешь пословицу "дурака ебать - только хуй тупить". Прости, но я убогим не подаю. Пиздуй туда, куда ты ходил прекращать дискуссию.

Fluxius Secundus
Я чего-то именно Круциатуса для добычи инфы и не припомню. Причём ни с одной стороны - спелл использовали из любви к искусству. Волди и Белла взбадривали собеседников, Гаре облажался с Беллой. Хотя стоп, Кэрроу собирался пытать равенкловцев, чтобы расказали об нападении на Алекто.

Алё, не уходи от темы, ответь на один вопрос, хотя бы. Или же ты можешь только восхищаться своим нонконформистским взглядом и дрочить на себя, не имея возможности возразить оппоненту? Давай, задам тебе вопрос в 4ый раз. СУД над 3мя Лейстренжами был, даже над Краучем-младшим был, которых задержали в тоже время, когда и Блека. Вопрос - хуле над Блеком не было суда?

Desmоnd
С Лонгботтомами гоп-компания вроде не развлекалась, а пыталась инфу о Лорде добыть. Плюс сам Томми емнип чары памяти на Берте Джокинс именно им сломал.

— Ещё хуже, милочка… — Фадж понизил голос. — Мало кому известно, но Поттеры знали, что Сами-Знаете-Кто охотится за ними. У Дамблдора, который, разумеется, неустанно сражался против Сами-Знаете-Кого, было несколько надежных шпионов. Один из них предупредил его, а он тут же предупредил Джеймса и Лили. Он посоветовал им скрыться. Разумеется, от Сами-Знаете-Кого было не так-то просто спрятаться. Дамблдор сказал им, что лучше всего положиться на Заклинание Фиделиус.

— А как оно работает? — спросила мадам Розмерта, затаив дыхание. Профессор Флитвик откашлялся.

— Это чрезвычайно сложное заклятие, — произнес он писклявым голосом, — содержащее магическое сокрытие секрета в живой душе. Информация прячется внутри избранного лица, или Хранителя Секрета, и с этого момента её невозможно обнаружить — если только, разумеется, Хранитель Секрета не решит разгласить его. До тех пор, пока Хранитель Секрета отказывается говорить, Сами-Знаете-Кто мог бы годами обыскивать деревню, где жили Лили и Джеймс, и не найти их, даже если бы он уткнулся носом в окно их дома!

— Значит, Блэк был Хранителем Секрета Поттеров? — прошептала мадам Розмерта.

— Разумеется, — ответила профессор МакГонагалл. — Джеймс Поттер сказал Дамблдору, что Блэк скорее умрёт, чем скажет, где они живут, и Блэк сам собирался скрываться… и всё же Дамблдор не мог успокоиться. Я помню, он предлагал себя в качестве Хранителя.

— Он подозревал Блэка? — ахнула мадам Розмерта.

— Он был уверен, что кто-то близкий к Поттерам продолжает сообщать Сами-Знаете-Кому об их перемещениях, — мрачно сказала профессор МакГонагалл. — Да, какое-то время он подозревал, что кто-то на нашей стороне стал предателем и передавал сведения Сами-Знаете-Кому.

— Но Джеймс Поттер настоял, чтобы Хранителем стал Блэк?

— Да, — мрачно сказал Фадж. — А затем, не прошло и недели, как было сотворено Заклинание Фиделиус…

Но Дамблдор поднял руку, останавливая поток объяснений.

— Теперь ваша очередь слушать, и я прошу вас: не прерывайте меня, потому что у нас очень мало времени, — тихо сказал он. — Историю Блэка не может подтвердить никто, кроме вас… а два тринадцатилетних волшебника никого не убедят. Целая улица свидетелей поклялась, что они видели, как Сириус убил Петтигрю. Я сам давал показания в министерстве, что Сириус был Хранителем секрета Поттеров.

=====
— Гарри, — поспешно вмешался Люпин, — неужели ты не понимаешь? Всё это время мы думали, что твоих родителей предал Сириус, а Питер выследил его… но всё было наоборот, неужели не ясно? Питер предал твоих родителей… Сириус выследил Питера…

— ЭТО НЕПРАВДА! — закричал Гарри. — ОН БЫЛ ИХ ХРАНИТЕЛЕМ СЕКРЕТА! ОН СКАЗАЛ ЭТО, ДО ТОГО КАК ВЫ ПРИШЛИ. СКАЗАЛ, ЧТО УБИЛ ИХ!

Он указывал на Блэка, который медленно покачал головой; его впалые глаза вдруг наполнились слезами.

— Гарри… я всё равно, что убил их, — прохрипел он. — Я убедил Лили и Джеймса поменять Хранителя Секрета на Питера в последний момент, убедил их довериться ему вместо меня… И это всё моя вина, я знаю… в ту ночь, когда они погибли, я как раз поехал к Питеру, удостовериться, что он в безопасности. Но когда я приехал в его убежище, его не было. Никаких следов борьбы не было. Что-то было не так. Я испугался. Я сразу же помчался к дому твоих родителей. И когда я увидел руины и их тела… я понял, что наделал Питер… Что я наделал…

Его голос дрогнул. Он отвернулся.

— Хватит, — сказал Люпин со стальной интонацией, которой Гарри никогда прежде не замечал. — Есть только один способ это доказать. Рон, дай мне крысу.

— Может, ещё как может, — вздохнул Сириус, откусывая большой кусок от цыплёнка. — Крауч был начальником Отдела Исполнения Магических Законов, вы не знали?

Гарри, Рон, и Гермиона покачали головами.

