↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Этайн, дочь Хранительницы (джен)



Мир, в котором происходит действие, - альтернативная Земля, история которой пошла иначе с середины VII века, после того как в Кер-Мирддине (на нашей Земле - нынешний Кармартен в Уэльсе), столице маленького бриттского королевства Дивед, вдруг появилась рыжеволосая фэйри, назвавшаяся именем ирландской богини войны. И теперь в Британии остановлена и обращена вспять экспансия англосаксов, а в жизнь страны прочно вошли самые разные новшества, и технические, и культурные. В этом мире нет магии, зато почетно быть инженером или ученым, а владение научными знаниями ценится не меньше, чем рыцарская доблесть. И здесь ищет свое место в жизни девочка-подросток с острыми эльфийскими ушами.

Данный текст является вольным неофициальным продолжением (апокрифом) "Камбрийского цикла" В. Э. Коваленко (сайт автора оригинального произведения http://sites.google.com/site/rasamahlab). Действие начинается примерно через 30 лет после событий, описанных в "Камбрийской сноровке".
Текст этого фанфика доступен только зарегистрированным пользователям старше 18 лет
QRCode
От автора:
1) В мире, где происходят события, не действует магия. Не действует вообще. Законы природы в нем те же, что и у нас, - и об этом настоятельно предлагается не забывать.

2) Первый пролог прежде всего адресован читателю, незнакомому с миром "Камбрии". Именно поэтому он откровенно перенасыщен информацией о предыстории событий (правда, в моей интерпретации и с существенными дополнениями). Если же история появления сиды Немайн в Кер-Мирддине и ее последующие деяния вам знакомы - пожалуй, можно рискнуть начать прямо с "еще одного пролога".

3) Средиземье и герои произведений Дж. Р. Р. Толкина здесь появляются только в снах и творчестве главной героини. Впрочем, сны у нее бывают очень яркие.

4) Замечание специально для знатоков мира "Камбрии": сделано допущение (в общем-то, не противоречащее букве "Камбрийского цикла"), согласно которому Элейн - не только жена мэтра Эмриса (Амвросия), но и старшая сестра сэра Кэррадока.
Благодарность:
Владимиру Эдуардовичу Коваленко, создавшему замечательный мир "Камбрии";

Николаю Николаевичу Горькавому, своим творчеством подтолкнувшего меня к идее этого произведения;

Ярославу Черных за ценные замечания и полезную информацию;

Michel_de049 за консультации по вопросам, связанным с лошадьми;

Эльзе Марковой за материалы по истории театра;

ReznoVV за огромную и разнообразную помощь в поиске матчасти;

Замечательной бете хочется жить за помощь и поддержку;

Belkina и Э Т ОНея - за активное обсуждение и ценные замечания.

А также участнице сообщества любителей фанфиков на ficbook.net с ником Milena OBrien - за помощь в подготовке текста.
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    



Произведение добавлено в 6 публичных коллекций и в 8 приватных коллекций
Фейри (Фанфики: 142   22   Раэл)
ОтзывФест (Фанфики: 669   17   Читатель 1111)
Прекрасное не из Поттера (Фанфики: 238   11   Раэл)
Разное (Фанфики: 643   5   Горшочек с мёдом)
Показать список в расширенном виде




Показано 4 из 4

Если бы Жюль Верн и Даррелл взялись написать историю про эльфов – как полагается, на полноценной научной базе, но при этом с характерным добрым юмором и увлекательным сюжетом… наверное, получилось бы что-то вот такое.
Один из тех фанфиков, которые вполне самодостаточны и не требуют знания канона.
Жанр – фантастика, но фантастическое допущение здесь лишь одно: на ход земной истории в VII веке ощутимо повлияла сида (фэйри, эльфийка – как угодно) Немайн. Откуда она появилась? Можно обратиться к канону, а можно почерпнуть всю необходимую информацию из пролога. С тех пор прошло несколько десятилетий, и теперь перед нами история ее дочери.
У автора очень спокойный, внимательный и доброжелательный взгляд на своих персонажей – и вообще на людей и мир. Поэтому в процессе чтения чудесным образом возвращается душевное равновесие (хотя персонажам как раз его не хватает), ощущение гармонии (вопреки драматическим событиям, основная часть которых еще впереди) и вера в творческую силу человеческого разума (при том, что главная героиня вообще не человек).
Замечательная гармоничная история. Про взросление и дружбу, немного про любовь и про принятие себя. Про удивительную девочку-сиду Этайн (Этнин, Танни или просто Таньку), что видит мир сквозь призму восхищения природой. С ароматом Средиземья, по которому тоскует героиня, хоть и ни разу там не бывала, но, пожалуй, она была бы своей среди Эльдар, и Нарнии (нет, про нее здесь ни слова, но мне она то и дело вспоминается, хотя это и не детская сказка). А ещё здесь вы найдете приключение, крайне бережное отношение к "матчасти" (от языковых особенностей англов, саксов, камбрийцев до производства сыра) и удивительные зоологическо-ботанические экскурсии (и не только). Канон знать не обязательно, все необходимое в предисловии. Читайте неспешно и с удовольствием, погружаясь в прекрасный мир.
Знаете, это Удивительная История!
Фэнтэзи, и в то же время настоящий Исторический Роман, основанный на реальных фактах.
Главная героиня Фэйри, а также второстепенные персонажи - жители планеты, типа альтернативной Земли. Но по мере чтения об этом забываешь, настолько их поступки очеловечены, а природа так похожа на земную...
Повествование вроде неспешное, но перипетии сюжета держат внимание в постоянном напряжении!
Очень бережная, совсем незаметная подача познавательной информации.
А наличие иллюстраций просто восхищает!
Поначалу я скептически отнёсся к этому ориджу, но по мере чтения залип в него как мух в янтарь! И не жалею! )))
«Этайн, дочь Хранительницы» сочетает в себе всё лучшее от научной фантастики, фентези, народных сказок и приключенческих романов. Для его чтения совершенно не требуется знакомство с оригинальным произведением, ведь в нём уже есть всё, что нужно: яркие и живые персонажи, интересный сюжет и тщательно проработанный мир. На его страницах разворачивается тёплая и душевная история о дружбе и верности, взрослении и принятии ответственности, смелости и целеустремлённости. В ней в равной мере находится место комичным и трагичным элементам, романтическим порывам и холодному прагматизму. Получается отличный «дорожный роман», в котором читатель следует за героями и вместе с ними оказывается в необычных местах, знакомится с новыми людьми и попадает в разные приключения.
Хотя описанный в фике мир и является альтернативным нашему, в нём действуют привычные нам законы, как природные, так и человеческие. К их изображению автор подошёл со всей возможной ответственностью: каждый упоминающийся в тексте элемент выверен, изучен и проверен. Будь то особенности лексики древнеанглийских народов, поведение раннесредневековых крестьян или ареалы обитания редких бабочек – каждая мелочь прописана с максимальной достоверностью. При этом все эти натуралистические подробности мастерски вплетены в высокохудожественный текст, не создавая впечатления сухих справочных данных, а украшая и детализируя мир произведения.
Но, конечно, главным в нём является не скрупулёзно описанный окружающий мир, а герои, что действуют на его фоне. Рассказывая отдельные элементы истории через призму восприятия разных персонажей, автор выстраивает удивительно целостные и живые образы своих героев, которым читателю искренне хочется сопереживать. Во многом это заслуга их неидеальности – ведь, несмотря на исходное фантастическое допущение, в этом мире живут такие же люди, как и в нашем. Они точно также совершают ошибки и поддаются соблазнам, имеют не только достоинства, но и пороки. Автор отлично умеет концентрироваться на эмоциях и переживаниях, наглядно демонстрируя через них идеалы, ценности и стремления своих персонажей. Вкупе с отличной историей, написанной по всем канонам литературного искусства, и умело вплетённым в неё научно-популярным элементам, это делает «Этайн, дочь Хранительницы» прекрасным во всех отношениях произведением. Можно смело рекомендовать его всем любителям качественной литературы, не гонящимся за пустым действием и ценящим хорошо прописанных персонажей, мотивированно действующих в рамках реалистичного сюжета.
Если же вас смущает незнание канона, заявленные в шапке фанфика эльфы и кроссовер с «Властелином колец», то отриньте все сомнения и просто начните читать! Очень скоро вы сами убедитесь: волшебная в нём только атмосфера, обеим наличествующим в фике эльфийкам-сидам можно сопереживать ничуть не хуже, чем персонажам-людям, а эпопея Профессора встречается только в виде снов главной героини.
Показать полностью


302 комментариев из 310
Кстати, Клирик мог бы их и узнать (с учётом того, что' он цитировал монаху во время первого появления Немайн в Кер-Мирддине) :)
Ой, вот и оно, прилетело Таньке за внезапное появление в ночи...
Но вообще, по-моему, ее порыв вполне понятен и оправдан. Она же не из праздного любопытства к ним полезла, дело и вправду серьезное.
Ну да, вот такая неумолимая логика событий, с которой автор ничего не смог поделать :(

Зато предотвращен нелепый, никому не нужный поединок!
П_Пашкевич
Да уж, главное, что поединок не состоялся! Вот это была бы уже беда.
А реакцию Таньки я понимаю. Я и не представляю, как еще она могла бы себя вести в этой ситуации.
Осталось ещё сделать так, чтобы о произошедшем не узнал никто лишний. Если делу дадут ход местные правоохранительные органы - Снелле не жить. Разве что лично Немайн вмешается - но это если успеет. А в каупоне немало посторонних. Так что у Таньки ещё забот немало.
А Танька совсем не может повлиять на ход дела? Как "член императорской фамилии"... :)
Думал об этом, понял, что не могу ответить на этот вопрос. Будь это в Кер-Сиди - вероятно, повлияла бы. А будет ли её, несовершеннолетнюю, не объявленную наследницей, слушать местный король? Боюсь, в лучшем случае начнётся переписка с Немайн - а в это время в Мерсии Санни ожидает расправы.
Понятно. Что ж... будем ждать и надеяться, что все обойдется!
Читаю изредка и помаленьку. Потому, что постоянно спотыкаюсь на косяках ИстМата...
(Даже не знаю, какой тут смайлик поставить.)
Например:
"Так что сперва в бочку с водой, а потом в три платья, одно на другое, как полагается хорошей правильной девушке. Раз уж поспешила во взрослые записаться — изволь соответствовать!"
Звучит так, как будто три платья - сугубо вопрос приличий, тогда как они элементарно вопрос тепла. Сложно было в формате платья сделать что-то теплое.
Да, платья делались видны друг из под друга, чтобы подчеркнуть богатство. Но подчеркивание богатства - требование не строгое, а в данной семье и вообще сомнительное.
Потому, если она не мерзнет в данный момент, то три платья - сомнительны.
А вот это - вопрос, как минимум, к канону. В каноне - именно так: иначе - неприлично. Как в истории - вопрос другой, но допустить могу. Вспомните, какими закутанными ходят в своих национальных костюмах, например, цыганки :)
Да знаю я, что даже в советское время история была насквозь идеалистична (хоть и декорировалась под материализм). Реальный ИстМат всегда старались задвинуть...
Кстати, про "платья для женщин"... Так ведь месячные блин. Прокладок раньше не было, даже ватных тампонов до первой трети 20-го века можно считать не было. А были перевязки с сухим мхом. Но такая перевязка (по мемуарам начала 20-го века) держит часа полтора, потом менять надо. Иначе протекать и пачкать начинает. Не говоря уж о том, что под мужские штаны перевязку со мхом просто не засунуть. Потому и платья.
Про цыганок еще проще - верхние платья надо шить отдельно, чтобы они наделись. Это дорого, да и пачкается верх сильнее. Потому - шали.
Любая культура, при своем основании, прагматична. У человечества просто не было лишних ресурсов, сил или времени. Другое дело, что культура штука очень инерционная. То, что когда-то было прагматичным, со временем перестает быть таким.
За что я люблю читать некоторых "альтернативных историков", в отличие от историков официальных, они - материалисты. У альтернативщиков могут быть какие-нибудь завиралные теории (особенно, касаемо хронологии), но способ думать у них куда более приятный. Вот для примера (сразу замечу, не со всеми идеями согласен, но подход):
http://igor-grek.ucoz.ru/publ/
https://chispa1707.livejournal.com/tag/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE
Показать полностью
Насчёт платьев, а не штанов, - да... Но есть, тем не менее, культуры, в которых ношение штанов женщинами традиционно. Если не ошибаюсь, вот так дело обстоит во Вьетнаме. Значит, есть какие-то решения и для таких деликатных проблем :)

Я вам в ЛС написал ещё.
Посмотрел про Вьетнам. Традиция женских штанов достаточно новая (на сколько - не понятно). Но даже при этом, смотрим какие это штаны: http://povietnamu.ru/files/upload/image/quick-folder/image_8.jpg
Очень широкие и разрезаны не от самого верха.
Все равно же штаны.
Кстати, надо посмотреть, как одеваются женщины в кочевых культурах, в которых приходится много ездить верхом. То, что женщины там носят штаны - факт. Вопрос, какого покроя. Ну, и как там эти самые гигиенические проблемы в принципе решают.
Да, вопрос забавный, но сходу ответ не найду. Спрашивать у спецов по этим культурам надо.
P.S.
Особенно с учетом, что мха в степи нет.
Ага :) Но какой-нибудь казахский или калмыцкий национальный костюм найти в сети легко.
А толку то? Там как в традиционной истории "принцессы не какают".
Тут разве что какие-нибудь семейные рассказы. (Недавно же. Начало 20-го века подойдет.)
Ну, если припрет, пойду с вопросом на казахские форумы :) Правда, там народ суровый, воинственный, да ещё и мусульманский :) По счастью, пока мне это не требуется :)
До чего новая глава отличается от предыдущих именно драматичностью. Я настолько привыкла к доброте этого произведения, что всю главу сидела как на иголках, так переживала за Таньку. Очень, очень надеюсь, что они успеют в итоге спасти Санни!

А вообще еще раз хочется сказать, как чудесно Вы пишете. И пусть мне сложно разобраться во всех этих камбрийцах, саксах и ирландцах, пусть я путаюсь в обилии имен и только смутно понимаю, что сны Танни как-то связаны с малознакомой мне вселенной Толкина, Ваш слог настолько приятный и качественный, что хочется потом распечатать эту работу, когда она будет закончена, и поставить на полочку среди книг)

Я понимаю, что вселенная создана Коваленко, а не Вами, но все равно - уметь так передать весь этот мир читателю, незнакомому с этим фандомом, - талант.
Спасибо за чудесную Танни и ее мысли, спасибо за ярких персонажей и немного детективную линию. А отдельное спасибо именно за жанр научной фантастики, из-за которого я и взялась читать именно эту работу - временами ловишь себя на том, что не знаешь некоторых прописных истин или осознаешь, что пытаешься отметить и запомнить какие-нибудь интересные факты.

