Обратная сторона луны (джен) | 4 голоса |
Паутина (гет) | 1 голос |
![]() |
--Sylvia-- рекомендует!
|
Человеческие желания обладают невероятной силой. Грамотно повлияв на них, можно заставить любого человека сделать что угодно. Вот только строя многоступенчатые планы, не всегда получается просчитать каждую деталь наперёд. И тогда план может сработать по-иному, задев своего же собственного сочинителя. Мистер Винд, о котором идёт речь в этой истории, с некоторых пор является любимцем удачи. Поэтому план, призванный его дискредитировать, был обречён на провал.
1 сентября 2019
1 |
![]() |
ВладАлек рекомендует!
|
Сильное и очень серьёзное произведение, и магия здесь просто фон. Это не фанфик. Рекомендую.
|
![]() |
dorin рекомендует!
|
Огромное спасибо автору за эту захватывающую историю!
|
![]() |
Агнета Блоссом Онлайн
|
Цитата сообщения Борейко от 14.08.2018 в 11:09 Причард, конечно, молодец, чисто по-человечески... А я вот Гарри понимаю. "...А ведь в самом деле. Почему он, Гарри, так злится на Вейси? Почему даже мысль о том, чтобы ему помочь, вызывает у него такое возмущение?... Просто он воспринял всю эту историю как личное предательство, осознал вдруг Гарри. И этот факт… или это ощущение до сих пор стояло между ними — и теперь Гарри предстояло или отказаться от него, или же принять и решить, имеет ли он право принимать решение о чужой судьбе, исходя из собственной обиды...." Вот именно потому он и не хочет, и не может Вейси ни понять, ни простить - потому что он свой. От егеря, УПса - ничего хорошего и ждать не приходится.И если они вдруг приятно удивляют - то и хорошо, и шанс дать можно. А поступок Вейси - это как предательство того дела, которому они все служат.Гарри и с себя спрашивает очень строго, и от других ждет того же. И даже если сейчас, по размышлении, он не станет Вейси топить, и характеристику даст объективную, то все равно - червоточина эта никогда из его отношения к Лео до конца не уйдет, ИМХО. Цитата сообщения клевчук от 14.08.2018 в 11:17 К вопросу о предательстве. Гарри легко простить чужих - того же Скабиора. Ну, что с чужих взять? А вот с тех, кого он считает своими, спрос больше. Ну и предательстве от своих - это очень больно. И не проходит годами. Вы знаете, а я с вами согласна. |
![]() |
|
Вот да!
Совершенно согласна. Именно, что они - чужие, а Вейси свой...Был. |
![]() |
Агнета Блоссом Онлайн
|
Но, вот что червоточина не уйдёт - не знаю. Зависит всё же от поведения Вейси, от его внутренней составляющей. Есть мнение, что люди не меняются. Возможно. Но вот проявления себя, своей сущности могут измениться, и очень изрядно. Просто человек что-то в себе считает вредным (не говорю "плохим" только из внушённого нежелания оценочных суждений), и убирает подальше, упаковывает в клетку. А что-то культивирует, и вот на каждом этапе жизни эти части личности - спрятанная и выращенная - могут меняться.