— Ему светил пост министра, — сказал Сириус. — Он — великий волшебник, Барти Крауч, сильный… и властолюбивый. Нет, он никогда не был сторонником Волдеморта, — сказал он, правильно растолковав выражение лица Гарри. — Нет, Барти Крауч был всегда против Тёмных сил. Но тогда многие были против Тёмных сил… Ладно, вам не понять… вы слишком молоды…

— Точно так мой отец сказал на Кубке мира, — раздраженно произнёс Рон. — А вы попробуйте объяснить, может, мы поймем?

На худом лицо Сириуса появилась улыбка.

— Хорошо, я попробую объяснить… — он прошёлся взад и вперёд по пещере, а затем сказал. — Представьте, что Волдеморт силён. Вы не знаете, кто его сторонники, вы не знаете, кто работает на него, а кто нет. Вы знаете, что он может управлять людьми так, что они будут делать ужасные вещи, и у них не будет сил сопротивляться. Вы боитесь за себя, свою семью и друзей. Каждую неделю в новостях сообщают о растущем количестве смертей, растущем количестве исчезновений, растущем количестве мучений… Министерство магии в панике, они не знают, что делать. Они стараются держать всё в секрете от магглов, но тем временем, магглы тоже погибают. Всюду ужас… Паника… Беспорядки… Так это было.

— Так вот… такое время открывает лучшее в одних людях и худшее в других. Принципы Крауча могли быть и хорошими в самом начале — я не знаю. Он моментально сделал карьеру, и начал предпринимать очень резкие меры против сторонников Волдеморта. Аврорам были даны новые полномочия — полномочия убивать, а не задерживать. И я был не единственный, кто был отдан Дементорам без суда. Крауч боролся насилием против насилия и разрешил использование Непростительных заклятий против подозреваемых. Я сказал бы, что он стал так же безжалостен и жесток, как многие на Тёмной Стороне. У него были сторонники, уверяю вас, многие поддерживали принятые им меры. Множество ведьм и волшебников считали, что он должен занять пост Министра Магии. Когда Волдеморт исчез, было лишь вопросом времени, когда Крауч получит повышение. Но тут случилась весьма неприятная вещь… — Сириус мрачно усмехнулся. — Собственный сын Крауча был пойман с группой Пожирателей смерти, которые сумели избежать Азкабана. Очевидно, они пытались найти Волдеморта и вернуть ему власть.

— Сын Крауча? — задохнулась Гермиона.

— Угу… — подтвердил Сириус, бросая кость Конклюву, усаживаясь на землю и разламывая батон пополам. — Думаю, для старика Барти это стало неприятным сюрпризом. Ему стоило проводить побольше времени дома, с семьёй… Пораньше уходить с работы… чтобы получше узнать собственного сына.

Он оторвал зубами кусок хлеба.

— Так его сын был Пожирателем смерти? — спросил Гарри.

— Понятия не имею, — сказал Сириус, жуя хлеб. — Я сам был в Азкабане, когда его туда кинули. Всё остальное — главным образом сведения, которые я получил, когда вышел. Мальчик был определенно пойман в плохой компании. Я не стал бы спорить на жизнь, был ли он Пожирателем смерти или нет, но он мог оказаться не в том месте не в то время, точно так же как домовой.

— Крауч отпустил сына? — спросила Гермиона.

Сириус издал смешок, более походивший на лай.

— Крауч отпустил сына? Я-то думал, ты поняла его, Гермиона! Всё, что угодно, способное бросить тень на его репутацию, необходимо было устранить; он всю жизнь стремился стать Министром Магии. Ты видела, как он выгнал преданного домового лишь потому, что она снова связала его с Тёмной Меткой — неужели этот факт не даёт понять, каков он на самом деле? Отеческой привязанности Крауча хватило лишь на то, чтобы дать сыну шанс в суде. Для Крауча это было лишь поводом продемонстрировать, как он ненавидел мальчишку… А потом он отправил его прямо в Азкабан.

Добавлено 05.06.2018 - 05:05:
С каких-то хренов длина комментария не больше 3к символов
======

В общем, если читать канон не жопой (то, что всем советует Десмонд, ну и я присоединюсь к совету), то внезапно можно найти ответы на все вопросы. Даже несмотря на "общественное мнение" (tm)

Уже больше похоже на правду, а теперь бы ещё мнение услышать, а не копипасту. Тут так же между строк можно что угодно прочитать. В этом и суть Гарри Поттера, он как глянцевая оболочка, за которой внутри может что угодно скрываться. Иначе почему такое огромное количество фанфиков наплодилось? Часто в попытках наполнить содержимым то, что читается между строк. И, кстати, я не сторонник Дамбигада, так же как и Дамбигуда, биполярный мир это слишком скучно и банально, если уж на то пошло. Просто дико забавляют персонажи, которые яро отстаивают свою позицию, безо всякой аргументации.

* вытирает пальцем жир с экрана

Дааа, медицина тут бессильна

Я так понял, что вы из клуба "прочитал пару предложений и додумал остальные 28 в голове?" Окей, босс. Из всего, что ты скинул, только предложение про " И я был не единственный, кто был отдан Дементорам без суда." имеет смысл в рамках данного спора, при чем это можно интерпретировать как угодно. Ну раз вы предпочитаете додумать всё сами и выдать за истину а потом подрачивать друг на друга, более не буду Вам мешать. И в этом случае именно вам-то медицина и не поможет. Разве что свежеокрашенные ворота

Лети, голубь, лети

Spawned
Чувааак, ты же вроде кричал "прекращаю дискуссию", а сейчас вроде снова хочшеь подискутировать, в полной уверенности, что это кому-то интересно.