Буду с нетерпением ждать новых глав!
Показать полностью
Aгапушка
Спасибо! Буду стараться :)
#отзывфест
В целом - понравилось. Добрая, немного сказочная, качественно проработанная история.
Хотя с фендомом не знакома, история подается таким образом, что ни разу не возникло вопросов "что происходит?" и "кто все эти люди?" То есть - читать как оригинальное произведение можно.
Очень понравился язык - легкий и живой)
Персонажи интересные, яркие, хорошо запоминаются, даже второстепенные. Мне, по правде говоря, некоторые второстепенные приглянулись даже больше ГГ. Орли вызывает максимум симпатии, ведьма Марред из 17 главы вышла очень колоритная, за Рори Мак-Артура отдельное спасибо)
Про сюжет, возможно, говорить рановато - все же, это еще не конец. Но пока все развивается довольно динамично и интересно.
Спасибо автору за отличную историю! Буду ждать продолжения)
Shuburshunchik
Спасибо большое! Особенно благодарен за вашу оценку старой Марред: её образ давался мне трудно, и я очень беспокоился за результат. Буду стараться и дальше. Постараюсь и Таньке добавить интересности :)
П_Пашкевич
Что же, Марред определенно удалась)
Цитата сообщения Shuburshunchik от 10.02.2019 в 12:59
П_Пашкевич
Что же, Марред определенно удалась)

И тут я определённо благодарен знакомым из реала и из виртуала: помогли обсуждения с ними. Здесь, на фанфиксе, безусловно, пригодилась переписка с Три рубля: он кое в чем направил меня на путь истинный :) И друг-писатель из реала тоже важные вещи подсказал, познакомившись с её первоначальной версией.
Ура, новая глава, до которой я наконец-то добралась! Как много опять работы чувствуется - и в итоге Марред вышла удивительно колоритным персонажем. Правда, поначалу она мне не нравилась - так обидно было, что Таньку нечистью считают! А потом, ближе к концу, словно и меня теплым пледом с запахом ромашки и вереска согрели) Все-таки так здорово, когда на пути твоем встречаются добрые люди и действительно славные соседки.
И по поводу совета Таньки, что не надо раньше времени бросать лечение, если стало лучше - всеми руками за и киваю головой! Проверено на себе и очень даже верно)))

Спасибо, очень рада была прочитать новую главу!
И да, Орли просто прелесть - вечно с кем-то познакомится и что-нибудь придумает)))
Aгапушка
Спасибо! Потихоньку продолжу писать дальше.
Все, наверстала упущенное и прочитала последние главы. И… даже хорошо, что я их читала все сразу, а то «Ивы Бригстоу» заканчиваются на самом интересном месте и хочется скорее продолжение. А оно уже есть, да еще такое динамичное! :)
Марред – очень обаятельный и поэтичный персонаж, один из самых запоминающихся (если не считать бойкую Орли и саму Таньку, с ее любопытством и вниманием к окружающему миру во всех его проявлениях... любовное внимание к гусеницам так и вовсе внушает мне благоговейный трепет и уважение :)).

Отец Гермоген и впрямь напоминает Сарумана. Хотя прозвище Wormtongue ему тоже прекрасно подходит. Понятно, почему этот эпизод навеял Таньке именно такой сон.
А "из вереска напиток", значит, в жизни далеко не так хорош, как в песне. Что ж, дело совсем не редкое. :)
Цитата сообщения Belkina от 09.05.2019 в 09:54

А "из вереска напиток", значит, в жизни далеко не так хорош, как в песне. Что ж, дело совсем не редкое. :)


Ну, тут, судя по всему, он не понравился именно Таньке. Орли вот его очень даже оценила :)
Цитата сообщения П_Пашкевич от 09.05.2019 в 11:02
Ну, тут, судя по всему, он не понравился именно Таньке. Орли вот его очень даже оценила :)

Ну не нравится ей алкоголь, что ж теперь.
Ну, да. Или просто ещё не распробовала. Правда, по канону алкоголь на сидов вроде бы не действует (точнее, просто усваивается как источник энергии).
Ага, понятно. Просто это так типично, когда нечто, воспетое в песнях, в реальности не производит впечатления. :)
А Орли все-таки очень славная.
А у Таньки любовные переживания и сэр рыцарь. А у сэра рыцаря шрам поперек лица - украшение воина! (с)
Новая глава! И я наконец разобралась с настройками и снова получаю уведомления. :)

Так осязаемо нарисован этот кусочек путешествия Таньки, полный эффект присутствия, будто тоже шагаешь по этой дороге вместе со всеми. А у Таньки, значит, продолжаются любовные переживания… помимо всех остальных сомнений и страхов. Тут немудрено и впрямь позабыть про Санни, пусть и ненадолго.
А этот фрагмент из ВК у меня один из любимых. Или даже самый любимый… Такой проблеск света на фоне тревог и опасностей.
Belkina
Спасибо!

Да, ситуация в Мерсии явно тревожная, и поддержка сэра Талорка сейчас очень кстати для Таньки. И, конечно, как же Танька может обойтись без маминых сказок о Средиземье?
Ох, Танька опять сама спешит навстречу приключениям! Позабыв про Орли, единственную свою поддержу и опору сейчас. С другой стороны, даже хорошо, что так получилось и Орли осталась там, снаружи. Если что, будет кому поднять тревогу и рассказать, где искать пропажу.
И Альхфлед – та самая, о которой ее так настойчиво предупреждали... И еще предупреждали, чтобы не привлекала в себе внимания, не светила своими ушками на макушке… И вообще Танька старательно и последовательно сделала все то, от чего ее предостерегал сэр Талорк. И, как водится, пренебрегла советом хорошенько подумать, прежде чем что-то предпринимать. %) Впрочем, главное она помнит: королеве нельзя доверять. Может, еще все как-то и обойдется…
Да уж... Но обман больного человека - разве может такое стерпеть Танька: у неё ведь и отец, и дед - врачи!

Да, то, что Орли осталась снаружи, - скорее всего, это большая удача. Все-таки в Мерсии немало сторонников Немайн, искренне выбравших путь прогресса. Вот только сможет ли Орли их отыскать? Думаю, об этом расскажет одна из ближайших глав (возможно, уже следующая).
П_Пашкевич
Ага, будем ждать! А то тревожно за Таньку.
Ага, снова это таинственное письмо… с каким-то тревожным содержанием. А Ночку жалко… :( Хотя, может быть, с ней тоже как-нибудь все обойдется, как с верным пони Сэма, который спасся от всех бед.
Belkina
Только если чудом :( Я обещаю проверить, были ли тогда у Ночки хоть какие-то шансы выжить. Как мне объяснили, в Средние века таких лошадей лечить не умели. Но, может быть, в Британии еще остались какие-то римские знания? В общем, сделаю всё возможное в рамках правдоподобия.
П_Пашкевич
Э-хе-хе, да, увы, охромевшая лошадь... Мало у нее шансов.
Но хотя бы с хозяйкой ее все в порядке. А то прямо уж не знаешь, за кого переживать - все разбежались в разные стороны, и у каждого свои проблемы.
Belkina
Будем их помаленьку обратно собирать вместе :) Думаю, уж Орли точно не сдастся! Да и Танька - она же снаружи как эльф, а внутри, в душе, - в чем-то как хоббит: может, и не домовитая, но уж точно со стержнем внутри.
П_Пашкевич
Если про Бильбо поговаривали, что в роду у него были эльфы, то у Таньки, значит, были хоббиты. :)
Belkina
Думаю, она бы гордилась таким сравнением: с пересказами ВК она ведь знакома :)
А вот и новая глава, ура! :)
Ух ты, как интересно идут дела у Орли… Свела, значит, знакомство с самим Робином Добрым Малым. И он, кажется, действительно готов ей помочь (собственно, уже и начал деятельно помогать). Было бы неплохо, помощь им с Танькой сейчас пригодится, а уж какой у него самого интерес в этом деле - там будет видно...
А Орли, как всегда, полна энтузиазма, что предвещает новые приключения. :)
Belkina
Это больше инициатива Робина ведь была :) А что у него за долг за такой неотданный перед Танькиной мамой - надеюсь, это выяснится потом :)

Вообще, Робин - очень трудный для меня персонаж - но, видимо, необходимый в этой истории.
Ну инициатива-то его, но Орли согласилась ее принять, а теперь готова сама брать штурмом город. Боевая девушка! А Робин, конечно, человек непростой во всех отношениях... Но трудные персонажи часто выходят самыми интересными. :)
Belkina
Ну, город не город, а укрепленное имение шерифа, по тем меркам практически зАмок, - это да :) Думаю, правда, что Робин придумает какое-то другое решение проблемы: не в его стиле штурмом крепости брать: чай, он не Робин Гуд из "Айвенго" :)
lrkis Онлайн
Начну с пролога.

Пролог у меня вызывает явную ассоциацию с работами того типа, где в конце приводится список литературы.
И, в целом, оно неплохо для краткой справочной информации по канону. Думаю, даёт достаточно информации, чтоб заинтересовать единомышленников.
Тут сложно что-то сказать, так как я канон уже читала, так что это для меня уже пересказ. Но мне как-то не хватило рассказия. Это тот элемент, который ввёл во вселенную Терри Пратчетт.
Понимаете, мне плевать на пришельцев, плевать на местоположение во вселенной Земли и есть ли ещё такая же, плевать на искусственный интеллект, и даже на досье тех четырёх людей плевать. Все выстрелы прошли в воздух. Причём, я могу догадаться, что речь пойдёт не о всех тех вещах, что были в прологе.
Однако автор канона начал, на мой взгляд, более удачно, он начал с человека и с истории. Тема экзестенциальности не раскрыта, конечно, да и с этими самыми скачками во времени от персонажа к персонажу он слишком увлёкся, но человека с мороза оно чем-то всё же может привлечь. А я историческими попаданцами не интересовалась и не интересуюсь. Начало привлекло, за юмор я осталась до конца книги. И я подозреваю, что мне не так резко не зашла вторая книга потому что у персонажа пропала цель, её и раньше не было, клирик как-то не особо заботился о том, что осталось у него в другом мире, а я, хоть и люблю придумывать себе проблемы, но не увлекаюсь излишним додумыванием во время чтения, я читаю.
Я подозреваю, но могу быть не права, что детали канона раскрылись бы куда лучше, если бы сама Немайн рассказывала бы своим детям о том, как она сюда попала и откуда есть пошли сиды.
" - Мама, мама, а расскажи снова про то, откуда ты!
- Однажды две сущности заключили пари, а разгребать его последствия пришлось одному инженеру, психологу и пенсионеру, там была ещё журналистка, но она участвовать во всём этом сразу отказалась..."

Теперь второй пролог.
Окей, читатель в курсе, что первый пролог - ввод в дело. Но это уже вторая попытка его заинтересовать. Это похоже на попытку познакомить с персонажем и показать какая она любопытная. Но это всё я осознаю с подключением своего аналитического аппарата. Во время чтения оно больше, окей, опять ничего интересного, идём дальше.
Поэтому Глава 1 - это как бы ещё один пролог. Вроде, ну может сейчас начнётся история. Но нет, всё ещё продолжается повествование. Текст есть, цели нет. То есть как бы цель есть, но почему-то она задвинута на дальний план и её не выделяют:
И здесь ищет свое место в жизни девочка-подросток с острыми эльфийскими ушами.
Показать полностью
lrkis Онлайн
Опять же, это для меня слишком маленькие количества рассказия. Да, есть истории, которые сияют из-за своей неспешности. И если оно вам нравится так, как оно есть, можно оставить. Но я предлагаю взглянуть на историю немного под другим углом, со стороны случайного человека, который заглянул на огонёк. Что ему обещают эти три пролога и шапка?
Я заметила лишь много текста и случайное упоминание самоопределения.
Выше я писала, что меня не интересуют пришельцы. Но это пришельцы сами по себе. А вот какие-нибудь "Звёздные врата" меня интересуют. Первое - явление само по себе, а второе - история. Надеюсь, я понятный пример привела.
И да, сейчас темп жизни быстрый, а литературы много, поэтому приходится как-то жить с тем, что заинтересовывать нужно с первого взгляда. И мне сложно сказать, говорю ли я о том, как сделать историю интересней в целом, или о том, как сделать историю интересней мне.

Но вот есть выступление с TED, где говорится примерно про то же.
https://www.youtube.com/watch?v=KxDwieKpawg
lrkis
Ага, мотаю на ус. Пока только мотаю, ничего не меняю. Но ни в коем случае не пропускаю мимо ушей. Не исключаю для себя "второго прохода" (пересмотра текста от начала до конца) после окончания первоначального варианта. Тогда все эти "большие" замечания могут очень пригодиться. А мелкие, легко исправимые, блошки я готов учитывать хоть прямо сейчас и вносить исправления.
lrkis Онлайн
П_Пашкевич, по-моему, такие глобальные вещи и подходы больше смысла имеет учитывать от произведения к произведению. Написали, окинули взглядом, получили фидбек и с новой информацией и опытом пошли к следующему произведению. К сожалению, в переписывание можно уйти слишком глубоко и не вернуться.
lrkis
Может, и так :)
lrkis > Однако автор канона начал, на мой взгляд, более удачно, он начал с человека и с истории.

Мне кажется, автор канона колебался между рамками фантастики и фентези. Вообще-то ему не нужно было ни того, ни другого. Он писал исторический роман. Но требовался обоснуй. Требовалась рамка. И вот тут автор канона несколько напетлял...

Возьмись я писать по этому канону, я бы и фантастику (инопланетников, ИИ) и фентези (магию) просто убрал вообще, а наличие таких вот сидов - постулировал как данность. (Как в мифологии и делают.)
lrkis Онлайн
Серый Кот, и можно было бы писать ориджинал, пожалуй, так как такая история имела бы с каноном только очень отдалённое родство.
Серый Кот
Но ведь это зависит от задач, разве нет? Для меня важен "прогрессорский" компонент, а он немыслим без обоснуя, причем обоснуй попаданческий - самый очевидный.

А мифологический компонент - он для меня самый трудный. Собственно говоря, именно неосторожное обращение с ним сейчас тормознуло мне написание очередной главы: приходится перерабатывать ее черновик чуть ли не полностью.
lrkis, ну почему, главная героиня была бы. Да и мир в каноне несколько отличается от "традиционной истории" (по краней мере спорный с ее точки зрения). А инпланетяне-ИИ-игра-магия на мой взгляд "шашечки"
Серый Кот
Да и мир в каноне несколько отличается от "традиционной истории" (по краней мере спорный с ее точки зрения)
Ага, держу "резервный обоснуй" на всякий случай: там-то и там-то Сущности накосячили :) Пока, впрочем, удается такого избегать (хотя некоторые анахронизмы и другие сомнительные моменты вижу).
Цитата сообщения П_Пашкевич от 15.10.2019 в 21:48

Ага, держу "резервный обоснуй" на всякий случай

Ну, мы когда писали свою первую крупную вещь ("Туман над тропами"), мы тоже маскировались под фентези с попаданкой. Тому было 2 причины:
1) Нужен был взгляд с точки зрения современного сознания, которое замечает различия. Местным то все "само собой разумеющееся".
2) Не хотелось бодаться с трад. историками с одной стороны и с Фоменковцами с другой. Слишком много флейма было бы. Потому, рамка "как если бы", а время потом рассудит на сколько мы угадали. Это вон Степанов пытается писать в историческом ключе, получается скандально. А нам споры не интересны.