Внешне это выглядит, всё же, как перемены. И, если Гарри увидит, что Вейси можно доверять, доверие будет какое-то. Не сразу, не абсолютное, но возможно. |
![]() |
|
Цитата сообщения Osha от 14.08.2018 в 11:32 Понять позицию Поттера можно, принять -? Был бы Вейси алкоголиком все просто, нажрался на работе или в тяжком похмелье пришёл и завалил операцию, да это предательство и потеря доверия. От Феликса же никому хуже не было, кроме него самого, общему делу не повредил. Причард прав на все сто. Перфекционизм - зло Было от Феликса "зло" или не было - уже никто никогда не узнает. И то, что Лео просто нагло воровал Феликс, тоже забывать не надо. Авроры - по мнению Гарри - люди кристально честные. Должны быть, по крайней мере. Он очень долго Джону Долишу не мог простить его работы на волдемортовское Министерство, хотя тот, в общем-то, свой долг выполнял. А тут - свой, которому доверяешь, в том числе и человеческие жизни, как в Билле Медба - и этот свой демонстрирует слабость характера пополам с уголовщиной. Это не перфекционизм, это - высокая сознательность и уважение к своему делу и людям. Звучит ужасно плакатно, но по сути - Поттер такой и есть. Добавлено 14.08.2018 - 11:54: Да и потом, те же Лейстранжи за свои "ошибки молодости" заплатили по полной - пол-жизни практически провели в тюрьме, Рабастан вообще практически с ума сошел - дополнительное наказание и ему, и Родольфусу. А Лео почему за свою дурость расплачиваться не должен? 1 |
![]() |
Агнета Блоссом Онлайн
|
Цитата сообщения Борейко от 14.08.2018 в 11:48 Было от Феликса "зло" или не было - уже никто никогда не узнает. И то, что Лео просто нагло воровал Феликс, тоже забывать не надо. Авроры - по мнению Гарри - люди кристально честные. Должны быть, по крайней мере. Он очень долго Джону Долишу не мог простить его работы на волдемортовское Министерство, хотя тот, в общем-то, свой долг выполнял. А тут - свой, которому доверяешь, в том числе и человеческие жизни, как в Билле Медба - и этот свой демонстрирует слабость характера пополам с уголовщиной. Это не перфекционизм, это - высокая сознательность и уважение к своему делу и людям. Звучит ужасно плакатно, но по сути - Поттер такой и есть. Добавлено 14.08.2018 - 11:54: Да и потом, те же Лейстранжи за свои "ошибки молодости" заплатили по полной - пол-жизни практически провели в тюрьме. А Лео почему за свою дурость расплачиваться не должен? Если Гарри убедится, что Вейси всё же расплатился, сделал выводы и изменил себя, возможно, и даст второй шанс. Ну и тот факт, что Причард (! Гарри его ценит высоко, кмк) вообще о нём заговорил, и подружился с ним - уже после Билле Мёдба - тоже может сыграть свою роль. |
![]() |
Агнета Блоссом Онлайн
|
Цитата сообщения Борейко от 14.08.2018 в 12:24 Что значит - расплатился? Когда успел? "...сделал выводы и изменил себя" - так это он, извините, для себя любимого все сделал. Не бросил бы пить эту отраву - помер бы и все. И да, Гарри ему еще какой шанс подарил начать все сначала - дал самому уйти, дело не завел,хотя имел полное право, то есть, и так отнесся не как к постороннему. А дальше - расплата именно в том, что Вейси потерял право работать там, где больше всего хотел. Он же где-то там работает, приносит пользу, зарплату получает, жена у него дома любимая - все не так плохо...И пусть переосмысливает свою жизнь и свои ошибки. И не год, а гораздо дольше...Вон, УПсы - двадцать лет раздумий, и все как на подбор вышли исправившиеся... Вообще Вейси был явным кандидатом в покойники. О чём Гарри, в принципе, не знает, кмк, и зачем ему было интересоваться? В аврорат Вейси всяко не попадёт, это и не обсуждалось. А вот приобретённый жизненный опыт может быть полезен при работе с обучаемыми кадрами. Для себя, любимого - вот не согласна. Он себя на тот момент не любил, его Лорелей вытащила. Так бы, не будь её, он просто бы тихонько сдох, сознавая справедливость такового исхода. Зато теперь Вейси - такой индикатор высокой чувствительности для обнаружения подобных ему идиотов. Ну, и - я полагаю - пользу ещё может приносить, при обучении новых кадров, почему нет? К списанию улик не подпускать, принимать ничего и сам не будет. Здесь ведь ещё момент: сам он пойдёт ли на эту работу, курсантов учить? Это ведь не аврорат и не расследование. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения jjoiz от 14.08.2018 в 07:35 О, голос разума из Причарда! Мне нравится его позиция относительно Упсов. Надеюсь хоть он не будет пить с ними чаи, признавать из отличными ребятами, бить в бубен и жрать сладкую вату. Хотя, не удивлюсь, это же Alteya. Alters всегда делает мне назло)) Пс очень хочется увидеть Вейси с жинкой. И как там его долбанутая семейка? Посмотрим.)) Я такая, я могу.))) Увидите (спойлер))). Добавлено 14.08.2018 - 14:42: И ой. Вы опять похвалили Причарда!))) Чо деется... Добавлено 14.08.2018 - 14:46: Цитата сообщения Борейко от 14.08.2018 в 11:09 Причард, конечно, молодец, чисто по-человечески... А я вот Гарри понимаю. "...А ведь в самом деле. Почему он, Гарри, так злится на Вейси? Почему даже мысль о том, чтобы ему помочь, вызывает у него такое возмущение?... Просто он воспринял всю эту историю как личное предательство, осознал вдруг Гарри. И этот факт… или это ощущение до сих пор стояло между ними — и теперь Гарри предстояло или отказаться от него, или же принять и решить, имеет ли он право принимать решение о чужой судьбе, исходя из собственной обиды...." Вот именно потому он и не хочет, и не может Вейси ни понять, ни простить - потому что он свой. От егеря, УПса - ничего хорошего и ждать не приходится.И если они вдруг приятно удивляют - то и хорошо, и шанс дать можно. А поступок Вейси - это как предательство того дела, которому они все служат.Гарри и с себя спрашивает очень строго, и от других ждет того же. И даже если сейчас, по размышлении, он не станет Вейси топить, и характеристику даст объективную, то все равно - червоточина эта никогда из его отношения к Лео до конца не уйдет, ИМХО. Я тоже Гарри понимаю. Но это ситуация про то, сможет ли и захочет ли он отделить личное от объективного. В конце концов, кому какое дело, что он будет думать про себя? Нет, дело есть, конечно, но... Добавлено 14.08.2018 - 14:47: Цитата сообщения клевчук от 14.08.2018 в 11:17 К вопросу о предательстве. Гарри легко простить чужих - того же Скабиора. Ну, что с чужих взять? А вот с тех, кого он считает своими, спрос больше. Ну и предательстве от своих - это очень больно. И не проходит годами. Да. У Гарри вообще отношение к предательству особое.((( |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.08.2018 в 11:27 Вы знаете, а я с вами согласна. Цитата сообщения Борейко от 14.08.2018 в 11:28 Вот да! Совершенно согласна. Именно, что они - чужие, а Вейси свой...Был. Я его тоже понимаю. Однако он начальник. В этом все дело... Добавлено 14.08.2018 - 14:52: Цитата сообщения Osha от 14.08.2018 в 11:32 Понять позицию Поттера можно, принять -? Был бы Вейси алкоголиком все просто, нажрался на работе или в тяжком похмелье пришёл и завалил операцию, да это предательство и потеря доверия. От Феликса же никому хуже не было, кроме него самого, общему делу не повредил. Причард прав на все сто. Перфекционизм - зло Вот в том-то и дело, что Вейси, по факту, никому не навредил. Иначе все бы было просто... Добавлено 14.08.2018 - 15:03: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.08.2018 в 11:35 Но, вот что червоточина не уйдёт - не знаю. Зависит всё же от поведения Вейси, от его внутренней составляющей. Есть мнение, что люди не меняются. Возможно. Но вот проявления себя, своей сущности могут измениться, и очень изрядно. Просто человек что-то в себе считает вредным (не говорю "плохим" только из внушённого нежелания оценочных суждений), и убирает подальше, упаковывает в клетку. А что-то культивирует, и вот на каждом этапе жизни эти части личности - спрятанная и выращенная - могут меняться. Внешне это выглядит, всё же, как перемены. И, если Гарри увидит, что Вейси можно доверять, доверие будет какое-то. Не сразу, не абсолютное, но возможно. Я думаю, Гарри отлично знает, что люди меняются, и иногда кардинально, и даже не только в проявлениях, а в вещах более глубинных, основных. Потому что то, что убрали в клетку, может тихо там издохнуть. ) Так что да, доверие возможно... если Гарри этого захочет. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Борейко от 14.08.2018 в 11:48 Было от Феликса "зло" или не было - уже никто никогда не узнает. И то, что Лео просто нагло воровал Феликс, тоже забывать не надо. Авроры - по мнению Гарри - люди кристально честные. Должны быть, по крайней мере. Он очень долго Джону Долишу не мог простить его работы на волдемортовское Министерство, хотя тот, в общем-то, свой долг выполнял. А тут - свой, которому доверяешь, в том числе и человеческие жизни, как в Билле Медба - и этот свой демонстрирует слабость характера пополам с уголовщиной. Это не перфекционизм, это - высокая сознательность и уважение к своему делу и людям. Звучит ужасно плакатно, но по сути - Поттер такой и есть. Добавлено 14.08.2018 - 11:54: Да и потом, те же Лейстранжи за свои "ошибки молодости" заплатили по полной - пол-жизни практически провели в тюрьме, Рабастан вообще практически с ума сошел - дополнительное наказание и ему, и Родольфусу. А Лео почему за свою дурость расплачиваться не должен? Ну как не узнает... Объективно можно посмотреть статистику раскрытых дел и обстоятельства, как это делалось. Будет довольно объективная картина. И вот даже с воровал... он же брал то, что шло под уничтожение. Это кража, разумеется - но вот кому она вредила? С другой стороны, я с вами согласна - всё так и есть. Свой, который позволил себе такое. Если бы Лео не крал те улики, отношение было бы другим. Но увы. И тоже верно. Хотя он расплатился же - своим здоровьем и карьерой. Вопрос в том, как долго и как именно ещё он должен это делать. Добавлено 14.08.2018 - 15:07: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.08.2018 в 11:59 Если Гарри убедится, что Вейси всё же расплатился, сделал выводы и изменил себя, возможно, и даст второй шанс. Ну и тот факт, что Причард (! Гарри его ценит высоко, кмк) вообще о нём заговорил, и подружился с ним - уже после Билле Мёдба - тоже может сыграть свою роль. Возможно, и даст. Не в аврорате, конечно. И вот про Причарда вы правы. Гарри его ценит - но тут даже важнее то, что, в целом, Причард ни разу не сентиментален и вообще человек довольно резкий. И если вдруг он так вступается, да ещё, действительно, сдружившись с Вейси уже после всего, игнорировать он это не считает правильным. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Борейко от 14.08.2018 в 12:24 Что значит - расплатился? Когда успел? "...сделал выводы и изменил себя" - так это он, извините, для себя любимого все сделал. Не бросил бы пить эту отраву - помер бы и все. И да, Гарри ему еще какой шанс подарил начать все сначала - дал самому уйти, дело не завел,хотя имел полное право, то есть, и так отнесся не как к постороннему. А дальше - расплата именно в том, что Вейси потерял право работать там, где больше всего хотел. Он же где-то там работает, приносит пользу, зарплату получает, жена у него дома любимая - все не так плохо...И пусть переосмысливает свою жизнь и свои ошибки. И не год, а гораздо дольше...Вон, УПсы - двадцать лет раздумий, и все как на подбор вышли исправившиеся... Как это когда? Он потерял свою карьеру, которая была не просто карьерой, а делом всей его жизни, потерял все связи и всех друзей, он вообще едва не умер, потеряв здоровье. Это не расплата? Он не бросил бы, если бы его не заставили. И я думаю, что смерть его, в целом, не особенно пугает. Он работает, да - правда, не за зарплату, но не суть. А сколько времени нужно на переосмысление... разве можно сравнить то, что сделали УПсы, и что сделал он? Добавлено 14.08.2018 - 15:12: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.08.2018 в 13:26 Вообще Вейси был явным кандидатом в покойники. О чём Гарри, в принципе, не знает, кмк, и зачем