Пойми же, никто не собирается переубеждать уебана, который не способен прочить в книге, что там прямо написано, но при этом обмазывается говном из фантазий других таких же одарённых.

Если бы переубеждать уебанов было возможно, если бы люди читали, слушали, анализировали и делали выводы, если бы думали головой, а не жопой, не было бы различных потребителей "битвы экстрасенсов", вкладчиков у МММ, свидетелей плоской Земли, различных покупателей "противорадиационных накладок на телефон", микроволновкфобов и заряжателей воды биополями. Мы жили бы в лучшем, но гораздо более скучном мире.

Desmоnd
Ваша фраза.
А Гарри у Петунии - это мама Лили постаралась. Тоже в каноне написано.

А можно подтверждение? Не надо длиннопост, как у Самуса, но хотя бы примерное место?

Вообще, люблю комменты. В них много забавных вещей можно встретить, а потом самому в книгах подтвердить. Например, что у Гарри с первого курса был ключ от сейфа

nissik
Именно мама своей жертвой дала защиту, которая проработала как пчёлка 17 лет (до 7 Поттеров в день 17-летия). Что автоматом исключает любое место проживания Гарри кроме дома Петунии.

Примерное место не могу - тут либо конец пятой книги, когда ДДД наконец-то говорит с Гарри как со взрослым после факапа в Министерстве (до того Гарри вообще ни во что не втягивали). Ну или воспоминания Волдеморды в 7 книге, когда Лили погибла.

---
Так, поправка. Таки защита мамочки - это одно, а кровная защита - это одно из самых мощных защитных заклинаний. И наложил его всё же Дамблдор.



Вот так, век живи, век учись. И таки да, Дурслей выбрал ДДД, потому что это была бы самая крутая из возможных защит. И мама таки постаралась, но только создав условия, позволяющие использовать кровную защиту. И выходит, что выбора "где жить Гарри" всё равно не было, но дедуля играл активную роль.

Впрочем, Даддли выигрывает у Близнецов как брат, а Петуния с Верноном у Августы и Элджи как опекуны.

Выигрывает у близнецов? Ну хз, спорно.

Wertyhvost Sirius
Ещё как. У Гарри нет фобий. Его в детстве не заставляли давать Непреложные Обеты. Близнецы - мудаки, пусть их в фаноне любят няшить. Рон прожил с этими гиперактивными беспринципными мудаками всю жизнь. Теперь вот боится пауков.

Парень оказался головой покрепче.

Это было бы затруднительно техничиски.

Зато за ним не гонялись с бандой из соседей до появления стихийной аппарации, на секундочку.

Fluxius Secundus

Или же не всё так страшно.


В теории или на практике? На практике (то есть в каноне) нет препятствий пытливым умам.
Если бы на горячем не застукал Артур и не вломил - всё бы вышло.


Зато были свои милые шалости.

Desmоnd
И в теории, и на практике Дадлику для этого бы не хватило образования.

Шалости шалостями, но с ситуацией "обложили, как волка, никто не хочет общаться из страха _перед братом_" он не сталкивался.

* почитав комменты

В момент, когда Рона напугали пауками, произошел выброс магии (если вы уизлигадер, то можете написать, что он обделался магией или там отложил тонну волшебных кирпичей), и на помощь явился дух легендарного героя, победителя пауков и просто хорошего парня Сэммуайза Гэмджи. Правда, проявил он себя уже позже, на втором курсе, при встрече с акромантулами.
Берегись, Темный Лорд (ну и близнецы немножко), Сеня Лютый спешит на помощь!

- Мистер Гарри! А я тут вам покушать приготовил!
- Мистер Гарри! Не доверяйте вы этому Добби! Я вам сразу говорил - подозрительный он!

А ведь где-то там есть еще и колечко, колечко, козырное колечко
* намекающе двигает бровями

на самом деле у дамби отсохла рука из-за проклятия добби, т.к. дамби украл его прелесть?

Fluxius Secundus
Эээээ, а у Рона там вообще было дохрена общения со сверстниками?

учитывая, что в соседях были Лавгуды (мелкая Луна, с которой иногда общалась Джинни) и Диггори (взрослый Седрик, старше на несколько лет), то сомневаюсь
вдобавок Рон, судя по канону, со сверстниками не знаком, но даже и имен детей не знает, только фамилии от родителей слышал, и то не все

терзают меня смутные сомнения

Hannanana
Зато у него есть два весёлых брата, ггг.

Хочешь не менее весёлую картинку про близнецов, кстати?
http://0.media.dorkly.cvcdn.com/40/75/6a4e49ce95326d7a5ca16a24e99c10a3.jpg

Там понятно, совушки на глобусах, но все равно весело.

Тут скорее вспоминается Мелькор и Сильмариллы - заодно отлично натягивается Дамбигад

Да, меня давно занимал этот вопрос, кстати))


при всем уважении к талантам Дамблдора, на Мелькора Эрувича он не тянет
тот грязной работы не чурался, засучил рукава и понаискажал всякое, вывел целые расы, кузнечному делу был не чужд, ну и разное
это вам не лимонные дольки кушать

Hannanana
... и изобретать новые способы использования драконьей крови!

Мелькор создал драконов! Муахаха!

Мелькор - пахарь и трах.. в смысле, труженик. Неоднократно лично выходил на смертный бой, полконтинента Тьмой заволок, отстроил кучу крепостей etc
Дамблдор - великий волшебник? А сколько у него дивизий?