Потом мы попробовали еще один способ - убрать все привязки к времени и месту. В https://fanfics.me/fic74578 Но это годится только для маленьких рассказов.
Серый Кот
Сейчас гляну, хорошо. А вообще такой подход я и у Коваленко видел, в его рассказах. Ну, не один-в-один, но в какой-то мере.

Да что Коваленко: а Александр Грин?
Цитата сообщения П_Пашкевич от 15.10.2019 в 22:09

Да что Коваленко: а Александр Грин?

О Грине надо говорить отдельно, совсем другой случай. Хотя то, что он опирался на реалную, а не на "официальную" историю - это да. Но только опирался. Все же глубокая художественная переработка... и скорее действительно фентези или миф.
Серый Кот
Я в данном случае имел в виду только отрыв от времени и места. А так, да, я считаю ту же "Бегущую по волнам" именно фэнтези.
Цитата сообщения П_Пашкевич от 15.10.2019 в 22:50
Серый Кот
Я в данном случае имел в виду только отрыв от времени и места. А так, да, я считаю ту же "Бегущую по волнам" именно фэнтези.
Согласен.
Эхехе, да уж, влипли наши ребята, есть от чего приуныть... Ну хотя бы Санни нашлась, пусть даже в таком бедственном положении! Но пока действительно надежда только на Орли и ее нового хитроумного приятеля. И тут тоже какие-то зловредные греки замешаны...
И Санни заодно со всеми неприятностями получила кавалера. Которому, видимо, никакая взаимность не светит.

А Танька, значит, и «Дон Кихота» знает. Не Толкином единым! :)
Belkina
Ага, влипли - но зато собрались вместе. И кто знает, может, что-то и придумают. А может, раньше успеют Орли и Робин.

А культурный багаж у Таньки, да, большой - хотя и состоит, по большей части, из вольных пересказов всяческой классики нашего мира.

За отклик большое спасибо!
П_Пашкевич
Да, вместе все же веселее... насколько вообще может быть веселее в такой ситуации. Но все же лучше так, чем чувствовать себя одиноким, покинутым и никому не нужным.
Но поскорее бы уже кто-нибудь что-нибудь придумал! А то Санни вон совсем пала духом. :(

Я иногда пытаюсь на себя примерить роль героя, который оказался в отрыве от своей цивилизации и хочет пересказать какие-то самые важные книги тем, кто о них даже не слышал. Это, кажется, часто встречается в фантастической литературе (хм, хотя вот навскидку не припомню, где именно). И понимаю... что это был бы очень вольный пересказ. :) Даже Толкина. Интересно, что еще Танька знает и как она это для себя усвоила...
Belkina
Танька должна неплохо знать Киплинга - по канону, это любимый поэт Немайн. Не исключаю, что она знает либретто некоторых опер и вообще чуточку "в теме" оперы - опять же, исходя из канонных сведений о Немайн. Вообще, у того, чьей памятью пользуется Немайн, были очень хороший кругозор и хорошее знание литературы и музыки - так что сюрпризов может быть много :)
П_Пашкевич
А, точно, опера уже упоминалась в главе про «Вересковый мед»!
Люблю такие сюрпризы. :)
Belkina
На самом деле я даже сильно заострил толкиновскую тему по сравнению с каноном. Однако же то, что кольцо Гэндальфа звалось Нарья и было украшено красным рубином, канонная Немайн точно знала - что делает мое допущение о хорошем знании ею творчества Профессора, кмк, достаточно обоснованным.
П_Пашкевич
Хм, да, это достаточно красноречиво. Случайный читатель вряд ли бы запомнил такую деталь.
Belkina
Ну, там в каноне есть странная вещь - сны. Сначала сны клирика, потом сны Немайн. И вот в одном из снов у Немайн происходит диалог, где ее снящийся собеседник всё это упоминает. Цитирую канон ("Камбрийскую сноровку"):
Немайн не удержала воздух внутри, громко выдохнула. Звук оборвал танец пальцев, они сомкнулись. Узкое лицо развернулось к посетительнице. Висок блеснул тонкими нитями седины в темно-коричневой, как иная нефть, шевелюре.
— Слава Эру Элуватару, — спокойно сообщил тот. — Чем скромный замдекана может служить дивной?
Немайн дернула ухом.
— Может, я лучше в «чайковку» попробую…
— Там, в Москве, снобы, там не поймут! Кстати, почему у тебя Нарья, это же игрушка Гэндальфа?
— Какая Нарья?
— А кольцо…
Немайн скосила глаза. На пальце переливался имперский рубин. Воск, закрывавший его, куда-то пропал. Объясняться не хотелось.
И вот тут такая вот штука. Если это просто сон, тогда, выходит, на самом деле всё это знает сама Немайн. А вот если это сновидение, в которое вмешиваются Сущности, тогда есть варианты. Но я в итоге принял версию, что это все-таки "просто сон" (точнее, сон обладательницы эйдетической памяти, как это утверждается в каноне, причем памяти, приобретенной уже после "земной" истории Клирика) - и тогда, выходит, что, да, знает.
Показать полностью
П_Пашкевич
Да, тут надо понимать природу этих снов, чтобы делать выводы. Но я бы, наверное, тоже выбрала версию, что это просто сны, иначе все как-то чрезмерно усложняется. Хотя от этих Сущностей, по-видимому, можно ожидать чего угодно. :)
Belkina
Да, я долго ломал над этим голову - и остановился все-таки на версии "просто сны" - с учётом ещё и не совсем человеческой психики сидов, включающей в себя сильно выраженную образность мышления. Так что знала Немайн творчество Профессора, хорошо знала :)
Ну вот, на самом интересном месте глава кончилась. :) Что там такое с Робином? И какое готовится представление? Ладно, подождем.

А если я себе кружку на голову поставлю — сможешь сшибить и меня не задеть?
Ух, Робин отчаянный! Даешь «Вильгельма Телля»! С одной стороны, жаль, что они на это не решились, эффектное получилось бы представление... А с другой – оно и к лучшему, конечно, рискованное дело даже для ловкой Орли.
Belkina
Эх, придётся внутренности этой истории приоткрывать. Надеюсь, что это не спойлер.

В каноне есть такая история. Один рыцарь по имени сэр Кэррадок влюбился в Немайн. По сюжету, якобы бесперспективно (что спорно, но такова воля Коваленко, явно высказанная им мне). И в каноне он же потом спас молодую ведьму по имени Мэйрион, родом из Аннона (у Коваленко это просто уголок среди болот, где прячутся упорные язычники), ученицу Немайн, от сожжения саксами, а потом вместе с ней возглавил народную войну за освобождение Корнуолла (у меня эта территория обозначена как Думнония) от саксов. По канону же ведьма в него влюбилась, но безответно. Всё, больше о них ничего неизвестно.

В моей версии событий (которая несколько раз мельком упоминается, прямо или намеками, в "Этайн") Кэррадок погиб на этой войне, а Мэйрион так и не дождалась от него взаимности. Более того, кто-то обвинял Немайн, что это она погубила Кэррадока (приворожив его?). Что касается судьбы Мэйрион, то в моей версии она стала женой (не знаю, венчанной ли) Робина Доброго Малого и жила с ним в освобожденной Думнонии (вообще говоря, она там народная героиня под стать Жанне д'Арк, только выжившая, - так что, видимо, она ещё и спряталась где-то в глуши, чтобы не быть на виду). Как видите, я сделал такую вот отсылку к Робину Гуду и его возлюбленной Мэрион (или, в других вариантах, Мариан) из английских легенд :) Ну, а остальное пока не рассказываю: иначе выйдет спойлер.

Добавлено 19.12.2019 - 15:34:
А насчёт Вильгельма Телля - тот, между прочим, стрелял не из-за удали молодецкой, а потому что его вынудили. Так что и насчёт Орли зарекаться пока не будем :)
Показать полностью
П_Пашкевич
Ага, спасибо за пояснение. Нет, это совсем не спойлер, а очень важная информация для тех, кто с каноном не знаком. Насчет Мэйрион-Мэрион понятно, что отсылка к легенде о Робин Гуде, но вот что это за персонаж в этой конкретной истории и как она связана с нашим Робином... теперь стало ясно. :)
Belkina
Я думаю, потом эта история раскроется подробно в самом тексте.

А вот рассказ Коваленко "Последний рыцарь", где герои - Кэррадок и Мэйрион: http://samlib.ru/k/kuznecow_wladislaw_arturowich/aab.shtml
Ого, вон чего захотели, бессмертие им подавай и вечную молодость!
И что же будет делать Танька? Попытается им действительно объяснить, как обстоит дело? С другой стороны, она же и сама понимает, что нельзя просто взять и выложить им правду…

Про гигантскую волну здорово написано. Вообще такой, хм… архетипический образ, неизменно цепляет. Интересно, это что-то общечеловеческое – сон о волне, захлестывающей берег? Почти как полеты во сне. Меня это поразило, когда у Толкина прочитала: мне ведь тоже такое снилось! А потом оказалось, что не только мне, и вообще это совершенно не оригинальный сон. :)
Belkina
У Таньки трудная задача. С одной стороны, правда этим монахам будет совершенно бесполезна. Есть даже риск (я не очень хочу его упоминать в самом тексте, поскольку это, по сути, идея Коваленко, высказанная им по другому поводу в давней переписке со мной, а хочется быть максимально оригинальным :) ), что они вздумают пустить саму Таньку (например, ее кровь) на зелья, что и бесполезно для них, и опасно для нее. С другой стороны, если они поймут эту бесполезность слишком быстро, то обернуться это может тоже плохо - особенно с учетом того, что заговор, видимо, уже раскрыт и вот-вот начнутся ответные меры (помните Эмлин с письмом? :) ). И при этом ложь, как мы знаем, дается Таньке очень трудно.
П_Пашкевич
Угу, вот мне сразу пришло на ум, как бы они не попытались все-таки использовать Таньку для добычи этого самого эликсира молодости... :( Так что я порадуюсь, что вы от этой идеи отказались. :)
В общем Танька, конечно, влипла. Прямо сходу и не придумаешь, как бы ей получше выкрутиться из всей этой ситуации. Если только помощь подоспеет, но ее еще ведь надо дождаться.
Belkina
Ну, тут еще хорошо, что монахи не читали канона :)
Это же в каноне написано черным по белому:
Здесь мы снова возвращаемся к вопросу о скрещивании сидов с людьми. Отчего - неясно, при этом никогда не родятся полукровки - или люди, или сиды, и ничего посередине. Длительные наблюдения показывают, что как люди, так и сиды, происходящие от смешанных браков, в дальнейшем никогда не производят на свет детей иного вида, если, подобно собственным родителям, не выберут себе пару из представителей другого.
А монахи этого, понятное дело, не знают (в отличие от Таньки и ее близких, читавших доставшиеся от Сущностей книги), так что Танька для них - полукровка с неизвестными перспективами старения. Возможно, это-то и спасает. Кстати, сама Танька об этом мнении монахов может и не догадаться, а вот сообразить об опасности быть пущенной на зелья может (или, скажем, ей Санни подскажет). В общем, да, надо бежать, и очень желательна помощь.
П_Пашкевич
Да, тут одновременно и правду сказать им нельзя, и какую-то ее подправленную версию - опасно. Да и в любом случае Танька не может лгать.
Будем ждать продолжения... и помощи извне!
Belkina
Пишу уже проду :)
lrkis Онлайн
В общем, затянулась я вашей травой.
Порог прохождения - четыре главы. На пятой (или примерно середине четвёртой) кактус уже перестал колоться. :D
По субъективным ощущениям, я первые четыре главы читала примерно столько же, сколько оставшиеся 22. Но тут сложно сказать в чём проблема, то ли внутреннее сопротивление новому, то ли вы расписались на пятой главе и дальше пошло уже нормальное повествование.
Вот почему-то из-за обложек к канону постоянно забывается, что у местных сидов кожа с синеватым отливом.
Везение у Таньки какое-то прям запредельное, если случайно упавший клочок бумаги, то с государственным заговором, если случайная хижина где-то в лесу, то с заговорщиками. Если в камеру, то с принцем и подругой. Впрочем, это не сильно бросается в глаза.
А в целом, получилось увлекательно. Персонажи делают глупости естественно и не напрягаясь, при этом иногда показывая себя со стороны опытных и мудрых. Очень живыми получаются.
lrkis
Спасибо! :)

Ну, если моим героям везёт, то что же говорить о везении у Немайн в каноне! :) Но так-то конечно, не спорю. Можно считать эту везучесть условностью, вызванной жанром, а можно объяснять тем, что про невезучих обычно писать оказывается нечего по причине быстрого и печального окончания их приключений.

Что же касается канонных иллюстраций, то там ситуация принципиально разная, когда речь идёт, с одной стороны, о первых двух "больших" книгах цикла, а с другой стороны, о "Камбрийской сноровке". Иллюстрации к "Кембрийскому периоду" и "Камбрии - навсегда!" не были согласованы с автором канона, и сам он отзывался о них весьма негативно. А вот обложку к "сноровке" рисовал белорусский художник Александр Прибылов, хорошо знакомый с автором и выступавший в роли, как минимум, гаммы при создании этих книг. Его изображение Немайн следовало бы считать канонным. Другое дело, что в мой хэдканон оно плохо вписывается (в частности, там не только не передан оттенок кожи, но и нет упоминавшейся в тексте умильности облика сиды).
Ух какая глава! Сколько всего сразу произошло!
Главное, что узники наконец на свободе. :) И спасение пришло внезапно, откуда не ждали… Червячки – герои-спасатели! %) Хотя когда Санни отказалась бежать из заключения, все же стало не по себе – а вдруг из-за нее все расстроится и они так и останутся в плену?

Но и Орли с Робином, выходит, старались не зря и отвлекли на себя внимание. Вообще очень интересная эта сюжетная линия, слежу за ней с удовольствием. И интересно было, как они выкрутятся с Орли, не знающей языков.
И… что это, они все-таки сыграли «Вильгельма Телля»?.. Что там такое произошло? Но что бы ни случилось, это, получается, оказалось на руку Таньке и ее друзьям…
(Еще маленькая деталь: там в самом начале Орли говорит себе «полноте, нашла, о чем думать!» Тут должно быть «полно», «полноте» употребляется при обращении на «вы» или ко многим.)

Теперь очень хочется узнать, в чем же там дело. Только одна группа наших друзей ускользнула из ловушки, как другие во что-то влипли. :( Но я верю в Орли и в то, что из нее выйдет отличный Вильгельм Телль! :)
Belkina
Спасибо!