ему было интересоваться? В аврорат Вейси всяко не попадёт, это и не обсуждалось. А вот приобретённый жизненный опыт может быть полезен при работе с обучаемыми кадрами. Для себя, любимого - вот не согласна. Он себя на тот момент не любил, его Лорелей вытащила. Так бы, не будь её, он просто бы тихонько сдох, сознавая справедливость такового исхода. Зато теперь Вейси - такой индикатор высокой чувствительности для обнаружения подобных ему идиотов. Ну, и - я полагаю - пользу ещё может приносить, при обучении новых кадров, почему нет? К списанию улик не подпускать, принимать ничего и сам не будет. Здесь ведь ещё момент: сам он пойдёт ли на эту работу, курсантов учить? Это ведь не аврорат и не расследование. Гарри знает, разумеется. Он не мог не расспросить целителей, чем всё это чревато. А дальше я согласна - он бы, безусловно, просто умер, и не факт, что тихо: очень может быть, что он просто с собой бы покончил, если бы не Лорелей. Так или иначе. И отдельно согласна про чувствительность к таким же идиотам. ) Я думаю, он их должен просто чуять. Какое списание улик в академии? Что там списывать? А пойдёт ли он... вопрос хороший. ) |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Emsa от 14.08.2018 в 14:17 Вот я кстати согласна, почему все решили, что эта пабота ему в принципе интересна?) никакого драйва, обучать тех, кем ты уже никогда не станешь... фиг знает)) Не знаю, почему.)) В принципе, это же отдельная пытка: учить тех, кто попадёт туда, куда тебе дороги нет - а хочется больше всего на свете. |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Борейко от 14.08.2018 в 15:15 Мне кажется, тут еще проблема в том, что ситуации при выборе профессии были принципиально разные. Гарри стал аврором потому, что обстоятельства так сложились. Во-первых, его отец и Сириус аврорами были, да и все годы школы жизнь подводила Гарри к этому занятию... А Причард и Вейси - оба из аристократических семей, имеющих "свое дело", но не захотевшие его продолжать. Они в аврорат пришли по зову сердца, и поэтому Причарду сейчас Вейси понять гораздо проще. Сам-то он не долечившись на переаттестацию побежал - лишь бы скорей к любимому делу вернуться, и прекрасно может представить себе - каково Вейси жить и знать, что своими руками про-л дело всей жизни. Джейм с Сириусом не были аврорами! Это фанон. ))) Они были в Ордене Феникса - но никогда в аврорате. Просто а куда ему ещё было идти? С таким бэкграундом? ) А Причард ни секунды не аристократ. Его семья - потомственные аптекари. Что в магическом мире очень почётно - но какая аристократия? ) Вейси, в каком-то смысле, поближе к тому, что можно было бы назвать аристократией - по маминой линии: у него дядя в Визенгамоте. Но вот аристократия ли это... вопрос сложный. Впрочем, вы прав: они оба пришли сюда по зову сердца и души. Да и оба со Слизерина. ) Причард Вейси понимает ещё и потому, что считает себя ему обязанным. Да, по довольно странной причине - но этот момент тоже есть. Поэтому и влез во всё это - а потом уже сошёлся. А ещё у него вызывает уважение позиция Вейси по поводу Лорелей. ) |
![]() |
Alteyaавтор
|
Цитата сообщения Борейко от 14.08.2018 в 15:29 [q=Alteya,14.08.2018 в 15:20]Джейм с Сириусом не были аврорами! Это фанон. ))) Они были в Ордене Феникса - но никогда в аврорате. Правда? Странно... А Лонгботтомы аврорами были? Лейстранж в ОДЛС говорили: "тупые упертые авроры"... или как-то так. Но не суть - вот действительно: "...Просто а куда ему ещё было идти? С таким бэкграундом?". Я именно это имела в виду - что у Гарри выбор профессии не от сердца. Лонгботтомы были. А Джеймс с Сириусом нет. Да и когда б они успели? Джеймс погиб в 21 год - а там три года учиться же в академии. Да и дисциплина железная - а где Сириус и где дисциплина? Почему не от сердца? Я думаю, это его призвание. Просто у него нет бэкграунда в виде семьи, и пойти он мог куда угодно. Вышло так, что это оказалось ближе. ) |
![]() |
|
А по какой причине Причард обязан Вейси?
Пс Причард все равно какуля |