Hannanana
Что касается вопросов к близнецам - тут всё понятно. Если бы они и подглянули за муди, то узнали бы что приехал Барти Крауч а Муди - где-то у себя в комнатах.
Тайная комната может и не просматриваться, плюс, карта - это поэтажный план, кмк, т.е. нужно смотреть специально.
Если рядом с профессором Квиррелом стоит Том Марволо Риддл, то единственный вопрос будет "а что это за хрен?". Я уже не говорю, что башка волдеморды может и не иметь отображения, т.к. он не был полноценным существом.

Единственное, по поводу чего у меня сомнения, что Близнецы ни разу не хотели устроить какое-то западло Рону, используя карту. Ну, вообще-то вполне может быть, т.к. им карта для измывательств над братом не нужна, они её редко доставали в открытую и использовали для важных дел (подглядывание за братишкой - это так), но всё равно подозрительно.

Кстати, уверен, что даже если бы близнецы увидели рядом с братом имя "Питер Петтигрю", то большая вероятность, что это им ничего бы не сказало

Desmоnd
а мысль о том, что это все какие-то левые людишки?
положим, всех они не знают, но за 3 года (к началу канона) они знают всех преподов, однокурсников, плюс минус, особенно учитывая их активную жизненную позицию
а тут какие-то хрены с бугра, тем более, один в постели у брательника...

Hannanana
Меня бы тревожил факт, что близнецы подсматривают за постелью брата.

Они вполне могли и разминуться - Питер часто лазил по делам. Живоглот подтвердит. Что касается знать всех - вряд ли, 600 рыл в Хоге. Большинство имён вообще не звучали. Я бы в школе и институте даже на 5 курсе соседние группы бы не назвал кроме десятка имен

ну, я знала не всех, но многих парой курсов младше-старше
плюс с соседнего потока математиков
с кем-то сталкиваешься на практике, с кем-то на квнах каких, и тд
это же закрытый интернат, им кроме учебы и общения кругом и делать то больше нечего
вдобавок, свой факультет они палюбому должны знать в одной общаге живут столько лет, да плюс квиддич, да плюс деятельность и пронырливость близнецов...

Hannanana
Ты всех знала по имени, или как я - "вот этот белобрысый" или "с родинкой на щеке" или "тот мудила,что разъебал комп в лабе"?
Закрытый. Но по именам у них скорее чуваки своего курса, команда квиддича и отдельные представители факультетов.

Я просто не вижу способа знать все имена, кроме заучивать специально. Питер Петтигрю для них вообще мог быть "одним из однокурсников Рона".

Всегда было смутное ощущение, что Питера просто не показывало в аниформе.
Слазил в канон - нет, показывало, Люпин его так и поймал.
В общем, Педигрипал раздолбай (ничего не сделал с картой за эти годы, хотя знал о ее возможностях) и везунчик - близнецы, скорее всего, его видели. но не придали значения, то, о чем Дес говорит.

Мародёры вполне могли добавить сокрытие себя с карты, если её (карту) держит кто-то не из Мародёров. С идентификацией по крови (натягиваю сову, да). Гарри взял карту в руки — увидел Петтигрю. Как и Ремус. Хотя Снейп тоже увидел Мародёров (Ремуса и Сириуса) на карте в хижине.

о! это все потому что снейп тоже был мародером, но очень секретно
для заброса в тыл к врагу готовился с первого курса!

Samus2001
Это бы все решило, да. Но может его Люпин запалил, когда тот разминал ноги в человеческом виде?

Эх, если бы!

Конец 17-й главы УА

"— Ты, Гарри, скорей всего, был одет в старый плащ своего отца…

— Откуда вы знаете про плащ?

— Я столько раз видел, как Джеймс исчезал, надев его… — сказал Люпин, опять нетерпеливо отмахиваясь. — Суть в том, что даже если ты в Плаще-Невидимке, Карта Мародёров всё равно тебя показывает. Я наблюдал, как вы добрались до хижины Хагрида. Через двадцать минут вы вышли оттуда и направились обратно к замку. Но вас было не трое, а четверо. С вами был кто-то ещё.

— Как так? — удивился Гарри. — Нет, неправда!

— Я не поверил своим глазам, — продолжал Люпин, по-прежнему вышагивая взад-вперед и не обращая внимания на возражения Гарри. — Я подумал, что Карта ошибается. Как он мог оказаться с вами?

— С нами никого не было! — повторил Гарри.

— Потом я увидел ещё одну точку, быстро приближающуюся к вам, помеченную Сириус Блэк… Я увидел, как он столкнулся с вами; я наблюдал, как он втащил двоих из вас под Дракучую Иву…

— Одного! — сердито прервал его Рон.

— Нет, Рон, — ответил Люпин. — Двоих.

Он перестал шагать, его глаза остановились на Роне.

— Ты не позволишь мне взглянуть на твою крысу? — спросил он мягко.

— Что? — нахмурился Рон. — Причём тут Короста?"