"Полноте" поправлю. Возможно, сегодня.
Классное , большое обновление, и опять клифф!
Афтор - садюга
Хаинц
Ну, надо же поддержать интерес :)
Ага, а вот и Эмлин! Давненько не было о ней новостей. :)
Belkina
Ага. Пора уже ей объявиться. Но, кажется, она опоздала.
Ох, ну наконец-то! Все друг друга нашли! :)
И история про Вильгельма Телля закончилась так, как она должна заканчиваться.
Ага :)
Но не все. Эмлин их не догнала. По крайней мере, пока.
П_Пашкевич
Это да. Ну что ж, не все сразу...
Главное - что все на свободе. По идее, сейчас им надо собираться домой. А вот всё ли будет с возвращением так просто - это мы посмотрим :)
Хм... интересно, что такое пришло в голову отцу Гермогену на словах про покинутые жилища?.. Неужели подумал о сбежавших пленниках? Или о чем-то еще?
Интригующе. Жду продолжения. :)
Belkina
Ну, тут разве что интуиция и совпадение. А вот брат Якоб, возможно, сказал кое-что важное :)
Смотрю на титульную обложку... "Мы бродячие артисты..."

Добавлено 15.04.2020 - 00:30:
"лишить бы этого Тангара бороды..." вернее святошу, за речи такие в сторону Вечной и Святой, Хранительницы и дщери её.
П.С. Написал и хочется дописать "...пророка Её!"
Евгений
Ну, во-первых, там и бродячие артисты у меня есть (Свамма и Гвен помните? Да и у Робина в моей версии был такой этап биографии). Во-вторых, а в чем ехали Танька и Орли от Кер-Мирддина до Кер-Леона - не в карете же и не в боевой колеснице?

И, к слову, возможно, вы кое-что угадали :)

А монахи получат по заслугам наверняка - уж не знаю, в кадре ли или за кадром, но безнаказанными остаться не должны!
Дело не в тексте... просто первая ассоциация, смотря на картинку, дамповая такая...
А сейчас, пися этот коммент, вспомнилась песня из "Красной Книги" про Арагорна...
Евгений
Мы с этой картинкой умучились :) Образ Таньки никак не давался, пришлось пойти вот таким обходным путем. Я тут, кстати, если вы не видели, давеча поэкспериментировал с компьютерной графикой. Не могу сказать, что удачно: народ сильно критиковал неживой облик, особенно глаза, так что придется дорабатывать (а глаза все равно надо приводить в соответствие канону, увеличивать радужки). Однако считаю, что как основа, как промежуточный результат эта картинка годится. На ней задумана удивленная и испуганная Танька уже в возрасте 585 лет, в сцене из [Фрау залигэ] (встреча с Петером в ночном лесу). В принципе, однако, она должна быть похожа и на Немайн (только у Немайн серые глаза). А вот уши тут практически канонные (да, знаю, многим не нравится. Но максимум, что тут теоретически можно было бы изменить- это самую чуточку заострить их кончики. А расположение относительно головы у ушей правильное!

https://fanfics.me/images/fanart/2020/04/13/4615701586727881_225_0.jpg
Да, тридешки все какие-то неживые кажутся - или мокрый гранит или латексная морда...
Хм... реконструкция по черепу лица умершего... потом взять триде черепа живого человека отреконить его и наложить морщинки "живости" с фото живого на его рекон.
может так же и по умершим можно и по виртперсонажам...

Добавлено 15.04.2020 - 02:00:
Нескольковековая уже не девчонка да и сама себя не сможет ощущать молодухою.

Добавлено 15.04.2020 - 02:04:
Какой бы выглядела полусида живя в горфентезийном мире например WoD или "Яркость" со Смитом.
Эдакая панкующая школота отвязная... нет бы зачёсом кудрявых локонов перед ушами ...
Евгений
Нескольковековая уже не девчонка да и сама себя не сможет ощущать молодухою.
Ощущать себя молодой - не сможет из-за жизненного опыта, из-за груза прожитых лет. Но ощущать себя старой не дадут здоровье и гормоны. Хотя многое будет зависеть от образа жизни. У нее жизнь будет интересная, киснуть будет некогда.
Какой бы выглядела полусида живя в горфентезийном мире

Никаких "полу-" :) Цитирую "Историю сидов" Коваленко - это канон!
Здесь мы снова возвращаемся к вопросу о скрещивании сидов с людьми. Отчего - неясно, при этом никогда не родятся полукровки - или люди, или сиды, и ничего посередине. Длительные наблюдения показывают, что как люди, так и сиды, происходящие от смешанных браков, в дальнейшем никогда не производят на свет детей иного вида, если, подобно собственным родителям, не выберут себе пару из представителей другого.
Над механизмом наследственности пришлось, конечно, поломать голову, но оказалось решаемо (экспертом был привлечён {Три рубля}, одобрил). Так что дочка Хранительницы получилась полноценной сидой!

А как девочка-подросток этой "расы" могла выглядеть в современном мире? Зависело бы от того, много ли было бы сидов в мире и как к ним относились бы люди. Если, как в "Истории сидов", их было бы довольно много и они пользовались бы большим уважением, то, да, одевалась бы по-современному. Вот разве что, пожалуй, уши бы берегла: ни серёжек не носила бы, ни пирсинга бы в них не делала, даже с учётом того, что все эти повреждения - до первого обновления. Просто такие штуки портили бы акустические возможности ушной раковины, а слух у них не как у людей - и по чувствительности, и по значению. Хотя по молодости могла бы, может, об этом и не подумать :) А вот если бы сидов было мало (как в Танькиной молодости), она, возможно, старалась бы замаскироваться под человека: прятала бы уши в пышной причёске, с помощью косметики меняла бы цвет лица, даже (если такое уже существовало) носила бы контактные линзы, уменьшающие радужки глаз.
Показать полностью
У Коваленко на обложке - такая нарядная да ряженная барышня - кавайня, а ваша, без обид, ну пацанка-эмо в свитере сползшем чуть - современная девчонка. Как говорили господа Заседатели в каминном зале - "не по старине".
Евгений
А во [Фрау залигэ] она и должна быть одета "современно" - на самом деле, по-полевому, для похода в лес. Там эпоха - смесь элементов разных веков от конца 18-го до начала 20-го, а Этайн прогресса не чурается. В лес она запросто могла и в брюках пойти, и в свитере.
Хотя, не буду отрицать, возможности программки мне изрядно связывали руки (это касается и конкретного типа стрижки, и обуви), в принципе, образ получился близким к задуманному. Это же ее вид, когда к ней на лесную поляну ввалился Петер в ночной рубашке и на костылях. Отсюда и такое выражение лица.
Волос копна как правило может, наверное, послужить, пускай чуть, но защитой головы, ушей...
Может стоило переднюю часть волос делать отдельно, а после просто наложить...
Кстати, о какой обложке вы говорите? Если к "Кембрийскому периоду" и к "Камбрии - навсегда", то там мрак, не согласованный с Коваленко. Если речь о "Сноровке", то там всё аутентичнее, но другая эпоха и другая ситуация (двойная свадьба в Диведе, сейчас Немайн запоет казачью песню "Не для меня").
Так сказать несогласовка-ересь)
Да мир же меняется! Канон (не считая "Истории сидов") - 7 век. Эпоха "Фрау" - по нашим меркам, в среднем, рубеж 19-го и 20-го столетий плюс-минус 50 лет. Герои просто обязаны выглядеть иначе. А Танька достаточно рациональна, чтобы не шастать по лесам в парадном кринолине. Стрижка - тоже не случайность (ну , не считая конкретного фасона, хотя почему бы и нет?) Она биолог-полевик, привыкла к экспедиционной жизни. А как в экспедициях с длинными волосами? За ними же ухаживать надо.
Тады может в косынке или шапке какой...
Ну, а что касается причёски... я над этим рисунком еще поколдую. Первоочередная задача - исправить глаза. Насчет причёски - подумаю. Как по мне, сейчас терпимо, но не идеально. Да, в том числе и из-за виска.

Добавлено 15.04.2020 - 09:32:
Цитата сообщения Евгений от 15.04.2020 в 08:59
Тады может в косынке или шапке какой...
Тоже хорошая идея. Собственно говоря, в лесу на ней весьма вероятна шляпка вроде панамки, во "Фрау" она упомянута. Только подходящую не удалось найти.

Добавлено 15.04.2020 - 09:54:
А вот в косынке ей будет плохо. Уши прижаты, не пошевелить. А для нее слух - важный источник информации о мире, возможно, дальше важнее зрения. Особенно если принять во внимания, что Танька с самого детства росла как сида и, вероятно, своими органами чувств пользуется органичнее, чем Немайн, в которой осталась память Клирика о человеческих зрении и слухе.
Ну вот, прочитала все полностью и убедилась – напрасно вы сомневались насчет того, как впишется история Робина в общий контекст. По крайней мере для стороннего взгляда, не знакомого с каноном, все совершенно гармонично, одно цепляется за другое, никаких зазоров или противоречий нет. И любопытно взглянуть на происходящее глазами Робина, это интересный персонаж. Очень жаль и его, и Мэйрион… С одной стороны, их история – прямо сюжет какой-то баллады, что ли, а с другой – они получились вполне живые и земные, несмотря на такой героико-романтический бэкграунд. И интересно, что случилось с их отбившимся от рук сынишкой! Это же он совсем ребенком из дома удрал...

И что такое с Танькой? :( Не одна напасть, так другая!
Belkina

Спасибо!
Что случилось с Танькой - скоро опишу. Но всё кончится хорошо - иначе не было бы "Фрау"! :)
Что же касается Родри - у меня есть кое-какие идеи, но как они реализуются, пока не знаю.
П_Пашкевич
Ну да, в "Фрау" содержатся спойлеры! И главный из них - то, что Танька пережила все эти приключения благополучно. :)
Эх, ну придется подождать, пока все разъяснится - и с ней, и с Родри. Вообще увлекательная эта линия - про Робина и тех, кто с ним связан.
Belkina
Да, эта линия, которая возникла из моей неудовлетворенности оборванностью канонных сюжетных линий, - она меня интересовала давно.

Отыскал свое сообщение на форуме автора канона:
Отправлено: 21.05.17 17:15. Заголовок: 4-я книга цикла нужн..

4-я книга цикла нужна. Завершающая.
[...]
Еще идейка на случай "вдруг пригодится"... Не хотите познакомить Робина Доброго Малого с аннонской ведьмой Мэйрион - той, что мчится по Придайну с Кэррадоком, воодушевляя бриттов? ;)

Вот как это давно тянется! Тогда я еще даже не совсем дозрел до того, чтобы взяться за эту работу самому :). Хотя уже приближался.
П_Пашкевич
Ого, и правда, давно! Три года назад, получается, эта тема возникла. :) Хорошо, что вы в итоге за нее взялись, раз уж автор не стал это развивать. Вообще для меня это самое привлекательное в фанфикшне - подбирать вот такие оборванные нити и переплетать их с новыми.
Belkina
Тогда просто душа требовала: недодали! :) И вообще появилась куча идей. Я же на "Камбрию" набрел вскоре после того, как прочитал "Астровитянку" - и вот так оно сложилось. Но никогда бы, наверное, не замахнулся на то, чтобы взять, да решиться на продолжение, если бы не одно обстоятельство: сам автор написал в конце последней большой книги цикла вот такое:

Теперь несколько слов о лицензии. Книга распространяется под лицензией Creative Commons «С указанием авторства» (СС-BY).
Это позволяет любому желающему частичное копирование, распространение, демонстрирование и исполнение творческих работ для некоммерческих целей и перевод работы в другой формат с условием, что пользователь дает должную атрибуцию подлинного автора и приводит ссылку на оригинальное произведение. Значит, сценарий или перевод книги на другой язык - сколько угодно. Книга «по мотивам» или «фанфик» - тоже... но автор заранее предупреждает, что все, что с ним не согласовано - к миру Кембрийского периода относиться не будет. Издавать можно тоже. Кто угодно, сколько угодно. Требуется лишь правильно указывать название, имя-фамилию автора, да оставлять ссылку на «каноническую» книгу - скажем, на мой сайт.

Но при этом нахальства у меня тогда оказалось хоть отбавляй: на волне эйфории я написал автору о своих планах так, как сейчас бы ни за что не решился :)

А потом мы с ним столковались на варианте "апокриф" :)
Показать полностью
П_Пашкевич
Ну, это действительно воодушевляюще! :) Прямо таки провоцирует на написание продолжения или чего-то в этом роде - если книга зацепила... А что вы такого написали автору? Он после вот этого своего щедрого жеста вообще не должен бы удивляться тому, что это кого-то вдохновило на фанфик. :) Тем более если фикрайтер еще согласовывает с ним свои планы... Не все авторы могут таким похвастаться!
А у меня хватило наглости попросить, чтобы он согласился на "официальность" продолжения! Это при том, что весь мой тогдашний опыт художественного текстонаписания сводился к куску макси-ориджа, так и сгинувшему в черновиках! Вот сейчас бы я не решился на такое ни за что. А тогда - ну да, эйфория! Тем более, что я к тому моменту уже успел написать несколько глав продолжения в стол.

Как сейчас помню: сижу летом в деревне, закончил с сожалением перечитывать в который раз "Камбрийскую сноровку", уже зная, что продолжения нет и вряд ли будет, - и вдруг не выдержал: создал новый документ и написал в нем: "Мощеная камнем дорога, выстроенная еще римлянами, предсказуемо влилась в бетонную полосу по-утреннему пустого нового тракта, ведущего в Кер-Сиди, столицу молодой – еще и трех дюжин лет от роду нет – Республики Глентуи". :) Прологи родились уже позже.
П_Пашкевич
Вот и хорошо, что решились. :) А то если сомневаться, прикидывать, семь раз отмерять и не решаться - можно так никогда и не сдвинуться с места. Иногда нужен такой изначальный импульс... а сомнения и неуверенность - они потом еще придут, никуда не денутся, но дело-то уже будет начато!
А автору канона это все должно быть приятно, мне кажется. Даже если есть расхождения в трактовке этого самого канона - а они уж конечно будут, люди-то все разные. И авторскую ревность я понимаю, пожалуй. :) Но само по себе такое читательское внимание и увлеченность - это очень ценно.
Да, у нас разногласия есть, и я некоторые из них точно знаю. Но зато и есть одна его подсказка к сюжету. Он, как я понял, не хотел, чтобы я озвучивал, в чем эта подсказка состоит, так что скажу лишь, что сначала я увидел в этом решении некий компромисс, чтобы с ним не ссориться (моя версия его не устраивала категорически), а потом именно эта подсказка дала очень много и обоснуя, и дополнительных возможностей к сюжету. В общем, это оказалась большая удача! :)
Не читала «Камбрию», но после Пролога у меня возникло чувство, что у В.Коваленко довольно-таки оптимистические взгляды на роль личности в истории :))
Собственно по фанфику что хочу заметить: кроме всесторонне продуманного сеттинга и выверенной матчасти, здесь еще и не менее продуманный и выверенный стиль.
Во-первых, сказовая интонация. Кроме отдельных просторечных словечек (которые употребляются очень умеренно), это характерная инверсия слов + неполные предложения, в основном с пропуском подлежащих, выраженных местоимениями. В целом получается такой доверительный тон рассказа, обращенного как будто лично к тебе. Заодно уходят и вечные проблемные «заместительные», повторы «он», «она» и пр.
Во-вторых, так же продуманно оформлены POV'ы. Наконец-то я увидела вот это, что не раз в блогах обсуждалось: повествование в настоящем времени. Кого-то эта манера раздражает (как любая бросающаяся в глаза особенность стиля), но, во всяком случае, тут она используется осмысленно.
В прошлом времени даются разнообразные интерлюдии, комментарии от повествователя и воспоминания. Настоящее время «включает» POV Таньки — и усиливает эффект соприсутствия читателя в тексте: его как бы затягивает в переживания героини, в непосредственную (здесь и сейчас) эмоциональную реакцию на события.
«Включение» прошедшего времени маркирует либо речь повествователя, либо POV других персонажей. А с главы 27, где нарастает эпическая составляющая (поток событий делается все более плотным, и число активно задействованных в нем персонажей увеличивается), в прошедшее (≈эпическое, событийное) время погружается и POV главной героини. Соответственно, читатель начинает ее воспринимать как бы на одной дистанции с прочими персонажами. Что-то типа «вот так завертелось — только успевай за ними головой туда-сюда крутить».