============
Вариант Styx - своим показываем все, остальным урезанную версию - очень хорош. Вспомнить хотя бы, как карта Снейпа найух посылала :)

Спасибо за интереснейшую историю!
Как-то так произошло, что разрозненная вначале мозаика из кучи перемешавшихся канонов с упором на поттериану очень быстро стала большим, чем просто набором забавных сцен, отчасти узнаваемых... Фанфик вдруг задышал и стал единым целым, а дальше уже жил и развивался по собственным законам))) Я даже не уловила момент, когда это произошло, вдруг просто поймала себя на том, что уже не пытаюсь опознать цитаты, а наблюдаю за вполне самостоятельно вселенной. Это было впечатляюще!
В детстве я мечтала о существовании такого мира, в котором все вместе жили бы персонажи моих любимых книг, а их действия разворачивались бы параллельно друг другу... ну вот и появилась история, в общем, исполнившая мою мечту! Конечно все книги и фильмы в одной реальности свести нереально))) но это была отличная попытка)))

Не ну Ольга в "От заката до рассвета" - эт сильно...но если бы куснули...мммм...кровососущая сова....бойтесь ее все в Сумраке!!!

В целом, смешанные впечатления от рассказа. Глава с боевкой просто взрывает мозг, настолько много мешанины всего. Множество женщин имело свой фокал и историю, но в итоге ЛИ ГГ так и осталась самой нераскрытой из них. Ольга, которая была самой значимой женщиной в рассказе, осталась не у дел в финальной главе, что достаточно ощутимо, когда "являются на бал все, кроме королевы". Приплести Гриндевальда, но в итоге даже не явить его, Чеховское Ружье, ставшее Ружьем Бондарчука.
Мораль истории смазана, какой-то урок вычленить не могу.

Тем не менее, сама история - веселая, стебная, по хорошему трешовая! Читать её было очень приятно и весело, если бы не последние 2-3 главы, которые уже написаны совершенно в другом ключе (финальная битва, все такое). Совершенно не зря проведенное время! Вы молодцы!

Было страшненько от кроссоверности, но пока от второго фандома ничего и нет. Зато лишних запятых много.
Но гг забавный, продолжу читать.

Хэлен, спасибо, ждём впечатлений от следующих глав))

Мне очень понравилось: и сюжет, и подача. Отсылки к фильмам - отдельное спасибо. Только один момент: Зачем было трогать Нарциссу? Даже если и тронул, то зачем делать так, что она остается с мужем, почему они не разведутся? Почему Люциус становится куколдом и оставляет все как есть?

AliKeshKa, не очень понял, что вас коробит в ситуации с Нарциссой.

Вам непонятно, почему Джихарт решил с ней переспать? Или почему она запала на Джихарта? Считаете, не могло такого быть?

Про Люциуса. Как, по-вашему, он должен был поступить? И почему?

*не дочитала*
Взгляд цепляется о миллион лишних запятых и опечатки, а уж альтернативные знаки препинания (вроде такого ",...") - кровь из глаз.
Авторы, вы бету не хотите? Читать тяжко.

Хэлен, возьмётесь?

Мольфар
0_о
*зависла*
А давайте!

Хэлен, лично я только за.
Дождёмся только мнения Десмонда и Самуса. Всё равно права на добавление бет и гамм к тексту не у меня))

Мольфар
Дезмонд-то что? Он на мятом ведре рядом сидит, кипяточек попивает.


Ждём Самуса.

Мольфар
ок, ждем-с)

Выслал приглашение, дал права на редактирование

Товарищи!
Сегодня, 13 августа 2019 года, произошло сразу два знаменательных, хотя и не бросающихся в глаза события.

Во-первых, Хелен вычитала весь немаленький текст фанфика, вычистив его от очепяток, лишних запятых и прочих корябающих взгляд вещей.
Хелен, огромное вам спасибо за проделанную работу!

А во-вторых, именно сегодня мы пересекли знаковую черту в ТРИ ТЫСЯЧИ ЛАЙКОВ!
http://prntscr.com/os7ims

*открывает шампанское*

Ура, товарищи!

Мольфар
Поздравляю с лайками)
И обращайтесь)

* дает праздничный салют ми-ми-мишками

Есть 1 недостаток. Явление Джи отодвинуло в сторону Гарри.
Остальное в целом достоинства. Отлично показано, что боец и ветеран мировых войн Джи, даже лишившись чакры и в чужом теле, остается зверски опасен даже для элиты магмира. Собственно, там и в мире шиноби Пейн его свалил на честном слове.
Ну правда Пейн не использовал свои суперабилки. Волди все же жиже будет.

og27, мы посчитали, что тем, кому охота читать стопицотую историю про Гарри - найдётся, что читать и помимо данной работы.

Ольга валила в Европе Гриндевальда, поэтому они оба не явились на битву Хо-Хо, что тут непонятного.

Лучший Фик с 2010 спасибо!

Слишком много стёба, а предупреждение поставить забыли.

Были бы вы чуть внимательней - знали бы, что такого предупреждения на сайте не существует.

Во блин, у меня стоит «Жду окончания», а он уже давно закончен :)

Styx, вы не одиноки)

venbi
А если бы вы полезли в словарь за значением слова "стёб", то вообще бы не писали такую хрень.

Если честно, показалось, что отсылок больше) спасибо большое за этот фик

Забавные истории, но на любителя. Мужчинам особенно понравятся. Помесь Джеймса Бонда с бароном Мюнхаузеном. Везучесть такая, что Поттер обзавидуется. И это действительно стёб в том значении, в каком обычно понимают это слово. Сразу поняла, не заглядывая на страничку автора, что это пишет мужчина. Ни в коем случае не имею ввиду, что мужчины так обычно и пишут, просто женщины так не пишут никогда: никаких сантиментов, души, психологии, личных переживаний, даже своего уголка нет, только внешние треск, блеск и крутизна. А главное, в каждой главе кратковременные эротические интрижки с новой "цыпочкой". При этом всё описано очень качественно, у автора несомненный талант. Просто, повторюсь, на любителя (скитаний и подвигов). Подвиги мало связаны между собой, а до Поттерианы я так и не добралась , если она там вообще будет. Уже перед 8 главой, после стёба на тему : "Как он стал воином Дракона из "Кунгфу - панда" не выдержала, поняла, что это не моё. Ну каюсь, любительница я чего - то благородного: род, семья, верность, серьёзное отношение к жизни и к людям. Прошу за комментарий ничем тяжёлым не кидать, постаралась оценить произведение обьективно.