Это все, конечно, мои субъективные впечатления.
Но интересно, насколько сознательно автор применяет такие приемы? Принимая решение: я буду писать такие-то сцены таким-то образом? Или просто следуя смутному ощущению, что «так будет лучше»? В литературе встречаются оба подхода, на самом деле…
Показать полностью
nordwind
Спасибо! :)

Всю историю выбора стиля и процесса написания я все равно не раскрою: не потому что не хочу, просто не получится. С начала работы над текстом прошло около трёх лет, теперь уже всё в памяти и не восстановшь, да за это время я и сам изменился. Для меня переход к прошедшему времени - это, помимо всего прочего, обозначение того, что история пошла к завершению, что вершина ее преодолена (впрочем, так ли это на самом деле и в какой степени - время покажет :) ). А вот почему был исходно сделан выбор настоящего... Возможно, это была не очень удачная попытка следовать оригиналу. Впрочем, канон написан вовсе не в настоящем времени: автор все время переходит там то к настоящему времени, то к прошедшему, и у него получается это очень органично и очень поэтично, я так не смог, увы. А вот активное использование неполных предложений - это, безусловно, заимствование из канона приема, который мне очень понравился. Мне кажется, это работает как способ передачи темпа событий: рассказчику некогда заниматься обстоятельной рефлексией, время поджимает, торопит :)

Но вот так прямо в лоб ответить на вопрос, насколько что где делалось сознательно, мне трудно. Исходная попытка писать в настоящем - наверное, сознательный выбор. Дальше - сложнее. Где-то - да, безусловно. Где-то, однако, было и так, что я пытался сменить стиль, но текст сопротивлялся, упорно требовал продолжать писать так, а не иначе. Бывало и так, что не только стиль, но и сам ход событий вырывался из-под контроля: вся история с разбитой губой и знакомством с ведьмой Марред - результат своеволия Таньки, вдруг поведшей себя по своей собственной логике, вопреки моим ожиданиям :)

Показать полностью
(Слушайте, а мироздание опять подмигивает и подсовывает забавные совпадения. :) Я обычно не пишу и не читаю под музыку – отвлекает, но тут забыла ее выключить, когда открыла главу. И в процессе чтения осознала, что в наушниках у меня фрагменты оперы «Король Артур»… точнее, даже двух разных опер о нем – Перселла и Шоссона. Причем я начисто забыла, что они вообще есть в этом плейлисте… а зазвучали они, когда я добралась до упоминания об Артуре!)

Ого, и вправду очень толкинистская глава! И столько всего происходит сразу… Сны у Таньки на этот раз хоббитские. И тревожные – то Шелоб, то Упокоища, самые жуткие из хоббитских приключений. Хотя вроде бы она бодра духом и ни о чем таком не думает. Впрочем, еще пока непонятно, что с ней такое вообще стряслось…
Вот за Кердика, воодушевленного рассказами о подвигах его как бы предков, действительно тревожно. Горячая голова! Ну ладно, он ведь не один там остался, чтобы дать отпор врагу... Зато созданный Толкином мир стал для кого-то вполне реальным. :)

А Танька, значит, должна скоро встретиться с Мэйрион… интересно, тоже хочется с ней познакомиться!
Belkina
Спасибо!

Тут, конечно, замкнулся один круг и, возможно, замкнется другой. Профессор когда-то взял имя Эомер из "Англосаксонских хроник", а там это имя отца первых королей островных англов, у которому (видимо, справедливо) возводит свою родословную наш Кердик.

А второй круг может замкнуться, если у Кердика всё сложится хорошо. Тогда Рохан вместе с Эомером попадет и в поэму, и в хроники, а историки будущего наверняка интерпретирует это всё как заимствование англами из мифологии сидов (а сиды в этом мире непременно останутся: это ведь оптимистичный мир, где волшебный народ не уходит на Заокраинный Запад, а, наоборот, приходит к людям и остаётся с ними). То есть здесь не эльфы толкиновского образца будут считаться порождением легендариума Арды, а наоборот :) И неважно, что Танька с мамой - не совсем эльдар по своей природе и даже внешности: об этой мелочи никто никогда не узнает :)
П_Пашкевич
Да, вот это самое занятное... Хочется верить, что у Кердика все получится - и тогда мифология обогатится целым пластом чуждого, но такого созвучного реальности вымысла.
Здорово, интересная получилась взаимная перекличка! Как будто зеркала отражают друг друга. :)
Belkina
Ага :)

Добавлено 24.05.2020 - 23:48:
Belkina
А с королём Артуром у вас, конечно, получилось славно :) Мне он когда-то тоже "явился" во время работы над текстом - но в совсем другой музыке: в песне группы "Ария" "Кровь королей" - причем я ни эту песню, ни эту группу в плейлист не включал, это за меня Ютьюб сам решил :) Правда, тогда я писал не про Артура, но все равно это же кельтская Британия :)
Ну вот наконец и новая глава, ура!
И вообще не чувствуется, что большой объем – очень легко читается, на одном дыхании. Может, потому что решилась наконец застарелая проблема, Танька выздоровела, и общее настроение такое светлое и поэтичное. :) А Танька еще и побывала в роли Лутиэн. Интересно, эта линия получит продолжение?

Слушайте, а почему вы не стали включать оду на выздоровление в сам текст? Она такая забавная получилась, и по настроению так бы хорошо туда вписалась, в эту общую безмятежную картину! В примечаниях же обычно справочная информация, а песенка эта – кусочек вымышленной реальности…
Да сил у меня уже не хватило встраивать оду в текст полноценно, каюсь. А еще я побоялся увеличивать и без того огромный объем главы. В общем, пошёл по пути наименьшего сопротивления. Наверное, зря. Но пусть пока останется так. Вообще, конечно, сейчас хочется многое написать иначе - особенно это касается первых глав. Наверняка после написания эпилога у меня отчаянно зачешутся руки. Но, наверное, лучше написанное не трогать - чтобы не поломать, не испортить. Хотя кто знает...

Ну, а роль Лютиэн... :) Мальчишка-англ, конечно, не Берен, не крикнул "Соловей!" через всё ущелье. А Кайл и Морлео сейчас оба далеко: один где-то на пути в Африку, а второй... А со вторым я надеюсь устроить встречу в одной из оставшихся глав. Но сама Танька - она, конечно, может потом вспоминать, как почти что побывала в роли Лютиэн.
П_Пашкевич
Ну, ода теперь, когда она уже написана, никуда не убежит, так что можно будет ее при желании вставить в текст. Там как раз Гвен что-то мурлычет, так что обстановка располагает к песням. :)
А я вот переписываю свои первые главы. Не радикально, но кое-что меняю, чтобы подогнать их под общий ритм и стиль, который в большом тексте устанавливается не сразу, и я потом, когда оглядываюсь назад, прямо чувствую, как повествование поначалу подтормаживает. Тут ведь, даже если что-то поломаешь, всегда можно откатить назад. Правда, у вас текст объемный, с ним сложнее работать. Но зато и интереснее. :) Но в любом случае главное - рассказать историю до конца, а уж правки вносить потом можно сколько угодно, если захочется.

В Англии острая нехватка Беренов! :/ Перед ними почти настоящая Лутиэн танцует, а их нету! Ну да ладно, главное, что зрители все равно нашлись. :)

И "Санта Лючия" действительно вполне органично тут звучит. Но она вообще, несмотря на яркий неаполитанский колорит, какая-то универсальная и приспосабливаемая почти под любые обстоятельства. Интересно, а Танька на итальянском поет? Или на русском?
А вот язык "Санта Лючии" в Танькином исполнении я так для себя и не решил, хотя над этим и думал. Знаю, что в каноне Немайн как минимум однажды пела арию на итальянском языке (который был воспринят местными как невероятно испорченная жителями неведомой римской провинции вульгарная латынь), так что не могу исключать и этого варианта. С другой стороны, способности Таньки учить языки не безграничны, а она и так валлийско-русская билингва, свободно владеющая ирландским и как минимум неплохо знающая латынь. Занимайся Танька, как Немайн, всерьёз классическим вокалом - тогда, да, я легко допустил бы, что она выучила песню на итальянском, даже не зная языка. Но Танька, кажется, эти способности даже если и имеет, развивать не рвётся, ограничивается лишь пением песен собственного и чужого сочинения под подобие гитары или под арфу. В общем, пока я решил так: для мальчишки-англа русский и итальянский языки равно непонятны и загадочны, а значит, эту загадку можно отложить на потом.
П_Пашкевич
Ну в общем да, читатель может полюбопытствовать насчет языка, а для случайного свидетеля, который внутри истории, это в любом случае какая-то тарабарщина. :)
Belkina
Ну, для простого англа, ирландца или бритта - да. С образованным слушателем, владеющим латынью, равно как и с византийским монахом, знакомым с языком балканских славян, могло бы оказаться сложнее :)
П_Пашкевич
Это да, но здесь крестьяне-англы, так что они вполне могут подумать, что эльфы поют на своем эльфийском языке, как им и полагается. :))
Belkina
Конечно :) Собственно, это и произошло. А если вспомнить, с кого Профессор срисовывал хоббитов... Не знаю, насколько раннесредневековые англы походили на англичан начала 20 века в некоторых вещах, но как хоббиты умели пересказывать слухи и создавать легенды, мы помним. Одни только рассказы о эльфийских предках Туков чего стоят! :) Так что летописи принца Кердика могут дополниться подробностями с неожиданной стороны.

Ломаю теперь голову: повлиял ли вариант имени "Лучиэнь" на то, какую именно песню у меня запела Танька? :)
Цитата сообщения П_Пашкевич от 21.08.2020 в 19:09

Ломаю теперь голову: повлиял ли вариант имени "Лучиэнь" на то, какую именно песню у меня запела Танька? :)
Не знаю, могло ли это повлиять на Таньку, но мне сразу бросилось в глаза. :) Так что ассоциация эта действительно напрашивается...
Belkina
Зависит от того, на какой перевод ориентировалась Немайн :) Я, правда, предполагаю, что более вероятен вариант с оригиналом.
П_Пашкевич
А даже если в оригинале, в любом случае фонетически это близко, и это обозначение женского имени. :) Вопрос не принципиальный, конечно, но сама по себе деталь любопытная.
Belkina
Ну, по крайней мере влияния этого созвучия и на Таньку, и на автора исключать нельзя :)
Сейчас выправил везде "Хелис" на "Хелл" - спасибо Три рубля за важное уточнение!
Ух, какая напряженная глава! Но с таким обнадеживающим концом. :) Хорошо, что я знала заранее про сэра Талорка и можно было читать относительно спокойно. Хотя… Еще ничего не кончилось, и что там дальше – неизвестно. Но будем верить в лучшее!
Сцена с Фиском очень выразительная, вот вроде и персонаж отрицательный, и чего его жалеть, а все-таки царапает как-то. И предыстория Альхфлед, бедной Золушки. На отрицательных персонажей вообще интересно взглянуть под другим углом – они тоже когда-то были детьми, у них были горести и радости…

А почему у главы такое название – «Осколки»? Потому что здесь отдельные эпизоды с разными персонажами и сюжетными линиями?
А почему у главы такое название – «Осколки»? Потому что здесь отдельные эпизоды с разными персонажами и сюжетными линиями?

Совершенно верно :)
Я попытался дважды упомянуть осколки в тексте для формального обоснования заголовка - осколки склянки из-под яда и осколки люстры в соборе - но это вторично, конечно. Исходно же именно оно: осколки разных сюжетных линий, разных судеб.

В главу вместилось не всё из набросков: так бы "осколков" было еще больше. Что-то, видимо, уйдёт в эпилог, а что-то так и останется неиспользованным.

Для меня работа над главой была еще и погружением в реальную историю тех стран и времен. Кое-что мне удалось найти про реальную Альхфлед - и я думаю, что настоящая Альхфлед была никакой не злодейкой, а вот жертвой - наверняка. И мать-бриттка, явно взятая в жены ради приданого-королевства, и жестокий и вероломный король-отец, и мачеха (правда, впоследствии канонизированная - но не так уж о многом это и говорит) - всё это история самая настоящая, не альтернативная. С Талорком тоже непросто. Сам-то он выдуманный, но вот его отец, пиктский король Бруде III (или Бриде III - пишут и так, и так), - фигура яркая. Бриттский принц из северного королевства Алт Клуит, он стал королём пиктов по их обычаю, женившись на дочери прежнего короля. И вел в реальной истории весьма агрессивную, завоевательную политику, воюя едва ли не со всеми соседями (причем воюя с успехом). Похоже, что и в отношении королей Мерсии, и в отношении пиктов в каноне весьма вольно сделано допущение об их положительности в противовес Уэссексу и Нортумбрии. Ну, а я как могу пытаюсь примирить историю и канон. Пеада остаётся положительным ценой превращения Альхфлед в пусть неоднозначную, но злодейку (посмотрим, может удастся организовать ей раскаяние). Бруде - тот прямо в каноне не упоминается, но Талорк оказался ему противовесом (правда, действовать ему в этом макси уже некогда).
Показать полностью
Ага, я осколки в тексте поиском нашла, когда задалась вопросом про название, потому что тоже предположила, что они там где-то фигурируют в виде символа. :)

Интересно как переплелась история с вымыслом, а положительность героев с отрицательностью... Хотя в книгах по реальным историческим событиям всегда так бывает. Про возможное раскаяние Альхфлед было бы интересно почитать, хотя это, на мой взгляд, сложная тема. Чисто художественно сложная. Но зато и притягательная и для автора, и для читателя.
Belkina
Так к этому раскаянию страшно и подступиться - тем более что не так уж хорошо Альхфлед у меня и раскрыта как образ. В этот макси оно точно не вместится - разве что написать отдельной историей.

А переплелось всё, да, сложно. И как раз во время работы над этой главой мне одна знакомая по фейсбуку задала сложный вопрос (ну, точнее, подвела к нему): а не получается ли это такая мистификация неискушенных читателей, введение их в заблуждение? Не выйдет ли так, что они поверят в реальность некоторых событий, которых не было и не могло быть в реальной истории? Вот хоть пиши потом послесловие с матчастью - только скучно же получится!
П_Пашкевич
Ну, я бы насчет мистификации не беспокоилась. Это ведь отдельный жанр - альтернативная история. И канон в том же ключе написан, верно? Жанр заявлен в саммари, оговорен в графе "от автора". Читатель, который приступает к этой истории, отлично знает, с чем имеет дело.
Послесловие с матчастью, возможно, имеет смысл, если ориентироваться на читателей совсем юных и рассматривать ваш текст в первую очередь как просветительский проект. Но тут уж вам решать. С моей кочки зрения кажется, что для подавляющего большинства читателей информации в саммари и предисловии достаточно.
Belkina
Ну, я тоже думаю, что эти опасения немного чрезмерны. О послесловии все-таки подумаю, но потом. Впереди еще работа над самим текстом - я все-таки надеюсь уложиться в две главы и эпилог. Пока же нужно вернуться к Таньке, оставленной мною возле Чеддерского ущелья, а то в этой главе ни она, ни Орли так и не появились, разве что Эмлин о них вспоминала. :)
Какая литературно-музыкальная глава получилась... :)
Но почему-то тревожное ощущение остается, хотя вроде бы все помирились, и даже Танька договорилась со своим «цензором».
Belkina
Если смотреть с авторской колокольни, то этому я вижу две возможные причины. Может, это потому что остался неразрешенным еще один важный конфликт - между женой Робина и Немайн, а без него участие Робина в этой истории вряд ли можно себе представить. А может, из-за трагичной судьбы Санни, которая не знает ничего о судьбе матери и которая оказалась отвергнута отцом.

А вот если такое настроение возникает еще из-за чего-то, то автору надо думать - и по возможности не упустить.

Спасибо!
П_Пашкевич
Ага, вот ситуация вокруг Робина остается непонятной и с неясными перспективами. У Санни история, конечно, драматическая... но вот не знаю, может, потому что она сейчас окружена друзьями, которые готовы о ней заботиться и рисковать ради нее, это все кажется преодолимым и впереди видится больше хорошего, чем плохого. А с Робином как-то смутно все.
А еще, наверное, это тревожное ощущение просто продиктовано обстановкой - ночь, кругом темнота и надо нести дозор, и тучи, и крик неясыти. И недавние ссоры, недомолвки и недоразумения у дружеского костерка...
Belkina
Да устали они очень, конечно.
О, я добралась до вашего макси))) Пока только пролог. А я и не знала, что Клирик из Гродно. Я тоже. Так что, если вам вдруг (ну мало ли) понадобиться какая-нибудь информация о городе (например, куда ходят купаться, или какая школа математическая, а какая с английским уклоном), я могу подсказать)))
Понравилось обыгрывание правил Азимова, как рабовладельческого манифеста. И про Лема тоже. Даже пролог получился занимательный.
Э Т ОНея
Ну, канонный Клирик некоторыми мелкими деталями продемонстрировал мне свои белорусские корни: например, когда размышлял о белорусском орнаменте. Конкретно Гродно, конечно, - моя придумка. Однако пролог в целом одобрил сам Коваленко.

Если дело дойдет до флэшбеков из "чужой памяти" Немайн - непеременно обращусь, спасибо! Хотя затронуть вот этот аспект истории Немайн, связь ее личности с личностью Клирика, - для меня труднейшая задача, и пока я ее тщательно обхожу.

Что касается Лема, то интерпретация Сущностей как Трурля и Клапауция - тоже от Коваленко: он писал об этом на своем форуме. А вот Азимова привязал к этой истории я сам. :)

Спасибо!
Кстати, река Неман (Нёман, если по-белорусски или Ня́мунас по-литовски) и имя Немайн - прям очень созвучно, хорошо совпало.
А я спешу поделиться своими впечатлениями от первой главы: получилось замечательно.
Этайн такая искренняя и такая сида. Но при этом чудесно переданы эмоции и размышления девочки-подростка (особенно, учитывая, что вы-то девочкой-подростком не были, значит, вы тонко чувствуете людей и умеете наблюдать). Так пронзительны ее размышления об Арвен, и о тяжёлой доле сиды среди смертных (поклон профессору).
Понравился и портрет Владимира, набросанные штрихами, но очень яркий.
Ну, и конечно, я не могла не оценить описание природы (и во втором прологе тоже), и учебу в универе. У нас тоже был такой препод: если сдал ему экзамен, считай диплом у тебя в кармане. Даже два, но второму наш поток только зачёт сдавал. Анна Ивановна, видно, из таких же.
Приятно ваше трепетное отношение к канону, и вам удалось мягкое знакомство читателей с основными фактами, если они с каноном не знакомы.
Ну и наживку вы тоже оставили, чтобы хотелось читать дальше)
Я, пожалуй, прям каждую главу комментировать не буду (к тому же тут комменты общим списком), но с особо зацепившись моментами - обязательно.
Показать полностью
Э Т ОНея
Спасибо большое за добрые слова!

Кстати, параллель Неман - Немайн обсуждалась где-то и на форумах у Коваленко. Единственно, не помню, он ли сам показывал эту связь или кто-то из собеседников.
Какая прекрасная эльфийская баллада получилась! Думала, хотя бы 10 глав прочитать, а потом резюмировать, но не могу не написать.
Я прям вспомнила свои посиделки в общаге, разговоры про Толкина, пачка печенья на всю компанию... Эх, как живо. Но тут у вас ещё и предвоенная атмосфера, и проблемы одной маленькой девочки, которую принимают за кого угодно, но только не за нее. Зато друзья - настоящие!
А биофак-то, биофак! Спасибо, я прямо в свое студенчество вернулась)))
Э Т ОНея
Спасибо!
Здравствуйте. Я по прежнему с удовольствием читаю вашу историю, в которой приключенческий поход сиды совмещён с замечательными биологическими экскурсиями. Вот прямо очень мне нравятся эти моменты. И Этайн тоже такая живая и такая эльфийская девочка получается. Спасибо!
И можно вопрос? В 12 главе у вас Этайн наблюдает изумрудные поля озимых. Не рановато ли в начале сентября? Вроде пессимум температурный уже закончился, хотя до оптимума далеко ещё, и в сентябре по идее поля должны стоять распаханными, возможно всходы вышли (при 20 С на эту фазу где-то неделя), если сеяли в конце августа. Озимые высевают за 50-60 дней до установления устойчивых морозов, но я понятия не имею, какие температуры были в Камбрии в 7 веке.
Простите за занудство, но вы вроде такое любите)
И, конечно, ваша история все равно прекрасна и очень продумана.
Э Т ОНея
Спасибо!

Надо подумать и еще раз проверить. Точным, действительно, хочется быть даже в мелочах и без нужды не допускать фактических ошибок.

Поправить такой небольшой штришок - если окажется необходимо, будет делом нехитрым. С климатом на тот момент я в свое время пытался разобраться, даже целая дискуссия была. В итоге, как я помню, мы пришли к тому, что именно в то время так совпало, что климат был похож на современный. Так что я попросту посмотрю современные климатические карты. В принципе, южный Уэльс - он по нашим меркам действительно юг.
Начал разбираться. Возможно, откорректирую. Пока нашел кое-что по климату Кер-Мирддина (современность). Скоро СЭТ считать примусь :) - но, наверное, просто попробую отыскать в России что-то с похожей осенью и выяснить сроки посева озимых.

Ну, то есть у них и морозов особых не бывает, а сентябрь, как июнь. Озимый ячмень с такими температурами при посеве в августе-сентябре и заколосится успеет. Рожь озимую сеют, когда среднесуточная меньше 15 С, то есть точно не в августе, ячмень и в ноябре можно с такими температурами, пшеница - конец сентября-начало октября. То есть в начале сентября даже если что-то и посеяно, то ещё не взошло толком. А с такими температурами, скорее всего посев идёт в октябре.
Э Т ОНея
Cделал прикидку по Брянской области - там озимые сеют только в сентябре. Так что уберу я это упоминание. Спасибо за пойманную блоху!
Убрал нехорошее место: там безболезненно выкинулось упоминание озимых, всерьез ничего больше не пришлось править.

А теперь можно и начать готовиться к выкладке новой главы :)
П_Пашкевич
Да не за что. Я ж у аграриев физиологию веду (и не только ее, к сожалению, а еще много чего, ладно бы свою любимую биотехнологию, или основы научных исследований, но в приходится еще и хим защиту читать...), набралась, вот мне в глаза и бросилось.
А я вас скоро нагоню (читать гораздо быстрее, чем писать) и тоже буду радоваться новым главам.
Э Т ОНея
:)

Я давно понял, что ваша дисциплина - физиология и биохимия растений. :)

Хорошо, что вы этот ляп заметили! Такие ошибки сильно бьют по достоверности истории, их непременно надо вычищать.
А у меня - экология в разных вариантах плюс биометрия под разными названиями. А энтомология - это, увы, в прошлом, когда ставили ее в сетку как предмет по выбору. Теперь мне и по штату она будет не положена. :(
П_Пашкевич
Не исповедимы пути мыслей людей из ректората и деканат... Я в прошлом году читала курс "Болезни и вредители". У нас коллега заявление на стол в августе положил, вот на меня и спихнули, как самую молодую, да и хим защита перекликается с этим курсом весьма серьезно. Коллега мне, конечно, свои наработки оставил... Но это не то. Пришлось энтомологию вспоминать по полной программе и даже то, что ни сном ни духом, все же сельскохозяйственная энтомология специфична) Да и микология пригодилась.
Какая приятная глава! Больше всего люблю, когда герои встречаются. И приятно, что снова появился Кердик, интересно было, как там у него сложится. И знамя Рохана, пусть даже там мало осталось от коня. %))
Забавно, как Эмлин встревожилась, что ее подопечная попала в дурную компанию и водится с мошенником Робином.

А еще Эмлин, значит, тоже знакома с легендариумом Толкина… Хорошо, что не стала разубеждать Кердика. Людям нужны истории, в которые хочется верить, это помогает в критических ситуациях.
Belkina
Я тоже решил, что не нужно его разубеждать. Кто знает, какую память оставил о себе реальный Эомер, сын Ангельтеова, а родством с роханским Эомером, сыном Эомунда, точно можно гордиться! :)

С именем у принца вот какая история. В англосаксонских хрониках встречаются два похожих имени - Cerdic и Cedric. Они не просто похожи, а связаны общим происхождением: Cedric со временем получилось из Cerdic. Именно в искаженной форме оно, например, досталось отцу леди Ровены в "Айвенго" у Вальтера Скотта. Но своему принцу я подарил более ранний вариант имени. Известное в реальной истории у одного из королей Уэссекса, оно, как предполагается, имеет (не знаю, как такое могло получиться, но тем не менее) кельтское происхождение. Его выводят от бриттского имени Caradoc (Карадок, в каноне у Коваленко не совсем точно передано как Кэррадок). Напомню, что (как это логично вытекало из канона) матерью моего Кердика была сестра диведского короля Гулидиена (которую я идентифицировал как реально существовавшую принцессу Сэнэн верх Ноуи), поэтому Кердик у меня неспроста вспоминал, что мама когда-то звала его Кэррадок.

Забавно, кстати, что и имя Ровена, как оказалось, часто этимологизируется как бриттское. Так что то ли Вальтер Скотт, то ли реальная история (если посмотреть на имена уэссексской знати, то скорее похоже на второе) крепко перемешали бриттов с англосаксами.
Показать полностью
П_Пашкевич
Ага, вот мне все время Кердика хочется неправильно назвать (и иногда так и называю), Седрик с толку сбивает - он-то привычнее для слуха и глаза. Но не думала, что это действительно вариации одного имени.
Пойду исправлю в комменте... а то как бы не обиделся юный принц! :)
Belkina
Ну, мои раскопки говорят вот такое. Так-то в позднем варианте имени ощущается еще и "ric" - "король", "правитель". Может, из-за этого англосаксы и переставили буквы местами? :)
Принц Кердик удивительно напомнил мне другого принца - Каспиана. Уж не знаю так ли, но, по-моему, и эта страсть к древней истории (пусть и не совсем настоящей, но ведь и профессор не из воздуха свои истории взял, а во многом опирался на фольклор и историю), и какая-то общая неустроенность, и жажда деятельности и готовность принять на себя ответственность за свою страну очень объединяют их. А белый конь - прекрасное знамя, пусть ему помогает.
Интересно, а сколько уже Танька не ела мяска? Немайн довольно долго постилась, прежде чем загнала себя в обновление. И уж сама Таня наверняка про свои пищевые потребности знает. Впрочем, когда болеешь, когнитивные способности снижаются. Ох, жаль ее не получили куриным бульоном.
Э Т ОНея
Рад, что принц вам понравился!

Без мяса Танька прожила до болезни, конечно, куда меньше двух недель. Но, во-первых, она еще растущий организм, а во-вторых, такие штуки, как способность продержаться на неправильной диете, должны быть очень индивидуальными. Как раз в пубертатном периоде она должна быть особенно чувствительной к неправильному питанию: у нее ведь это, по идее (точнее, по моему хэдканону), не только половое созревание, но и формирование способности к обновлениям (бурный рост "обновительных желез" - депо недифференцированных клеток - и активное накопление гликогена и белка в дополнительных печёночных выростах). Сейчас Танька еще легонькая - Кайл ее без проблем кружил, держа на руках - а вот 19-летняя Немайн была уже, согласно канону, заметно тяжелее кажущегося на глаз веса. Это же неспроста! :)
Очень понравилась глава про состязание Эрка: такие "лепые нелепицы" (по Чуковскому) очень популярны в народном творчестве повсеместно: Сказки матушки гусыни (тот же Шалтай-Болтай), наши потешки (Ваня-Ваня простота, купил лошадь без хвоста...)
Ну и поэты, особенно детские, с удовольствием используют этот прием: Чудо-дерево того же Чуковского, а у Толкина Фродо пел в Гарцующем пони про Лунаря и корову (прямая отсылка к тем же детским стишкам).
И дети обожают их: по-видимому, это ощущение радости от того, что не дал себя обмануть, распознал нелепицу.
А Танька ещё откроет для себя истину: художник — лжец, искусство — правда.
Э Т ОНея
Именно!
Всё так. И насчет песенок (я, кстати, выискивал сюжеты куплетов в примерах из реального валлийского фольклора), и насчет правды и вымысла в творчестве. Спасибо!
Ого, какая таинственная глава! И сама обстановка таинственная и напряженная – приключения в пещере. Почти Мория! Хорошо, что вместо Балрога здесь безобидные летучие мышки, о которых Танька даже успела позаботиться. :) И главное – какая интрига с этими костями...
Интересно, а Робин всегда так обращается к Таньке – то на «вы», то на «ты»? Раньше не обращала внимания. Такая забавная смесь фамильярности и почтения.
А Таньке, значит, Кайл вспоминается посреди всех этих волнений и приключений... И правда, кажется, это было так давно.
Belkina
Спасибо!
Да, прыжки Робина между "ты" и "вы" - это так и задумано :) При этом я сильно подозреваю, что на языке оригинала разницы в обращении скорее всего нет. Но могла быть разница, например, в интонации, в выборе слов - ну, пусть она будет передана вот так.