Джирайя в мире Наруто был человеком, прошедшим две Мировые Войны, сверхопытным воином-магом (именно такими были шиноби), а также одним из сильнейших людей мира. Так что везучесть тут приблизительно в том же смысле, что повезло Дамблдору и Тому Реддлу.

На самом деле в исходном мире повезло Пейну в поединке с Джи. Опытнейший воин, имевший дело в мировых войнах с марионеточниками Суны (наверняка) не дошел, что имеет дело с продвинутыми марионетками. Повезло Пейну. А могло и не повезти. На этом витке судьбы Джи отработал как надо, и местным не удалось его достать.

og27
Тут я ещё раз высрусь в сторону Итачи, который туеву хучу лет "шпионил" за Акацуки. Благодаря незнанию абилок противника (о которых Итачи наверняка был в курсе) погибли Асума и, чуть позже, Джирайя. Джи вообще пришлось на последнем издыхании отправлять в Коноху шифровку на спине Фукасаку, вместо того чтобы получить эту инфу с одним из рапортов за пару лет до событий. И если уж погибнуть, так от разницы сил, а не из-за сюрпризов, которые на поле боя смертельно удивляют.

[q=Desmоnd,23.05.2020 в 17:18]og27
Тут я ещё раз высрусь в сторону Итачи, который туеву хучу лет "шпионил" за Акацуки

Дез, я вообще не могу не. Этот ублюдок обосрал всю жизнь нормальному парню.

Desmоnd
Ради справедливости, в данном конкретном случае ублюдком мог выступить и не он, а Данзо, придержав инфу.

Fluxius Secundus
Данзо, конечно, ещё тот ублюдок, но тут вообще не при делах. Корень распущен, Данзо никто и звать его никак, о шпионаже говорилось с Хирузеном.
Нет, я вижу варианты, когда Итачи совсем не в курсе внутренних перемен или Данзо вклинивается в прием рапортов и их похищает, но это уже хорошенько потянуть совушку.

Desmоnd
Я склеротик, напомни, когда точно Корень был распущен?
Связь все равно должна была идти через кого-то, не мог же нукенин номер один в башню Хокаге на доклад бегать. И этим кем-то мог быть человек Данзо.

Fluxius Secundus
Сразу же после самодеятельности. Точной даты нет, но на момент начала канона Данзо - заслуженный инвалид-пенсионер.

Ну, про перехват и пиздинг докладов я и написал.

Офигенная история получилась у автора!!! Хочется читать ещё и ещё!!!

Извините за офтопик, я тут заметил, что работа пропала из моего сборника на фикбуке, более того я и профиль автора на фикбуке не смог найти. Не подскажите, что случилось?

Jeka-R, профиль вот. Обсуждение было тут.

Мда, понятно, как обычно всё из-за одного мудилы. Обидно.

Про героя не понятно.кто он и от куда.щачкм это делает

Калиновскии
Это кроссовер с Наруто. Те кто в курсе канона Наруто - тем понятно. Ну а те, кто нет... Очень крутой ниндзя, уровень, если перекладывать на ГП, Дамблдора, Волдеморта им Гриндевальда. Оставшийся без привычной магии, но у которого никуда не делся боевой опыт.

Desmоnd
Какое отношение имеет кто-то из Наруто к вселенной ГП?давай ещё и звездных войн приплетем.

Калиновскии
Это кроссовер и в шапке это указано

Калиновскии
Вы серьёзно? Мда. Прочитать шапку, где написано: "Фандомы: Гарри Поттер, Naruto" - слишком сложно для нашего цирка?

Каким образом Джирайя попал в ГП написано в самом начале. Но если вы не осилили шапку, то чему удивляться, что вы не до конца осилили пролог?

Desmоnd
Скорее все-таки уровень Флитвика или Грюма. Аналоги ДВГ на их деньги - Мадара, Тобирама, Хаширама.

Fluxius Secundus
Джи - каге-уровень, способный в одиночку раскатать кого угодно, кроме такой же имбы.

А Мадара, Тобирама, Хаширама, Пейн, Наруто, Саске - это уже уровня Основателей или Мерлина, что-то легендарное, божественное прям. Ну а разные Кагуя и её детишки - вообще уух, запредел.

Desmоnd
Поддерживаю, ни Дамблдор, ни Волдеморт, ни Гриндевальд не тянут даже близко на уровень Мадары.

То есть уровень Кингсли:)
Или Флитвика. В общем, человека, способного втроем танковать аналог Волдеморта, но в одиночку аналогу сливающий.

Так нет в ГП Мерлина с Основателями, или, точнее, нет привязки их уровня сил к актуальным. Они, считаясь ухх, могут при том быть примерными аналогами старшекурсников современности, (кроме нескольких утраченных небоевых трюков).
А в Наруто Мадара - это актуальный ранг актуальной угрозы, и уровень относительной силы персонажей нужно от него и отсчитывать.

Jeka-R
Относительный уровень, не абсолютный. В абсолютном-то средний чунин половину ПС вырежет, пока те прочухаются, тупо за счет скорости. Но это от того, что Наруто в принципе более боевко-ориентированный сеттинг, и колдунства там такие же.

Fluxius Secundus
мне лень это обсуждать, могу лишь сказать, что если говорить об относительности, то названные выше мной товарищи всё равно не тянут ни на уровень Мадары, ни на уровень Хаширамы, и т.д. Так как Волдеморт - вообще всего лишь местечковый террорист, которого боялись в одной лишь Британии, про вовлеченность остальных стран в этот конфликт, речи никакой нет. Гриндевальд... ну тут всё сложно, потому мне и лень обсуждать это всё, так как в первые прочтения ГП у меня были ощущения, что война Гриндевальда = вторая мировая, и именно он стоял за Гитлером, но прямых упоминаний этого нет, а потом и вовсе РО говорила, что прямой связи Гриндевальда со второй мировой нет, ну то есть он не стоял за Гитлером и не был тем, кто ее развязал, что автоматически уменьшает уровень его угрозы с общемировой до всего лишь Европы, в которой он и устроил свои войнушки, Дамблдор ну он типа победил Гриндевальда в дуэле... тут тоже всё очень смутно и неясно, и в любом случае до уровня Мадары, относительно как угрозы мировому порядку, ему далеко, очень далеко.

Причем здесь это вообще? Сравнивался именно уровень личных навыков относительно представленного максимума.

Динамично, зрелище, отлично ! Спасибо за работу !

Fluxius Secundus
ты сам написал про уровень угрозы, откуда мне знать, что конкретно ты имеешь ввиду, только лишь личную силу, или еще и политическое влияние. Если уровень сил, это еще больший бред сравнивать Волдеморта и Мадару. Мадара мировую войну устроил, а Волдеморт попробуй повторить что-то подобное - валялся бы в снегу. Это не говоря уже о том, что его и с Гриндевальдом тупо сравнивать. Мало того, что нам неизвестны толком силы Гриндевальда, так мы по факту и сражающегося Волдеморта лишь пару раз видели. При этом тут конечно можно сказать, что раз Волдеморт в атриуме министерства сражался на равных с Дамблдором, то он и Гриндевальду равен, только учитывать надо, что Дамбик то "немножко" постарел со времени его дуэли с Гриндевальдом, и при этом всё равно неизвестно чем бы эта их дуэль закончилась, потому что Володя с нее сам слился, захватив тело ГП через хоркрукс, а потом тупо сбежав.

Очевидно, что сравнивался уровень как ниндзя и уровень как волшебника.
Войну устроили Акацки, Мадара надрал зад пятерке каге.
С Дамблдором, вооруженным Старшей Палкой.
Но я, повторюсь, не сравниваю напрямую волшебников и шиноби. Я сравниваю уровень персонажей относительно сильнейших волшебников/шиноби, представленных в каноне. И уровень Джирайи - это середина или даже середина-низ высшей лиги, а не топ высшей лиги Наруто.

лень

Супер роман! Аж подпрыгивала на кровати, когда читала последние главы про битву против Тёмного лорда. Очень мощно!!! Все пришли на помощь к Гилдерою. Вот было побоище возле Хогвартса. Такое нет в книгах и фильмах о ГП. Спасибо за работу бесценную!

5 глав было нормально, а затем все превратилось в возню в детской песочнице.

Шмель17, это вы про путешествие в Древний Египет?
Что ж, полагаю, его в некотором роде можно назвать "песочницей")

Нет. Это началось со съезда супер-агентов в Мексике.

Шмель17, так это была третья глава, а вы пишете про пять. Не пробовали собраться с мыслями и замутить нормальную вменяемую рецензию? Расписать, что именно хорошего в первых главах, и отчего последующие так плохи.
Вы ведь серьёзный читатель, а не дитё из песочницы, правда?)

Древний Египет - это ж 11ая глава. Фальшивый фараон всё такое..
з.ы. кстати, это "путешествие" в Древний Египет - почти что единственное, что мне не понравилось в фанфике, слишком сильно выделяется атмосферой на фоне всего остального фика

Jeka-R


Это следствие изменений в сюжете. Я изначально планировал закончить все до канона, с той идееч, что при этом Джихарт мимоходом, сам не зная того, разрушил бы все крестражи Волдеморды и прибил бы его самого. Гарри Поттер пошел бы в Хогвартс и спокойно проучился там 7 лет.
Но затем Мольфар предложил довести все до канона, показать Локхарта - преподавателя ЗОТИ и вообще, замкнуть кольцо, и так появилась 11 глава, с отсылками, подвязками насчет Герпо, крестражей и василиска, с дальнейшим переходом через Билла к Чарли и ТЛ, и, самое главное - таймскипом до времени канона.
Соответственно, такого веселого курощения с дуракавалянием и писанием книг, как в других рассказах, там уже не вышло

Что-то не могу найти "Волшебника" на Фикбуке. Его что, там удалили?

Kairan1979
Да, к сожалению.

Спасибо, давно так не смеялся. ))

Что ж, похоже в ряду моих любимых фанфиков пополнение.
Не смотря на тонны фансервиса всё вместе всё ещё смотрится цельно и завершенно, даже внутренний стиль имеется.
Впервые читаю вещь, достигшую уровня Терминатора.