А Робин с Танькой до этого, как ни странно, общался очень мало.
П_Пашкевич
Ага, я так и поняла, что это просто у Робина манера общения такая, немножко двойственная, что ли, как и он сам. Чуть прокрутила назад, чтобы посмотреть, как он до этого обращался к Таньке - и точно, с удивлением обнаружила, что они совсем мало разговаривали друг с другом. Интересно за этим наблюдать, как в небольшой группе героев выстраиваются отношения, кто какую принимает роль и стиль общения.
Belkina
Спасибо!
Если это получилось, то отлично! :)
Что-то есть в этом - читать по кусочкам, а потом уже видеть итоговый результат. Глава получилась интересной, но она скорее про Робина, про переосмысление себя. И я рада, что Танька смогла помочь не только разоблачить "короля", но и самому Робину воспрять духом, да и не только ему.
И я что-то вспомнила про Эмлин - то-то ей придется поскакать за непоседливой сидой. А ведь за нее волнуются.
Э Т ОНея
Спасибо!

Танька попыталась помочь Робину воспрять, а вот насколько это удалось - вопрос другой. Но по крайней мере ее попытка была честная, искренняя и хотя бы отчасти удачная.

А Эмлин за ними поспеть трудно, что правда, то правда.
Э Т ОНея
Что-то есть в этом - читать по кусочкам, а потом уже видеть итоговый результат.
Это на самом деле очень интересно.
А уж когда после чтения по главам ещё раз перечитываешь весь макси целиком - столько нового открывается, хотя казалось бы...
хочется жить
А уж когда после чтения по главам ещё раз перечитываешь весь макси целиком - столько нового открывается, хотя казалось бы...
Соглашусь, я любимые книги перечитываю до дыр. Впроцессники читать интересно - ощущение сериала, сопричастности, ожидание нового куска. Зато, когда читаешь целиком, видишь весь сюжет и все фишечки сразу - более цельное восприятие.
А все-таки "королю" не удалось поживиться денежками госпожи Керры... Так что не вышел он победителем из этого простивостояния ни с какой точки зрения. Хотя для Робина, конечно, поворот был обескураживающий. Но Танька действительно так хорошо и искренне с ним поговорила, а такие разговоры все же сглаживают горечь поражения.

Интересно, а что было с тем комаром, который укусил Таньку?
Интересно, а что было с тем комаром, который укусил Таньку?
Да совпадение просто. Ну, может, придавила она его нечаянно, может, еще что-нибудь. А легенда пойдет через века, докатится эхом до канонной "Истории сидов"... :)
П_Пашкевич
Понятно. Так и возникают нездоровые сенсации! :))
Комар обиженно заурчал и отбежал в сторону. Он был большой, как собака, рыжий с подпалинами. Вероятно, во сне я бессознательно произнес формулу материализации и нечаянно вызвал из небытия это угрюмое животное. Загнать его обратно в небытие мне не удалось. Тогда я вооружился томом "Уравнений математической магии", открыл форточку и выгнал комара на мороз. Пурга сейчас же закрутила его, и он исчез в темноте. Вот так возникают нездоровые сенсации, подумал я.
Belkina
П_Пашкевич
Понятно. Так и возникают нездоровые сенсации! :))
Точно :)))
Та-а-акс.... (потирает ручки)
Наконец-то я добрался до этого фанфика! )))
Предупреждаю, читатель я очень вьедливый, и комментатор назойливый! Готовьтесь! )))
Elfo4ka... Хммм...
Признаюсь, в игре "Гильдия Героев" я тоже женским персонажем играю.... ))
Prototip
Ну, куда ж мне деваться-то?.. :)

Если будут принципиальные замечания, то... Радикальную переработку я определенно не планирую, но замечания по матчасти, по логике и т. п. приму с благодарностью и, если соглашусь, постараюсь учесть.
Prototip
Elfo4ka... Хммм...
Признаюсь, в игре "Гильдия Героев" я тоже женским персонажем играю.... ))
Ну, значит, канона вы не знаете... Впрочем, задумывался макси "какоридж", так что это не страшно :)
П_Пашкевич
Увы, признаюсь, с каноном не знаком. И в ближайшее время врядли его прочитаю. Реал....
Прочёл 5 глав. Вынужден признаться, что зря хвастался что буду много комментировать...
С каноном абсолютно не знаком, поэтому восприятие вызывает затруднение.
Текст читаю как экзотику - непонятно, но забавно и интересно. ))
Очень душевно про Эрка и его веру в то, что он из фэйри. И вообще душевная глава, с этими картинами природы, сменяющими друг друга, как будто кино смотришь. :) Совсем была бы идиллия, только за Робина тревожно.
Belkina
Спасибо!
С Робином иначе не получается. Ну, исходно-то причина простая: в каноне он был в расцвете сил, а с тех времен прошла треть века. Робин неизбежно постарел, а стареющий фэйри (он ведь, как и Эрк, тоже верит в свое кровное родство с волшебным народом) - формально, нонсенс, а неформально - большая драма. Конечно, легенды про стариков-фэйри тоже есть, но там и старость другая, и наступает она не с человеческой скоростью. Внутренне Робин вряд ли готов принять свою обычную, человеческую, природу. А навалившаяся на него обычная человеческая болезнь - как минимум тоже ее признак.
П_Пашкевич
Эх, да, это действительно драма - когда человек верит в то, что в нем есть частица волшебства, а потом убеждается, что ничего такого нет. А лучше всего в этом убеждают чисто человеческие земные проблемы вроде возрастных изменений в организме и банальных болезней.
Замечательная вышла глава. И вроде уже читала отрывочки, а все равно интересно, целостнее.
А может вы добавите в текст тот замечательный покрытый мхом лес? Он очень красивый...
Вот только при прочтении у меня возник вопрос, почему когда Орли и Санни обсуждают свои девчачьи дела, Танька как-то маловато беспокоится о своем парне (наверно, не совсем уместное слово, но вы поняли) и брате, которые где-то там или плывут или уже на войне. Или у нее пубертатный период еще не в полной мере начался? Ну, как-то было бы логичнее, если бы мысли у нее такие появились. Впрочем, это на ваше усмотрение. Глава такая замечательная вышла и очень живописная - и лес, и лосось, и дорога...
Э Т ОНея
Да непонятно что в голове у Таньки сейчас творится. Впечатления ее захватили, проблемы с Робином вытеснили в голове остальное, а в чувствах своих она так и не разобралась. Ну, по крайней мере, с ходу мне такой ответ кажется правильным. Но надо будет задаться этим вопросом при очередном погружении в ее фокал, конечно. Спасибо!
Э Т ОНея
С иллюстрацией надо подумать. Тут стоило бы и лосося показать, и лес. Но с лесом надо будет поискать картинку со свободной лицензией (с лососем в этом отношении должно быть проще). Займусь, наверное, этим, когда вдоха схлынет и начнутся сбои с написанием 39-й главы. А может, не утерплю и раньше. :)
П_Пашкевич
Удачи в поисках картинки и вдохновение на продолжение - буду с интересом ждать и то, и другое.
Э Т ОНея
Спасибо :)
Песня о героях.
Действительно длиннющая, и действительно - прекрасная песня! ))
Автор, текст песни целиком ваш? )))
Prototip
Текст как таковой - мой, сюжет - лютая и искаженная смесь "Сильмариллиона" с образами из ирландских и валлийских преданий.
Дочитал до 10 главы. Нравится мне стиль повествования!
Эдакий неспешный, весь такой средневеково-эпический, но абсолютно понятный современному человеку! ))
И приключения.... блин, первый раз встречаю так хитро спрятанный сюжет! Вроде ничего особенно и не происходит, а вспоминаешь прочитанное.... Детективная тайна на приключении и экшеном погоняет! )))
Prototip
Спасибо за добрые слова!
П_Пашкевич
Я просто делюсь своими впечатлениями об оридже.
А то, что они позитивные - Ваша заслуга, как автора. )
Prototip
То, что эта история воспринимается как оридж, меня тоже радует. Но мир, сеттинг, я бы самостоятельно такой не выдумал ни за что, увы. Полностью заслуга Владимира Коваленко АКА Расамах.
П_Пашкевич
Хех, иногда читателю очень Полезно Не Знать Канон! )))
:)
У, какой шовинист, этот горец! Не будь он персонажем фанфика, ходить ему с фингалом под глазом!
А то и под обоими - для симметрии. )))

Встреча с бешеной собакой - воспринялась как аналогия к событию, но пока ещё не дочитал до него...
Но уже уяснил, что у автора все упоминания о чём либо - не просто так, а с неким смыслом или типа скрытого спойлера. )
Prototip
Спасибо!

Ну, поясню, что это все-таки не притча. Как я вижу эту историю с собакой - это не спойлер, а урок. О чем он - а о том, что не всем надо лезть в воины: иногда цена этого неподъемна для души. Танька сумела справиться - но вряд ли она еще раз захочет стрелять из лука в живое существо. По крайней мере, будет помнить, каково это.

Впрочем, даже мнение самого автора может быть заблуждением: подсознание требует от него написать одно, сознание - другое, потом он сам перечитывает написанное и видит третье, потом перечитывает еще раз и находит уже четвертое. Автор, между прочим, с годами и сам меняется, а главе, о которой вы сейчас написали, уже несколько лет от роду. Так что воспринимайте мои пояснения с некой долей скепсиса. :)
Глава получилась классная! История Беорна - очень хороша, хотя, конечно, неразрешенные вопросы копятся. Будем ждать продолжения)))
Э Т ОНея
Спасибо!

Вот только никак не могу подвести макси к финалу: всё что-нибудь внезапно добавляется.
П_Пашкевич
Ржу. Напиши скромно: конец 1 части.
хочется жить
Не-не :)
Вторая часть - то уже будет другая история :)
П_Пашкевич
Они всё равно пролезут.
хочется жить
Они - это кто именно?
П_Пашкевич
Они - это кто именно?
Персонажи.
хочется жить
Само собой. Но не все. Только некоторые. У Беорна, кстати, есть шансы. :)
Очень нравится история Беорна – цепляющая получилась, еще на стадии черновиков, и в окончательном виде тоже. Точнее… надеюсь, что это вид все-таки не окончательный и что Беорн действительно пролезет во вторую часть!
Интересно про лечение простуды горячей солью... Никогда не слышала. У нас были только горчичники и парафин. :)
Скорее бы продолжение, а то тревожно за всех.
Belkina
Спасибо!

А касательно соли - это мне когда-то так лечили пневмонию: грели соль на сковороде, а потом клали на спину или на грудь - в полотняном мешочке, но не прямо на тело, а через шерстяной шарф. Потом так же действовали и при бронхитах.
Способ, кстати, спорный: кто-то его рекомендует, а кто-то порицает.
Приветствую вас, добрые соседи!
Понравилась мне идея игры "найди интересное"
Попробую в неё с племянником поиграть! )
Prototip
Сейчас как раз лето - самое время :)
В повествовании всё хорошо, но лично меня немного сквикает, когда персонажи постоянно называют Таньку "холмовая". Я понимаю, что это "так надо," но всё равно неприятно.... : (
Переживаю, будто это МОЮ девушку так называют! )))
Prototip
Ну а куда деваться-то? Для той же самой Орли, например. А та ее в отместку "мунстерской" зовет :)
П_Пашкевич
Да знаю я... Просто Этайн мне по сердцу пришлась. ) Она у вас не как персонаж воспринимается, а как живая.. : )
Prototip
Эти слова дорогого стоят, спасибо!
П_Пашкевич
Смутился малость... Да я просто брякнул то, что думал и всё... ))
Prototip
Все равно же спасибо! :)
плач ее только усиливается, становится громким, отчаянным… и каким-то заразительным

Вот уж... девчонки! Если одна заревёт, другой тоже надо! ))
Во автор в 15 главе навертел! ))
И девчонки- сыщицы, и бард - врунишка и песня из другой реальности, и драка в таверне в лучших традициях вестерна, и записка с тайнописью, и всё это так складно и логично, что ни словечка не изменить!
...влип я в этот оридж, как мух в смолу янтаря.... )))
Prototip
Спасибо за добрые слова :)
Отдельно я рад тому, что эта история вполне воспринимается как оридж.
Робин – прямо герой этой главы. И вообще – герой! Вместе с Орли. Хорошо, что она перестала переживать насчет своего мнимого греха. И даже святые вон вроде не против. :)
Хорошо разрешились текущие проблемы. И Робин опять показал себя добрым малым. И Орли молодец. А вот сцена с маленьким Беорном и Гвен вышла такой трогательной.
Э Т ОНея
Спасибо :)
Что- то мне подсказывает, что между Этайн и Бардом "взаимное Эхо" намечается.....
Prototip
Спойлерить не хочу, но скажу, что там могут найтись персонажи, для юной девушки еще более привлекательные. :) А бард - ну, мне хотелось, чтобы он обладал некой харизмой, это да.
П_Пашкевич
Мне эту губёшку её разбитую, так жаль было....
.... прям сиду эту, магнитик для приключений эдакий, хотелось обнять и что-нибудь утешающее приговаривать....
Prototip
Этот эпизод вообще как-то сам собой написался. Вот просто как будто она своевольно пустилась бродить по заезжему дому, не спрашивая мнения автора. А дальше заработала логика событий.
П_Пашкевич
Ну да, ну да....
Всё само собой происходит, и вы тут ну совершенно не причём.... ))))
Prototip
Я диспозицию расставил, это да. Снеллу с Кати в коридор отправил, например. А дальше, видимо, просто вжился в роли персонажей - и каждый поступал так, как следовало из его внутренней логики. Импульсивная Танька не могла потерпеть до утра или хотя бы осторожнее заговорить, торопливый до безрассудности Снелла - сначала посмотреть, кто перед ним, а уж потом махать кулаками (правда, в темноте он плохо видел: чай сам-то не сид).
<<А уж потом будешь делать себе такие примочки сама: один раз на рассвете, другой — на закате. И так — пока губа не станет как прежде. >>
Гхм.... (мысленно - ....и будешь так делать столько дней, пока губа сама по себе не пройдёт....)
Кхм.... Sorry, потроллил немножко..... ))
Prototip
Ну, может, оно и так. Сравнивать-то не с чем. Однако все равно приятнее, когда тебя пытаются лечить.
П_Пашкевич
Однако все равно приятнее, когда тебя пытаются лечить.
Это да, согласен.)
Когда суетятся возле тебя, беспокоятся, а ты лежишь и немножечко притворяешься более больным, чем есть на самом деле. )))
Глава, начавшаяся спокойно и размеряно стрекотание кузнечиков и отцветшим вереском, закончилась ливнем. И с героями так же. Внезапные ссоры никогда не бывают внезапными, просто причины не так очевидны.
Получилось интересно и хорошо, глава вышла действительно целостной. Ну, а что будет дальше, вы нам в следующей главе покажите)))
Э Т ОНея
Спасибо! :)

Возьмусь вечером за продолжение :)
От главы такое ощущение, какое бывает перед дождем – вроде поначалу и небо ясное, но в воздухе напряжение, дышать тяжело (может, ассоциация с Робином, которому тоже дышать тяжело), а потом стягиваются тучи, все темнеет кругом... И вся окружающая действительность как будто нагнетает это настроение: холм, похожий на дракона, и туча среди облаков – как бык среди овечьего стада.
...Но зато Орли и Санни уже бок о бок тащат в фургон захворавших, как Шарик и Матроскин. Все-таки ничто так не способствует объединению и примирению, как важное общее дело. Так что есть надежда, что раздрай преходящ, как дурная погода.
А вот за Робина беспокойно.
Belkina
Всё так.