Только начинаю свой путь в мире фанфиков, и признаюсь - поражен до глубины души. Считаю, что зря прочитал этот фанф одним из первых - вряд ли его что-то другое в моих глазах переплюнет. Очень понравился стиль, сюжет увлекательный. Часто - слишком уж пестро и слишком сюжетисто, перебросы по атмосфере колоссальные, не раз хотелось сказать - ууухх блин, ну уж автор и ввернул, конечно, но в конечном итоге все сгладилось и вышло по логике. Из отсылок уловил +-40%, и как-то даже горжусь собой - при своем общекультурном невежестве показалось неплохим показателем. Спасибо автору и всем-всем причастным за каждую частицу собственного времени и силы, вложенные в этот фанф - вы сделали мою жизнь лучше и светлее, уж минимум - на время прочтения. Ничуть не жалею что взялся, советую всем!

Нууу и крууть...))) Целый набор крутейших блокбастеров в одном фике. Очень-очень лихо и гипнотически - затягивающе. Просто класс, спасибо!

Прекрасный фанфик, думаю, среди сотен если не тысяч прочитанных мною фанфиков по ГП войдет в 50 лучших точно. Отдельная благодарность за стилистику текста, немного утомился от всяких там Певереллов, Слизеринов и прочего дерьма а также детской стилистики а-ля "главный герой махая небрежно рукой всех побеждает", поэтому читать взрослый, грамотно-построенный структурный, а главное сбалансированный! текст очень понравилось. Отдельно поблагодарю за такой нестандартный сюжет и хорошо-реализованную идею. Из минусов, находясь под воздействием впечатления (тобишь минус возможно не объективный, а навязанный ожиданиями) замечу смазанную битву с ТЛ. Все-таки ожидал сильную речь, красиво построенную сцену баталии, демонстрируемую мощь Дамболдора и Локхарта в связке, но как итог, битва прошла буднично, мимоходом, ТЛ в конце превратился в типичного злодея из комиксов, с детскими криками "убью всех", что выбивается из его образа, построенного авторами. Ну, напоследок, чтобы закончить на хорошей ноте, отмечу хорошие Чеховские Ружья, все ключевые события, пройденные Локхартом-Джирайей, в конце стрельнули и пригодились, а не остались за кадром. Ещё раз, огромное спасибо!

Просто стеб и не более.

Большинство так нахваливает, а я пытаюсь вспомнить читала или просто название кажется знакомым,даже как-то слишком знакомым😂 вроде да а вроде нет, теперь решить бы еще, начать или пока другие почитать, я хоть и люблю иногда перечитывать, но целенаправленно, а не случайно, поэтому пока в раздумьях, все-таки не самый любимый перс, хоть и есть в него несколько норм фф))
Желаю вдохновения❤

limyha
Кто, Джирайя?

Не, Локхарт😂

Оу, блин, а я опять наткнулась и опять не помню, читала ли, но вот второй фэндом вроде и в прошлый раз не заметила, думала просто сравнение было😂😂 Значит скорее всего не читала, надо скачать и прочесть, может и не сразу, но надо бы, описание все-таки интересное))

limyha
Из второго только попаданец)

Да, но так не Локхарт же 😂 поэтому и обидно, что из-за невнимательности прочла не сразу, а позже 😂

limyha
А что Локхарт? В каноне он, понятно, комичный персонаж, но если отстраниться от этого, то он ещё тот имба.
Обливиэйт как у боженьки, литературный талант, цепляющий не только магов, но и магглов (мама Джастина), он умудрился настоящих героев, которые сразили этих баньши, троллей, драконов и так далее застать врасплох, вытянуть все сведения, стереть память и подсадить новую, чтобы те не вызывали провалами подозрений.

Настоящий ниндзя. Хоть пиши фик наоборот - Локхарт после удара заклинанием из сломанной палочки попадает в мир Наруто. А в Мунго оттого и овощ.

Desmоnd
Возможность стирать и заменять память без всяких гендзюцу и печатей и в мире Наруто имбой будет

Павелиус
Ну, собственно не имбой (Сасори это делал с помощью печатей и игл в мозг), но вполне таким серьёзным дзюцу.

Думаю в мире шиноби проблемой будет именно применить к кому-то более-менее мощному, а не к гражданским. Всё же расстояние заклинаний не столь велико, скорости в мире Наруто на порядки выше, вплоть до того, что шиноби может бегать вокруг авады кругами.

Но своя нишевая техника - ещё как. Я вообще вижу Локхарта работающим под началом Ибики, где он будет потрошить мозги уже пойманным врагам Конохи.

Desmоnd
Или войдёт в клан Яманака и будет захватывать левое тело и в нём проникать в интересующие места.
Подготовить почву для бунта, работая с многочисленными низкоуровневыми шиноби на вражеской территории тоже сможет.

Desmоnd, зависит от того, как автор сольет два сеттинга. Если магия (как у Самуса в Дороге Гермионы) - это управление сенчакрой, то в больших дозах от обливиэйта можно в жабу каменную превратиться. Опять-таки, там же не только Сасори умел обливиэйтить. Девушка из филлера, с которой чуть не замутил Какашм. Орыч с его экспериментами. Данзо тот же самый. Так что нишу бы Локхарт нашел из-за дешевизны применения обливиэйта, это да. Но на топлв, имхо, его бы не хватило.

С другой стороны, если забить на механику и ограничиться "итс э мэджик, ит воркс джаст файн", то получается имба типа безлимитнооо Котоамацуками.

Мольфар
Ну если на рельсы другого мира магию не перекладывать, то и будет фигариться сколько угодно. Что касается имбовости - не думаю, всё же применения магии не слишком шустрые рядом с ниндзюками. А не стоять на траектории неизвестного артефакта (даже если выглядит как палка) хватит соображалова и у генина.