Спасибо большое!
Все же такие вставки как бы немного встряхивают: "Эй, пока Танька где-то едет, затерявшись среди вересковых холмов и дубрав, остальной Придайн не стоит на месте". Хорошо получилось
Э Т ОНея

Да и "забывать" важных персонажей, оставлять читателя в неведении относительно их дальнейшей судьбы все-таки не хочется. :)
Э Т ОНея
Все-таки добрые слова здорово стимулируют писать. :)
Спасибо!
П_Пашкевич
Рада, если так)))
Читаю вас с удовольствием. И есть определенный азарт в чтении впроцессников
Какие нужные штрихи: завершают картину и придают ей объем, как будто приподнимаешься над дорогой и видишь окрестности с высоты птичьего полета… Везде движение, везде продолжается история.
Belkina
Ага. Мне эта вставка показалась просто необходимой. Я о ней думал уже давно. Хотел сначала еще сделать четвертый эпизод, приключения Идриса и Тревора, двух скрибонов из отряда Эмлин, в Тинтагеле - но понял, что он сюда не впишется. С матерью Санни, с королевой Альхфлед, с отцом Хризостомом, с Морлео мы расстаемся. Если они еще и всплывут в этой истории (я не о макси-продолжении, о котором уже думаю, а именно об этой), то разве что в упоминаниях. А Идрис и Тревор определенно еще появятся "очно".

Спасибо!
Я почему-то опять расстроилась из-за смерти Нориг...
А глава получилась очень целостная. И вся жизнь Гвен как на ладони.
Э Т ОНея
Да, история, конечно, вышла очень грустная. И ведь мы саму Нориг-то и не увидели, только упоминания о ней, воспоминания - да еще блюдо, расписанное цветами. Я специально не хотел знакомить с ней читателей по-настоящему и даже для себя не прорисовывал ее характер. Но отчаянная ненависть тетушки Элен к саксам требовала обоснования.
Удивительно, но глава, хоть и печальная (даже трагичная), оставляет скорее светлое ощущение. Как хмурый, но тихий и красивый осенний день - время печали и прощания, но и время, когда особенно начинаешь ценить тепло домашнего очага. Только вот у Гвен его нет, и даже мыслями о нем нельзя утешиться теперь, когда она знает историю с Нориг...
Щемящее чувство, так бывает, когда совсем юная душа взрослеет, сталкиваясь с жизненными коллизиями, хотя Гвен-то давно взрослый человек. Но, может, именно поэтому и думается: жизнь штука такая, с чем-то приходится проститься навсегда, а что-то - обрести. И Гвен сейчас, в общем-то, практически в кругу семьи. Потерянного не вернешь и не возместишь, но будет что-то другое, и жизнь в конце концов возьмет свое.
Belkina
Да, именно так.
Спасибо!
Очень какая-то морская глава получилась. Не только потому, что дело происходит на берегу (а потом уже и на воде), а еще и потому, что все движется – разные люди, с их мыслями и устремлениями, сталкиваются, расходятся, меняют траекторию, следуют друг за другом или продолжают путь вместе, как мелкие волны и рябь на поверхности воды.
Эх, что-то будет дальше…
Belkina
Попытаюсь вывести историю к финалу. Но она сопротивляется, не даёт торопиться. :)
П_Пашкевич
А зачем ее торопить? Пусть рассказывает себя сама, в нужном темпе, а вы только записывайте! :)
Belkina
Точно :)
Так и поступим!

И спасибо за поддержку!
Глава получилась очень колоритная: ветер, скалы, куррах с огромным ирландским волкодавом... Здорово. И знакомца из Университета было приятно встретить.
И все же есть ощущение, что уже скоро все дорожки сойдутся в одной точке (на какое-то время), прежде чем снова рассыпаться в новой истории.
Э Т ОНея
Именно так и задумано, точно! :)

Спасибо!
Вот и стягиваются дорожки, завязываются в узелок. Но вы не даёте нам скучать: то куррах предстает как настоящий - лёгкий, кожаный и наверняка вонючий, (но Сигге снюхался и мы тоже), то ошарашите тем, что елей там нет, а ведь действительно нет, то нарисует картину сидовскими глазами... Я кстати, задумалась, а ведь для Сид и краски нужны специальные и фотоплёнка специальная, и кинематограф особенный. Понятно, что до последних двух ещё пока руки у Немайн доберутся, а вот с красками действительно интересно. Правда, пока только двое смогут их оценить, но это только пока)))
Э Т ОНея
:)
Да, дорожки потихоньку собираются на самой окраине Британии...

Спасибо вам!
А когда-нибудь там непременно будет и кинематограф тоже :)
Точно, прямо осязаемо собираются все ниточки в одну общую прядь… Вообще все очень осязаемое, особенно «морская» часть – и рукоятки весел в ладонях, и тяжесть курраха, и вкус и запах пива.
А в конце главы тревожная нотка – про Мэйрион.
Belkina
Так и есть. Да, и нотка тоже.

Спасибо!
Образ Мэйрион-Ллеувеллы получился невероятно сильным. А ещё мне нравится невероятно тесное переплетение с мифологией - все образы играют на мой взгляд очень удачно, но при этом нет мистицизма, а сугубый реализм. Отлично!
Э Т ОНея
Спасибо! :)
И за помощь тоже! :)
Очень насыщенная эта часть повествования - не только событийно, но и по настроению. И разделение на главы, к слову, гармонично смотрится поэтому. Напряжение сгущается к финалу, такая драматическая кульминация, как и положено.
И Мэйрион - да, один из самых ярких персонажей.
Belkina
Спасибо! :)
И за огромную помощь и поддержку тоже.

Я сейчас в каком-то "выжатом" состоянии даже. Но принялся писать дальше. :)
П_Пашкевич
Ну, вы очень продвинулись вперед, и очень здорово пока получается. Уверена, и финал выйдет как надо. :)
Belkina
Постараюсь. Спасибо :)
*аплодисменты* Читается на одном дыхании, настолько захватывает сюжет и оживают герои.
Примечания и энтомологические вставки прекрасны)
Раэл
Спасибо огромное!

Скоро финал уже будет. По крайней мере, планирую вот-вот завершить.
П_Пашкевич
Это хорошо! )))
Тогда можно будет целиком прочесть и не мучиться ожиданием очередной главы!
Когда вещь годная, чтение по кусочкам очень напрягает.
Prototip
Может, и так :)

Сейчас явно уже совсем финал пишется.
П_Пашкевич
Не торопите, скоро дело делается, да не скоро сказка сказывается)
Ну да и хорошую историю не грех подольше рассказывать.
Раэл
Спасибо! 😀

Но это путешествие у Таньки все-таки подходит к концу. Осталось совсем чуть-чуть. Впрочем, потом ведь ей можно будет отправиться в следующее путешествие с новыми приключениями и новыми встречами. 😀 Не забывайте: Сущности создавали сидов с оглядкой на лунных эльфов DnD, а у тех любовь к путешествиям в крови. 😉
Пронзительная глава. Как и ожидалось, конечно, но все равно пронзительное вышло прощание с Робином. Такая прозрачная финальная откровенность с его стороны... и Мэйрион во власти своих полубезумных мыслей.
Вообще, конечно, хотя для любителей уползать героев остается лазейка, но чисто художественно это завершенный эпизод.
Belkina
Спасибо!
Эта глава была, с одной стороны, давно и долго формировавшейся в моей голове, а с другой - очень трудной в написании - во многих смыслах.
Очень сильная получилась глава - думаю, мы все привязались к Робину, не меньше Этайн.
И чувствуется, какая работа стоит за всем этим - буквально пара строк и открываются пейзажи, и быт совсем нам незнакомый, но знакомые запахи трав и моря. Так все объемно получилось, и так здорово обрамляет драму.
П_Пашкевич
Да, понимаю. Но зато она и получилась как надо. Иногда бывает, что долго пишешь, бьешься, и по тексту это потом заметно - он какой-то вымученный. А у вас здесь труд, стоящий за результатом, не виден. Будто все само собой сразу сложилось в нужную картину, и слова встали на свои места, и по-другому и быть не может.
Belkina
Э Т ОНея
Спасибо вам большое!
Очень жаль Робина...
Хелависа
Конечно. Я даже старался сделать лазейку для того, кто решится его спасти - в воображении, да хоть даже в фанфике. Лазейка, правда, получилась так себе, но все-таки.

Я объясню свою позицию в отношении такого финала. В определённой мере в глазах людей и Робин, и Мэйрион повторяют путь короля Артура, в памяти народа Робин остаётся фигурой волшебной, фэйри, персонажем из сказок. А если бы он мирно умер хоть от болезни, хоть от старости, это могло бы очень сильно ударить по его образу, как бы низвести полуфэйри до обычного смертного. В общем, его уход должен быть сопряжен с тайной - а ведь даже мы, может быть, не всё и увидели.

Честно говоря, работая над этой главой, я вдохновлялся финалами двух фильмов - "Легенды о Тиле" (кстати, у де Костера он примерно такой же, как в фильме) и "Того самого Мюнхгаузена". Может быть, следовало оборвать повествование в этой главе чуточку раньше, оставив больше надежды читателю. Но я не смог: текст рвался наружу.
П_Пашкевич
Кажется, Танька за время истории успела стать настолько родной, что страшно встречать финал и расставаться, даже на время)
Раэл
Мне и самому страшно. Но нужно эту историю завершить - хотя бы для того, чтобы начать другую.
П_Пашкевич, умом я понимаю, что вы правы, и что так лучше всего, но чувства протестуют...
А вообще, очень нравится ваша история - такое объёмное, яркое погружение в эпоху, все эти мелочи традиций и быта создают просто неповторимую атмосферу. Признаюсь честно, историю Этайн мне интереснее читать, чем исходник))
Хелависа
Спасибо! :)

Но исходник замечателен - и не только потому, что без него не было бы этой истории. :)
Поздравляю с завершением истории!
И благодарю за время, проведенное не только за увлекательным чтением, но и за интересными беседами!
У меня так много слов, чтобы выразить свое искреннее восхищение, но они все толпятся и путаются в голове, поэтому я прошу прощения, если отзыв выйдет несколько сумбурным.
Последняя глава вышла пронизывающе грустной - все скорбят о Родине, и я вместе с ними. И как здорово вы показали стремление человеческого сердца верить даже в призрачную надежду, надеятся на крошечный шанс. Впрочем, Робин уже занял достойное место в легендах, а значит будет жить в них долго-долго.
Эпилог с новой весной, клейкими молодыми листьями, запахом трав и щебетанием птиц, устремляет мысли читателей в будущее с его надеждами и очарованием свежего весеннего ветра. Такая яркая позитивная мелодия!

Я думаю, я ещё разок перечитаю этот роман целиком, чтобы насладиться нюансами, последить внимательнее за героями и их внутренними переживаниями и ещё раз взглянуть на мир Камбрии вашими внимательными и добрыми глазами.
Я очень благодарна вам, за создание такой удивительной силы Этнин, которая воплотила в себе воистину толкиновский эльфийский дух: тонкость, наблюдательность, любовь к природе, любовь к природе, любовь к людям и жизни как таковой. Она яркая, живая, смелая и самоотверженная, ради друзей готова рисковать собой, борящаяся со своими страхами и побеждающая. Удивительная девочка, которая очень повзрослела на наших глазах.
Меня восхищает ваша внимательность и к остальным персонажам. Уверенна, про каждого вы знаете, куда больше, чем показали нам - и эта скрытая глубина чувствуется. Это не картонки, вызванные волей автора, чтобы двигать сюжет или направлять героя, а полнокровные и полноценные люди.
А ваша внимательность к деталям быта? Найти столько информации о быте разных народов 7 века, приправить прогрессорством и смесью из мифов, легенд и обычаев - получилось очень здорово и очень по-настоящему.
И, конечно, как биолог не могу не отметить зоологические и экологические экскурсии - это имена та изюминка, которая мне пришлась по душе.
Плюс ко всему вся история написана удивительно приятным стилем - такое повествование, которое не выставляет автора или его героя на первый план, но вместе с тем увлекает и полно раскрывает историю.

Спасибо вам за чудесную историю!
И желаю вдохновения, сил и времени на новые)
Показать полностью
Э Т ОНея
Спасибо вам большое!
И, подчеркну, ваши помощь и поддержка были огромны!
Поздравляю с окончанием работы! Получился красочный многоплановый гобелен, который можно и нужно читать и перечитывать. И каждый раз замечать всё новые и новые детали))
Спасибо огромное!
И отдельное спасибо за такой жизнеутверждающий финал!
Хелависа
Спасибо за добрые слова!
И еще раз поздравляю с завершением работы – такой долгой и кропотливой!
Такое внимание к деталям, терпение и ювелирную точность не часто встретишь у авторов. Но за деталями и проработанной матчастью не теряются сюжетные линии и характеры – то, что составляет суть и сердце всякой истории. Радуюсь за свою любимицу Орли и печалюсь о своем любимце Робине. Ну а про Таньку я доподлинно знала, что с ней все будет хорошо, поэтому за нее не боялась, хотя переживала все равно, конечно. :)

Последние главы получились по-особенному пронзительными и настоящими. И поэтому от светлого весеннего финала ощущение, будто после непогоды разошлись на небе облака и повеял легкий ветерок. Мне очень нравится именно такое соотношение красок и эмоций в конце истории.

А самое главное – этот общий тон повествования и взгляд на все происходящее. Не могу подобрать подходящее слово: «позитивный» – плоско и затерто, «оптимистичный» – неточно… Но вот это подспудное ощущение, что мир удивителен, прекрасен, полон чудес и при этом познаваем, и познание приносит радость, а дурные стороны мироздания поддаются исправлению.
Belkina
Спасибо вам огромное! Ваша поддержка, внимание, помощь неоценимы!
Долгое время читала молча, сейчас же хочу сказать вам огромное спасибо за это замечательное произведение)
Валя-Валентина
Вам огромное спасибо за добрые слова!!!
Замечательная работа!
Правда, вырвала у меня двое суток напрочь - я была потеряна для жизни и семьи - настолько забирает внимание ваша книга. Немного отойду от впечатлений, наберусь сил и обязательно оформлю чувства в слова - пока они слишком сумбурны и их слишком много - впрочем, у меня всегда так бывает при встрече с такими сильными вещами. А пока - просто поклон за труд и СПАСИБО!
Jana Mazai-Krasovskaya
Огромное вам спасибо за отзыв! Мне очень приятно.
Спасибо за Ваш труд.
Это очень достойная работа.
Каждый из героев всплывал перед глазами. И по-настоящему продолжена та Камбрия И даже зацепки из черновиков
Abobora
Кстати, на фикбуке у автора есть ещё одна работа Большое путешествие Этайн
Обращение автора к читателям
П_Пашкевич: Почтенные читатели!

На всякий случай уведомляю:
Фидбек приветствуется, конструктивные замечания - в том числе.

С уважением, автор
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть