Второй шанс для Лили Эванс (гет)

Бедный Северус: как не ладилось у него в прошлой жизни с трансфигурацией, так и сейчас не ладится... Спасибо авторам за такую интересную новую главу! Желаю Северусу с друзьями хорошо отпраздновать день рождения! Надеюсь, и Спотти достанется что-нибудь вкусное.

Жаль что в Хогвартсе не учат практическому применению трансфигурации и чар. Хоть превращению ветки в чашку или носового платка в плед, хоть согревающим чарам, если в комнате холодно. И учиться было бы намного легче, потому что дети знали бы, как все то, чему их учат, можно применить на практике, для их же пользы.
Я в одном фике читала, там на трансфигурацц учили как из обломков мебели сделать стулья, разломали эти жуткие лавки в Большом зале и старшие наделали стульев. Хоть сидеть было удобно и стимул был не опозориться перед всеми, ведь стулья на весь год остались.

барбидокская
Да, согласна! Почему-то в Хогвартсе с этим слабовато.
Но знаешь, мне кажется, что все эти кубки из мышек и подушки для иголок из ежей, были написаны Роулинг чисто для понтов. Она дико тащилась от самой возможности творить такие штуки. Поэтому не особо заморачивалась вопросом: а зачем это вообще нужно.

Бедный Северус: как не ладилось у него в прошлой жизни с трансфигурацией, так и сейчас не ладится... Спасибо авторам за такую интересную новую главу! Желаю Северусу с друзьями хорошо отпраздновать день рождения! Надеюсь, и Спотти достанется что-нибудь вкусное.

Isra
Очень на то похоже. Но лучше бы она тащилась от чего-нибудь полезного.
А еще она животных не любит. Вот.

барбидокская

Ну, думаю, им дают и другие задания. Все-таки уроков много. Просто Роулинг описала то, что, на ее взгляд, очень зрелищно и интересно.

Живое в неживое. Вот Барти джуниор превратил папу в косточку. Правда, папа уже к тому времени относился к категории неживого.
Но у Алтеи боевой хомяк - Эйвери трансфигурировал Пожирателей в камушки. Так что навык нужный.
Вот с поля боя раненых под огнем противника выносить в виде камешков в кармане гораздо удобнее и безопаснее

Severena
Я не спорю, что и другие задания-уроки есть, но именно Роулинг животных НЕ любит, раз для нее издевательства над зверушками - "зрелищно и интересно".

барбидокская

Ань, тут ещё менталитет играет роль. В некоторых школах Европы и Америки в школьную программу по биологии входит расчленение (препарирование) живых лягушек.

Живое в неживое. Вот Барти джуниор превратил папу в косточку. Правда, папа уже к тому времени относился к категории неживого.
Но у Алтеи боевой хомяк - Эйвери трансфигурировал Пожирателей в камушки. Так что навык нужный.
Вот с поля боя раненых под огнем противника выносить в виде камешков в кармане гораздо удобнее и безопаснее

Severena
Ага, а в некотрых животных забивают. При чем не только на фермах, но и в зоопарках.
Все равно противно.

барбидокская

Но ведь и у нас в медицине все опыты проводятся на животных.

барбидокская

Но ведь и у нас в медицине все опыты проводятся на животных.

Severena
Опыты, это опыты, а там забили жирафа, потому что он был не нужен. Слишком близкий родственик. И дети, именно дети, лет 6-7, на это смотрели.

Severena
Ага, а в некотрых животных забивают. При чем не только на фермах, но и в зоопарках.
Все равно противно.

барбидокская

Ань, тут ещё менталитет играет роль. В некоторых школах Европы и Америки в школьную программу по биологии входит расчленение (препарирование) живых лягушек.

Severena
Опыты, это опыты, а там забили жирафа, потому что он был не нужен. Слишком близкий родственик. И дети, именно дети, лет 6-7, на это смотрели.

Severena
И слава Богу! Я до сих пор не могу отойти от фильма про отряд 371 в Японии. Вот они зверюшек жалели. Зато то, что творили с людьми - представить страшно.

барбидокская

Но ведь и у нас в медицине все опыты проводятся на животных.

барбидокская
Ну, на фермах - это как раз естественно, правильно и нормально, ибо животные делятся на такие типы, как дикие животные, животные-питомцы и животные-еда. А еда - это еда, и никак иначе:)

Ксафантия Фельц
Что на фермах, это нормально, а вот когда в зоопарках и устраивают из этого шоу... При чем не только для взрослых. Для меня это как то неправильно.

Severena
Омг, нафига?? В учебнике же и так всё подробно нарисовано о_О

Severena
Ну не на людях же их ставить О_О Животные тысячелетиями являются ресурсом для людей, и это нормально. Кто обладает разумом и способен строить цивилизацию - тот и рулит.

Ксафантия Фельц

https://forum.privet.com/viewtopic.php?t=114744
вот тут, например, дети сами отзываются о таких уроках. Правда, лягушки все-таки не живые, их умерщвляют перед уроком. Но лягушкам, по-моему, от этого не легче.
Сейчас в некоторых школах Флориды вроде заменили живых лягушек на синтетических
https://pikabu.ru/story/floridskie_shkolniki_pervyimi_v_mire_nachali_preparirovat_na_urokakh_sinteticheskikh_lyagushek_7082093

Isra
731. О да, меня как-то раз угораздило почитать о нём на ночь глядя. Брррр. По мне, они умудрились даже немецких экспериментаторов-изуверов переплюнуть.

Мне очень понравилось. Лично меня интригует, не сколько моментов. 1 первое это, конечно анимагия. Смогут ли Севушка с друзьями стать анимагами? (Я конечно про Сева, Джеймса, Сириуса и Лили. Я конечно не про Люпипа - он же оборотень) И какае анимагические формы у них будут? (Я не про Джеймса и Сириуса, они естественно волкодав и очень. Я имела виду Лили и Севушку конечно. Лично мне почему-то видится, что Лили рыжая лисица, а Снег летучая мышь, с кем его и сравнивают в книге) Второе, если мародеры научатся пользоваться телесными патронусами. То какими они у них будут?
Вот в общем то и все. И еще раз меня очень заинтересовала ваша работа. Как по мне такого персонажа как Северус Снейп просто не дооценили. Учитывая тот факт, что в книги он сыграл чуть ли не главную роль. Ведь именно он незаметно помогал ГГ, даже когда и изнывался над ним, унижал его. И ведь все равно, очень рисковал собой.

Ну вот добралась и до этого вашего произведения) ваша версия возвращения Северуса, мне очень понравилась) с одной стороны герой проделывает колоссальную работу над ошибками, с другой учится жить полноценной жизнью, не отказываясь от счастья нормального детства, с третьей- не всемогущий супер- нагибатель врагов, хоть и явно сильнее и талантливее сверстников за счёт памяти прошлого)
Конечно, если бы в вашей реальности Эйлин не одумалась и не ушла от Тобиаса, картинка могла сложиться и не так радужно, да и без такой замечательной пробабушки Элеоноры тоже не все удалось бы провернуть так легко, но на то он и даётся второй шанс, чтобы ошибки прошлого исправлять, а взрослый Северус сделал немало хорошего и заслужил немного плюшек в новой жизни)
Главное ведь не просто шанс получить, но и правильно им распорядится, с удовольствием буду ждать продолжения истории

Мне очень понравилось. Лично меня интригует, не сколько моментов. 1 первое это, конечно анимагия. Смогут ли Севушка с друзьями стать анимагами? (Я конечно про Сева, Джеймса, Сириуса и Лили. Я конечно не про Люпипа - он же оборотень) И какае анимагические формы у них будут? (Я не про Джеймса и Сириуса, они естественно волкодав и очень. Я имела виду Лили и Севушку конечно. Лично мне почему-то видится, что Лили рыжая лисица, а Снег летучая мышь, с кем его и сравнивают в книге) Второе, если мародеры научатся пользоваться телесными патронусами. То какими они у них будут?
Вот в общем то и все. И еще раз меня очень заинтересовала ваша работа. Как по мне такого персонажа как Северус Снейп просто не дооценили. Учитывая тот факт, что в книги он сыграл чуть ли не главную роль. Ведь именно он незаметно помогал ГГ, даже когда и изнывался над ним, унижал его. И ведь все равно, очень рисковал собой.

Ну вот добралась и до этого вашего произведения) ваша версия возвращения Северуса, мне очень понравилась) с одной стороны герой проделывает колоссальную работу над ошибками, с другой учится жить полноценной жизнью, не отказываясь от счастья нормального детства, с третьей- не всемогущий супер- нагибатель врагов, хоть и явно сильнее и талантливее сверстников за счёт памяти прошлого)
Конечно, если бы в вашей реальности Эйлин не одумалась и не ушла от Тобиаса, картинка могла сложиться и не так радужно, да и без такой замечательной пробабушки Элеоноры тоже не все удалось бы провернуть так легко, но на то он и даётся второй шанс, чтобы ошибки прошлого исправлять, а взрослый Северус сделал немало хорошего и заслужил немного плюшек в новой жизни)
Главное ведь не просто шанс получить, но и правильно им распорядится, с удовольствием буду ждать продолжения истории

Лично мне почему-то видится, что Лили рыжая лисица, а Снег летучая мышь, с кем его и сравнивают в книге.

Гермиона снейп-грецнджер
Мне кажется, что анимагия отражает внутренние качества мага.
И Поттер конечно олень. И Питер вполне себе крыса. Но уже с ирландским волкодавом - Сириусом я совершенно не согласна.
Ирландский волкодав - добродушный как пасхальный заяц. Сириус же какой-то доберман.
Лили - лиса? Разве что канонная Лили. Лисы хищные, наглые, хитрые и пакостные.
А летучие мыши - они никакие. Мелкий хищник, мозг как горошина - одна моторика и рефлексы.
А Снейп такой... алабай он. Умный, скрытный, хитрый, себе на уме, пасет своих слизеринцев, Может быть преданным, а может дать хозяину просраться. И он еще подумает выполнять ли команды или сделать вид, что не понял, и вам придется потрудиться чтоб замотивировать его на работу.

Девочки) как всегда наслаждалась главой) спасибо)

Девочки) как всегда наслаждалась главой) спасибо)

Tzimisce

Ну, то, что у Северуса Патронус - лиса, как бы намекает, что анимагическая форма Лили - именно лиса. Насчет Мародеров - считаю, что нет смысла менять каноные формы, все-таки у нас тут прошлое, и нет никаких особых оснований для смены анимагической формы. А про Северуса - пока ничего сказать не можем, ибо будет спойлер.

Чудесного дня и отличного настроения!

Гермиона снейп-грецнджер
Мне кажется, что анимагия отражает внутренние качества мага.
И Поттер конечно олень. И Питер вполне себе крыса. Но уже с ирландским волкодавом - Сириусом я совершенно не согласна.
Ирландский волкодав - добродушный как пасхальный заяц. Сириус же какой-то доберман.
Лили - лиса? Разве что канонная Лили. Лисы хищные, наглые, хитрые и пакостные.
А летучие мыши - они никакие. Мелкий хищник, мозг как горошина - одна моторика и рефлексы.
А Снейп такой... алабай он. Умный, скрытный, хитрый, себе на уме, пасет своих слизеринцев, Может быть преданным, а может дать хозяину просраться. И он еще подумает выполнять ли команды или сделать вид, что не понял, и вам придется потрудиться чтоб замотивировать его на работу. А еще злопамятный и терпеливый. Вы надели на него электро-ошейник? Ничего, он подождет пока сядут батарейки и отправит вас в реанимацию

Severena
Кстати, а действительно - отчего лиса, а не лань?

Severena
Кстати, а действительно - отчего лиса, а не лань?

Ксафантия Фельц
Возможно мы вдохновлялись волшебным животным кицуне. А применительно к Лильке его разновидностью мёбу, или божественная лисица, часто ассоциируемая с Инари. А вот, кстати еще одна интересная теория про кицунэ: девятихвостые лисицы описываются как духи-хранители, помогающие юным «заблудшим» душам на их пути в текущей инкарнации. Кюби обычно остаётся ненадолго, лишь на несколько дней, но в случае привязанности к одной душе, может сопровождать её годами. Это редкий тип кицунэ, награждающий счастливчиков своим присутствием и помощью.
Так как Северус у нас в прямом смысле пережил реинкарнацию, то ему не помешает вот такой дух-хранитель, которым становится Лили.

Isra
Обалдеть! Это самая необычная интерпретация, какую только можно представить *__*

Ксафантия Фельц
На самом деле на эту аниформу лично мена вдохновил прочитанный лет пять назад фик "Гарри Поттер и человек, который выжил". Там Северус влюбляется в нового препода, а она как раз кицунэ.

Tzimisce
Что-то не припомню за канонной Лили отрицательных качеств...

Из всех взрослых, окружающих Поттера, больше всего гнобят его те, кто ближе всего знал его мать - Петуния и Снейп.
Что-то здесь не так

Из всех взрослых, окружающих Поттера, больше всего гнобят его те, кто ближе всего знал его мать - Петуния и Снейп.
Что-то здесь не так

Tzimisce
Ну, вообще-то, Снейп гнобил его за отца.

Severena
Кстати, а действительно - отчего лиса, а не лань?

Tzimisce
Ну, вообще-то, Снейп гнобил его за отца.

Ксафантия Фельц
Не. Снейп его сравнивал с отцом. При чем с отрицательными качествами отца. Иначе чего бы Поттер так обижался на сравнение. Но из-за чего именно гнобил?

Tzimisce
За исключением Лили, у него нет ничего, кроме неприязни и злости ко всем, кроме Дамблдора и Малфоев.

Isra
На самом деле не известно. Снейпи в равной мере мог испытывать неприязнь и к Дамблдору (оснований более чем достаточно) . Откуда взялось, что он не испытывал неприязни к Малфоям вообще не ясно. Это если говорить о каноне, который глазами Гаррички... Весьма слабовидящими глазами.

Tzimisce
Что-то не припомню за канонной Лили отрицательных качеств... А так-то анализ интересный. Респект!

Ксафантия Фельц
Ну вот одно из "неприятных" качеств - не умение хранить секреты.
Сев же не просто так назвал ее "грязнокровка". И причина заклинание "Левикорпус", примененное к нему Джеймсом. Проблема в том, что это заклинание придумал Северус и рассказал о нем Лили... И, скорее всего, он просил ее не распростроняться об этом, но через несколько дней, его заклятый враг применил его же заклинание к нему... Я вот понимаю Сева - меня бы это тоже выбесило, и я бы еще и не такое сказала.
А вот и второе - не умение прощать. Понятное дело, что Северус оскорбил ее в гневе, но потом он расскаялся. Простила ли она его? Увы и ах.
Вот вам и "светлый образ" Лили. По сути, она всего лишь обычная девчонка. Ничего сверхъестественного ни в ней, ни в ее характере нет. Но для Гарри она - МАМА! Он любит ее, хоть и не помнит. Понятное дело, она - идеал. Даже невесту себе выбрал рыжую...
Вот любой человек любит свою маму. Какой бы она не была. Даже если она бросила своего ребенка и он вырос в детдоме, или его усыновили хорошие люди и дали всё и любовь, и воспитание, и образование. Но у многих таких детей все же присутствует этот "материнский светлый образ".
Но если у брошенных детей все же есть шанс, что они поймут, что их бросили и эта самая мать отнюдь не идеал, то у Гарри-то мама умерла защищая его, т.е. она не просто мама-идеал, она еще и герой.
Теперь про самого Гарри. Ну соб-сно, парень он не плохой, за исключением:
1. Заносчив
2. Нарушает установленные правила
3. Эгоистичен
4. Вредный
5. Эгоцентричен
6. Врет взрослым постоянно
7. Ленив
8. Обучению предпочитает дуракаваляние
9. Возможно что-то еще, но всего вот сейчас не вспомню
Но в целом, возьмите любого подростка его лет и получается типичная картина.
Опять же, каким ему быть, если все постоянно твердят о его исключительности.

Tzimisce
Что-то не припомню за канонной Лили отрицательных качеств... А так-то анализ интересный. Респект!

Ирина1107
Если бы он был заносчивым, то подружился бы с Драко, а не с выходцем из малообеспеченной семьи. А эгоист и, тем более, эгоцентрик не пошёл бы на смерть.

Ксафантия Фельц
Ну вот одно из "неприятных" качеств - не умение хранить секреты.
Сев же не просто так назвал ее "грязнокровка". И причина заклинание "Левикорпус", примененное к нему Джеймсом. Проблема в том, что это заклинание придумал Северус и рассказал о нем Лили... И, скорее всего, он просил ее не распростроняться об этом, но через несколько дней, его заклятый враг применил его же заклинание к нему... Я вот понимаю Сева - меня бы это тоже выбесило, и я бы еще и не такое сказала.
А вот и второе - не умение прощать. Понятное дело, что Северус оскорбил ее в гневе, но потом он расскаялся. Простила ли она его? Увы и ах.
Вот вам и "светлый образ" Лили. По сути, она всего лишь обычная девчонка. Ничего сверхъестественного ни в ней, ни в ее характере нет. Но для Гарри она - МАМА! Он любит ее, хоть и не помнит. Понятное дело, она - идеал. Даже невесту себе выбрал рыжую...
Вот любой человек любит свою маму. Какой бы она не была. Даже если она бросила своего ребенка и он вырос в детдоме, или его усыновили хорошие люди и дали всё и любовь, и воспитание, и образование. Но у многих таких детей все же присутствует этот "материнский светлый образ".
Но если у брошенных детей все же есть шанс, что они поймут, что их бросили и эта самая мать отнюдь не идеал, то у Гарри-то мама умерла защищая его, т.е. она не просто мама-идеал, она еще и герой.
Теперь про самого Гарри. Ну соб-сно, парень он не плохой, за исключением:
1. Заносчив
2. Нарушает установленные правила
3. Эгоистичен
4. Вредный
5. Эгоцентричен
6. Врет взрослым постоянно
7. Ленив
8. Обучению предпочитает дуракаваляние
9. Возможно что-то еще, но всего вот сейчас не вспомню
Но в целом, возьмите любого подростка его лет и получается типичная картина.
Опять же, каким ему быть, если все постоянно твердят о его исключительности.

Ирина1107
Если бы он был заносчивым, то подружился бы с Драко, а не с выходцем из малообеспеченной семьи. А эгоист и, тем более, эгоцентрик не пошёл бы на смерть.

Ксафантия Фельц
Отрицательные качества Лили проявлялись по отношению к ее сестре, Петунии. она украла письмо, присланное той Дамблдором и вместе со Снейпом весело посмеялись над надеждами Петунии то же учиться в волшебной школе, она превращала дома крыс в чайные чашки, по сути издевалась над человеком, который не может ей ответить. Если такое поведение считается правильным, то Я с такими выводами не согласна. По сути Лили вела себя как "настоящая волшебница": стелилась перед сильными, была мила с нужными и унижала тех, кто слаб и бесполезен, на ее взгляд. Возможно она потому и рассказала Джеймсу о придуманном Северусом заклинании, если рассказала, что поняла, рядом с Северусом, ей ничего не светит, значит от того надо избавляться. Что и было сделано. А потом изобразила смертельную обиду на обозвавшего ее бывшего друга.

И да, будь Гарри таким уж эгоистом, просто послал бы всех и свалил, хотя бы в обычный мир, а не бегал по лесам в поисках кресстражей и точно не пошел бы умирать "ради мира во всем мире".

Ирина1107
Если бы он был заносчивым, то подружился бы с Драко, .

не с выходцем из малообеспеченной семьи.

А эгоист и, тем более, эгоцентрик не пошёл бы на смерть.

Ты забываешь, что помимо пропаганды Дамблдора, у Гарри были личные счеты с Володькой. Так что выбора особенного у него не было.

Ксафантия Фельц.

Isra
Вот то же странно, можно полумать у остальных этих счетов не было, но дертвовать собой пошел один Гарри. Пока остальные в щелях пряталались и только вякали, напоминая, что Гарри должен. Периодически поливая грязью. Да гори они все ясным пламенем, если так подумать! Им надо, пусть сами и защищаются!

Tzimisce
Ну кресстраж, ну и что? И возвращаться точно было не обязательно, пусть бы сами Волдика и добивали. Да и заносчивым Гарри не был. Заносчивыми были Уизли номер 6 и Грейнджер.

барбидокская
Если бы других так же натаскивали, они бы Риддла зазорвали на сотни маленьких Темных Лордиков.
Но Дамблдор сосредоточится на Гарри.
Этот одной стороны.
С другой стороны. А с чего мы взяли, что у кого-то кроме двух с половиной членов ордена феникса есть счеты к Лору?

барбидокская
Что значит не обязательно? Как же ж своего личного врага своими руками не добить?
Дамблдор тщательно взращивал в Поттере это стремление.

Isra
Вот то же странно, можно полумать у остальных этих счетов не было, но дертвовать собой пошел один Гарри. Пока остальные в щелях пряталались и только вякали, напоминая, что Гарри должен. Периодически поливая грязью. Да гори они все ясным пламенем, если так подумать! Им надо, пусть сами и защищаются!

барбидокская
Не скажи, Анют! Володька, конечно, поубивал много волшебников, но Поттеров выслеживал целенаправленно и маниакально. Из за него у Гарьки не было ни нормального детства (спасибо Дурслям!), ни нирмальной юности (спасибо Дамблдору). Так что этот гештальт ему требовалось закрыть.

А вообще странно, если душа Тома была УЖЕ такая хрупкая, то как он сумел сделать ЕЩЕ один кресстаж УЖЕ ПОСЛЕ возрождения. И не может быть, чтоб кресстаж было так легко создать, наверняка ритуал нужен был, и осознание, ДЛЯ ЧЕГО, ты убиваешь. Иначе б кресстаж создался уже давно, вряд ли Волд никого не убивал между кресстражами.

Само собой нушен был ритуал. Только с Гарькой это не прокатило из за жертвы Лили.

Tzimisce
Ну да, сирота, заступиться некому, еще и "друзья" правильные, которые ради себя любимых, читай повышения самооценки, "помогут" Гарри влезть в очередные неприятности. И рядом ни одного взрослого, кто мог бы помочь и подсказать, как лучше поступить, .

Лучше б Гарри на Хаффлпаф попал, единственные нормальный факультет. Где и декан о своих заботится и ребята дружные. .

Не зря же кубок именно Седрика выбрал.

Isra
Не поняла. Гарри стал кресстражем, потому что Лили отдала за него жизнь?

барбидокская
От чего же. Взрослый там один подсказывал. Но кто его слушал? ;)
.Про Хаффлопаф - это фанон. Не известно нам ничо про Хаффлопаф.
Если смотреть оригинал песни шляпы, то на Хаффлопаф берут тех, кто готов тяжело/усиленно трудится. Все. Никаких "преданы все и верны и терпения с упорством полны".
А про Слизерин - амбициозные. И все.
.Кубок выбрал Седрика потому что он на каком-то раннем курсе создал прелестные маленькие часы, которые пели (или как-то так). Т. е.с раннего возраста проявил себя как талантливый, волшебник, обладающий выдающимися для своего возраста знаниями и навыками.

барбидокская
Там все было очень сложно.
Володька предложил Лили отойти в сторонку и не путаться под ногами пока он убивает Гарри.
Лили закрыла его собой.
Лорд убил Лили, тем самым срепив магический контракт Материнской жертвы, после чего - если бы немножко подумал головой - должен был потопать восвояси. Но думать головой он не стал и попытался заавадить Гарьку.
Магия сочла это вопиющим нарушением договора и обраткой шандарахнула по Володьке, выбив из того душу, которая (будучи уже поврежденной созданными ранее кресстражами) и так еле еле держалась. Кусочек этой души (подобно осколку Зеркала троллей из Снежной королевы) проскользнул в Гарри.

Isra
В общем Волдик повел себя как слизеринец, не давая себя труда подумать, видать просто не умеет. Идиот! Хоть и знает много.

Tzimisce
Слизеринцы - эгоисты, что Малфой старший наглядно демонстрирует, и когда Драко понял, что от папаши толку нет и не будет, начал думать сам. И действовать, чтоб защитить маму и себя. А вот Люциус предпочел ими прикрыться, чтоб шкурка не пострадала. Видело, что метка темнеет, но даже не попытался убрать из страны Нарциссу и Драко. А то, что Каркаров погиб, так это было уже потом, после возрождения. Да и Дамблдора мог из школы нормально убрать, а не простой почеркушкой на пергаменте, в результате Альбус отсиделся и вернулся. Кто мешал Люциусу пригласить в школу колдомедиков и авроров, как это так, дети окаменели, а директор ничего не предпринимает! Надо найти и устранить причину, а заодно и самого директора. И дневник бы нашли, и детей вернули к жизни. Может и дневник бы изучили и нашли прочие кресстражи, тогда и никакого возрождения бы не было. Глядишь и из Гарри вытащили бы подселенца.
В общем Малфой старший думать совершенно не умеет, хоть и знает много.
А раз Седрик что-то там изобрел, значит он, хаффлпафец, явно не идиот. Так кто сказал, что остальные хуже?

барбидокская
Там все было очень сложно.
Володька предложил Лили отойти в сторонку и не путаться под ногами пока он убивает Гарри.
Лили закрыла его собой.
Лорд убил Лили, тем самым срепив магический контракт Материнской жертвы, после чего - если бы немножко подумал головой - должен был потопать восвояси. Но думать головой он не стал и попытался заавадить Гарьку.
Магия сочла это вопиющим нарушением договора и обраткой шандарахнула по Володьке, выбив из того душу, которая (будучи уже поврежденной созданными ранее кресстражами) и так еле еле держалась. Кусочек этой души (подобно осколку Зеркала троллей из Снежной королевы) проскользнул в Гарри.

Isra

Опять-таки это только ТВОИ мысли! Не факт, что Роулинг объясняла именно этим.

И Лорд ведь убил кучу народа - почему же они кресстражами не стали?

барбидокская
Там все было очень сложно.
Володька предложил Лили отойти в сторонку и не путаться под ногами пока он убивает Гарри.
Лили закрыла его собой.
Лорд убил Лили, тем самым срепив магический контракт Материнской жертвы, после чего - если бы немножко подумал головой - должен был потопать восвояси. Но думать головой он не стал и попытался заавадить Гарьку.
Магия сочла это вопиющим нарушением договора и обраткой шандарахнула по Володьке, выбив из того душу, которая (будучи уже поврежденной созданными ранее кресстражами) и так еле еле держалась. Кусочек этой души (подобно осколку Зеркала троллей из Снежной королевы) проскользнул в Гарри.

барбидокская
Ну, так он вроде на Слизерине и учился как раз в своё время:)

барбидокская
Мне кажется, Люциус, как сторонник Волдеморта, не позволил бы дневник изучать.

Severena
На мой взгляд это наиболее логичное объяснение тому, что произошло. Иначе как вообще Гарри стал кресстражем без ритуала? Это ведь очень сильная темная магия. И Лорд ведь убил кучу народа - почему же они кресстражами не стали?

Isra
Так выбило или разорвало? Раз основная часть улепетнула в Албанию? Может и Гарри кресстражем не был? Тем более, что Авада следов НЕ оставляет. И, главное, там не было свидетелей, если только Альбус, под мантией-невидимкой в шкафу не прятался.
Волдик убил всех, Альбус воспользовался хроноворотом, нацепил Мантию, спрятался в доме Поттеров и наблюдал. Развеял Волдика, а Гарри объявил Герем - Избранным. А рана на лбу у малыша, да мало ли, где он шибанулся! Или вообще Альбус сам малыша поранил, заклеймил. Или Лили попыталась хоть какую-то защиту сыну дать, вот руну и начертила.

Isra
А у остальных УПСов? Они ведь то же убивали, но кресстражами не обзавелись.

барбидокская
Существует теория, согласно которой Володька каждый раз при создании делил душу на части.
Дневник: половина в Волоське - половина в дневнике.
Кольцо: четверушка в Володьке - четвертушка в кольце.
И т.д. Пока дошло до Гарьки - душа у Лерда стала милипиздрической и хрупкой до невозможности. Вот и развалилась на части от магии Жертвы. Одна часть улепетнула в Албанию, другая поселилась в Гарьке.
Дамблдора там как мне кажется, не было.Это уж очень притянуто за уши.

Ксафантия Фельц
Вот не знаю, может это конечно фанон, но вроде Люциус, к моменту развоплощения, разочаровался в Волдеморте. Иначе с чего ему от дневника избавляться?

А Нагини? Ведь ее Волдя то же кресстражем сделал, уже после Гарри. Значит не настолько маленькой она была.

барбидокская
Потому что не проводили ритуал.

барбидокская
Ну, он тогда и Джинни бы не стал его подсовывать.

Severena
На мой взгляд это наиболее логичное объяснение тому, что произошло. Иначе как вообще Гарри стал кресстражем без ритуала? Это ведь очень сильная темная магия. И Лорд ведь убил кучу народа - почему же они кресстражами не стали?

барбидокская
Ну, он тогда и Джинни бы не стал его подсовывать.

Isra
А у остальных УПСов? Они ведь то же убивали, но кресстражами не обзавелись.

Другое дело, что в этой "семье" всем друг на друга начхать.

барбидокская

А почему только УПСы? Ведь и авроры убивали!

Isra

Если отвечать на все "почему" в книгах Роулинг, то на каждый том будет по длесять новых.

барбидокская
О_О Это откуда такой вывод?

барбидокская

А почему только УПСы? Ведь и авроры убивали!

Severena
Severena
Полностью с тобой согласна!

Ксафантия Фельц
Из общей невоспитанности детей. Во всяком случае младших.
У них у каждого свое занятие, а остальные, лишь бы не мешали. Про Билла и Чарльза не скажу, не знаю.

барбидокская
Билл работает в банке, Чарли - с драконами, Перси - в министерстве, Джордж - владелец магазинчика, Джинни - профессиональная квиддичистка. Вот профессию Рона забыла. И да, это я перечислила деятельность с учётом эпилога, т.е. когда Рон и Джинни уже взрослые. И занятия - они с целью развития, а не чтобы не мешали. А то по такой логике получается, что признак не наплевательства - это пристегнуть дитятко к юбке, а не помочь ему найти дело по душе.

Ксафантия Фельц
Когда учились, Молли знала, что у Рона будет Рождественский бал, где будут иностранцы, но даже не привела его мантию в божеский вид. И уж если на то пошло, то Молли именно и пыталась постоянно контролировать все и всех. Вот только в результате только отталкивала. Про Артура вообще молчу, ему кроме его сарая больше ничего не нужно было.

Isra
Не поняла. Гарри стал кресстражем, потому что Лили отдала за него жизнь?

барбидокская

А вот здесь соглашусь! Мантия Рона на Святочном балу - это просто издевательство. Так унизить собственного ребенка - это еще надо постараться! Причем остальным-то все нормальное купили. Но тут, мне кажется, опять просто Роулинг эта сцена была нужна, и она ее написала, не обращая внимания на логику.

барбидокская
Думаю, Если бы не жертва Лили, Том не убился бы об Гарри. И в процессе убиения от него не отвалился бы кусок. Т. к. душа Тома к моменту убивания об Гарри уже была расколота.
И если душа каждый раз колется на две равные части, то "отметит его как равного" следует понимать буквально. Томми отдал Гарри половину души.

Tzimisce
Слизеринцы - эгоисты

что Малфой старший наглядно демонстрирует, и когда Драко понял, что от папаши толку нет и не будет, начал думать сам. И действовать, чтоб защитить маму и себя. А вот Люциус предпочел ими прикрыться, чтоб шкурка не пострадала.

Видело, что метка темнеет, но даже не попытался убрать из страны Нарциссу и Драко.

Да и Дамблдора мог из школы нормально убрать, а не простой почеркушкой на пергаменте, в результате Альбус отсиделся и вернулся.

Кто мешал Люциусу пригласить в школу колдомедиков и авроров, как это так, дети окаменели, а директор ничего не предпринимает! Надо найти и устранить причину, а заодно и самого директора. И дневник бы нашли, и детей вернули к жизни. Может и дневник бы изучили и нашли прочие кресстражи, тогда и никакого возрождения бы не было. Глядишь и из Гарри вытащили бы подселенца.

А раз Седрик что-то там изобрел, значит он, хаффлпафец, явно не идиот. Так кто сказал, что остальные хуже?

барбидокская
Все люди эгоисты.
Я не очень поняла где это видно в каноне. Не то чтоб я его детально помнила
Я думаю Малфой не видел для себя и своей семьи опасности в возрождении Лорда. И стремился к этому.
Все же Малфой с Альбусом в разных весовых. И его удача, что удалось хоть чуть-чуть турнуть Альбуса.
Перед Малфоем не стояло такой задачи. Малфой хотел возродить Лорда. Молодого, неопытного, управляемого.
Он не идиот не потому что хаффлопафец, а потому что просто умный парень. Об остальных хаффлах это ничего не говорит

Tzimisce
Но и всех хаффллов в идиоты записывать то же нет повода. Или если не выпендриваются, значит глупые? А что до Драко, то он прекрасно видел, что отец хоть и говорит, что Род превыше всего, на самом деле ценит только себя. И что отец ничего не делает, чтоб спасти его или Нарциссу. Потому и начал действовать сам, спасая себя и маму, пока Люциус только и мог, что перед Лордом хвостом мести, павлиньим.
А если Люциус надеялся, что Лорд будет управляемым, то он еще больший идиот, чем мне представлялось.

Tzimisce
Но и всех хаффллов в идиоты записывать то же нет повода.

А что до Драко, то он прекрасно видел, что отец хоть и говорит, что Род превыше всего,

А если Люциус надеялся, что Лорд будет управляемым, то он еще больший идиот, чем мне представлялось.

барбидокская

Про Малфоев настолько мало в каноне (причем глазами Гарри, что совершенно не добавляет объективности), что делать какие-то выводы вообще невозможно!

барбидокская
Так кто записывает? Малфой младший на 1 курсе?Ну это такое.
Я вообще не помню чтоб Люциус что-то говорил Драк про род кроме случая, когда у них в плену был Поттер и они колебались сдать его Лорду или нет.
Почему же. 16тилетний Том с одной стороны более адекватен, с другой - однозначно проигрывает Малфою в опыте и знаниях.
А вот то, что возродил Питер - оно другое

Severena
Драко в конце вполне славный и Нарцисса то же. Сразу видно, что она мать, готовая на все ради сына, не только раскрутить Северуса на непреложный, но и солгать Лорду, лишь бы Избранный все таки того прибил и спас Драко. И сам Драко лжет Белле, давая Гарри возможность выжить и победить.

А можно вопрос не по теме, насчет домовых эльфов... Ведь они забирают у магов грязную одежду и приносят чистую, так как Люциус смог освободить Добби кинув в того носком? Там наверное "слова нужны заветные"? Без них не отпустишь? А то, что кинул, так настроение плохое и вообще, носок не Люциуса, а Гарри. И чем бы помогли Грейнджер вязаные шапочки? Ведь школьным домовикам она не хозяйка. Хозяин - директор. Наверное.

Tzimisce
Так и Питер не из дневникового кресстража возрождал, который Люциуус подкинул Джинни, где Том был молод и адекватен, относительно, а из Албанского остатка. То есть из взрослого, озлобленного куска.

барбидокская

Так опять - это вопросы не к нам, а к автору книг. И меня тоже всегда поражал этот момент в книге. Тут она ссылалась на то, что дневник сунул Люциус Добби, а уже в дневнике был носок. Но тут столько вопросов сразу возникает!

барбидокская

Насколько я понимаю, первый крестраж вообще в чем-то был не совсем совершенный, действовать он должен совсем не так.

Severena
Драко в конце вполне славный и Нарцисса то же. Сразу видно, что она мать, готовая на все ради сына, не только раскрутить Северуса на непреложный, но и солгать Лорду, лишь бы Избранный все таки того прибил и спас Драко. И сам Драко лжет Белле, давая Гарри возможность выжить и победить.

А можно вопрос не по теме, насчет домовых эльфов... Ведь они забирают у магов грязную одежду и приносят чистую, так как Люциус смог освободить Добби кинув в того носком? Там наверное "слова нужны заветные"? Без них не отпустишь? А то, что кинул, так настроение плохое и вообще, носок не Люциуса, а Гарри.

И чем бы помогли Грейнджер вязаные шапочки? Ведь школьным домовикам она не хозяйка. Хозяин - директор. Наверное.

барбидокская
Драко в конце во первых уже понял, что текущий Лорд совсем не то, чего ожидала семья Малфоев, а во вторых еще не потерял некоторую наивность и надеется соскочить помогая Поттеру.
Но, учитывая их предыдущие взаимоотношения, а так же то, что Поттер совершенно не понимает намеков, существовал высокий риск, что Поттер решит, что Драко и впрямь его не узнал.
Есть конспирологическая теория, что Добби - эльф Поттеров.
Тогда Поттер мог освободить Добби.
Ни чем. Это был какой-то бред.

барбидокская

Насколько я понимаю, первый крестраж вообще в чем-то был не совсем совершенный, действовать он должен совсем не так.

Isra
Вот то же странно, можно полумать у остальных этих счетов не было, но дертвовать собой пошел один Гарри. Пока остальные в щелях пряталались и только вякали, напоминая, что Гарри должен. Периодически поливая грязью. Да гори они все ясным пламенем, если так подумать! Им надо, пусть сами и защищаются!

барбидокская
Жертвовать собой Гарри пошел не ради "всеобщего блага", а потому что понял, что его загнали в угол. Ему ж прямым текстом в воспоминаниях Снейпа было сказано, что "его растили как свинью на убой", вот просто не было у него другого выбора.
Хотел ли он идти? Нет. Мог ли он не пойти после того, как ему объяснили основную суть и цель его жизни? Тоже нет. А вот если бы Дамблдор ему изначально, вот прям после распределения, сказал: "Гарри, ты должен пожертвовать собой ради других" - вряд ли он задержался бы в этой школе надолго... Да даже, если бы он ему сказал об этом в любой из более поздних книг, то результат был бы предсказуем. Именно поэтому Дамблдор не хотел, чтобы Гарри узнал о своей настоящей миссии раньше времени. Его растили Героем, и сражение с ПС, противостояние ТЛ, поиск крестражей - вполне вписывались в его представление о героизме, а вот то, что он должен собой пожертвовать, в его представление не входило. Но выбора уже не было. И в лес он шел уже не как герой, а как камикадзе. Другой вопрос, что в лесу все пошло не так как он полагал. Но это уже другая история)))

барбидокская
Жертвовать собой Гарри пошел не ради "всеобщего блага", а потому что понял, что его загнали в угол.

Isra
В общем Волдик повел себя как слизеринец, не давая себя труда подумать, видать просто не умеет. Идиот! Хоть и знает много.

барбидокская
Чистокровный, воспитанный в магических традициях, подумал бы, и скорее всего не тронул бы Лили уже после ее слов. ТЛ, воспитанный в маггловском приюте, не придал ее словам значения.

Ирина1107
Сбежать он мог и из Хогвартса, если б захотел, ведь никто не знал, что он кресстраж, спалить портрет Дамбика и уйти.

А вот с Вокзала он точно зря вернулся. Пусть бы уже сами справлялись. Хоть Невилл, запасной Избранный, хоть Грейнджер, которой вечно больше всех надо. Или Уизли.

барбидокская
Чистокровный, воспитанный в магических традициях, подумал бы, и скорее всего не тронул бы Лили уже после ее слов. ТЛ, воспитанный в маггловском приюте, не придал ее словам значения.

барбидокская
Не мог. Все время скрываться у них уже не получилось. Кроме того Том понял, что Поттер уничтожил крестражи. Он бы удвоил усилия по розыску Поттера.
Кроме того Поттер просто тупо не спопобен скрываться.
Он все семь книг постоянно нарывается - что с Дурслями, что со Снейпом что собственно с осколками Лорда.
И это его постоянное именование Волдеморта вслух.
Кстати, совершенно не понятно зачем Дамблдор приучил к этому Поттера.
Что значит зря. Он все же жить хотел, раз есть такая возможность.

Ирина1107
Как будто он не знает других заклинаний. Ступефаем ее успокоил бы и нет проблем.

Ирина1107
Сбежать он мог и из Хогвартса, если б захотел, ведь никто не знал, что он кресстраж, спалить портрет Дамбика и уйти. А вот с Вокзала он точно зря вернулся. Пусть бы уже сами справлялись. Хоть Невилл, запасной Избранный, хоть Грейнджер, которой вечно больше всех надо. Или Уизли. А то он так и остался вечным должником британских магов.

Tzimisce
Мне сложно судить по эпилогу в книге, но в фильме Гарри не живет, а доживает. Он сломлен и его уже ничто не интересует, дети выросли, а жена найдет другого.

А скрываться, кто знает, маг. Британией мир не ограничен, как и в целом островами, мог ведь и уехать.

Isra

Опять-таки это только ТВОИ мысли! Не факт, что Роулинг объясняла именно этим.

Isra
Может и Гарри кресстражем не был?

Severena
И еще меня покоробила сцена знакомства с Роном. Когда он достает сендвич именно с тем, что не любит. Получается замечательная хозяйка и в общем-то хорошая мать - Молли- дает сыну в долгую дорогу сендвич ИМЕННО с нелюбимой копченой говядиной (в фильме, кстати, этот сендвич выглядел так, как будто на него сел Хагрид).

барбидокская
Анют, невозвращение с Вокзала предполагает смерть. Не думаю, что Гарри жаждал умереть в неполные 18 лет.

Ирина1107
Сбежать он мог и из Хогвартса, если б захотел, ведь никто не знал, что он кресстраж, спалить портрет Дамбика и уйти. А вот с Вокзала он точно зря вернулся. Пусть бы уже сами справлялись. Хоть Невилл, запасной Избранный, хоть Грейнджер, которой вечно больше всех надо. Или Уизли. А то он так и остался вечным должником британских магов.

барбидокская
В смысле зря с вокзала вернулся? Т.е. назло маме уши отморожу?
Он вернулся, потому что у него был выбор - идти дальше, или вернуться. Он выбрал возвращение. Наверное, потому что хотел жить...

Tzimisce
Мне сложно судить по эпилогу в книге, но в фильме Гарри не живет, а доживает. Он сломлен и его уже ничто не интересует, дети выросли, а жена найдет другого.
А зачем Альбус приучил, даже не знаю, может не предполагал, что по имени хозяина ПСы могут найти того, кто это имя произносит? Сам то он мало рисковал, во первых опыт и сила, во вторых почти постоянно в Хогвартсе. Вот и демонстрировал храбрость, а Гарри верил и подражал. А скрываться, кто знает, маг. Британией мир не ограничен, как и в целом островами, мог ведь и уехать.

Ирина1107
Как будто он не знает других заклинаний. Ступефаем ее успокоил бы и нет проблем.

Isra
Раз пошел, значит был готов именно умереть, это уже потом Альбус наплел, что тот может вернуться и жить. Ага, марионеткой тупых баранов.

А ведь Гарри мог и не узнать, что он кресстраж, просто не пойти в Хижину и все. Или не смотреть воспоминания Снейпа, да просто не собирать, в крайнем случае - не поверить. Ведь для него Снейп - ВРАГ! Так что приложил бы Волдика Авадой и все. А сам так бы и остался кресстражем.

барбидокская
И в итоге все равно встретился бы с ТЛ. Окклюменцию он так и не освоил... Но был бы уже не героем, а хуже, чем Петтигрю. А Гарри отнюдь не подлец.

Если человек готов умереть, это не значит, что он не хочет жить. Зачастую он хочет жить даже больше, чем другие. Но обстоятельства вынуждают...

Severena
А я вот думаю, первый крестраж - какой надо крестраж. Он самостоятельно пытается возродиться.
Тогда как остальные просто лежат.
И как маг должен был вернуться, если никто не знал о крестражах, а сами они не проявляют активность?
Скорее следовало делать два крестража: один активный, самовозрождающийся, а второй - резервный

барбидокская
Ну эпилог книги вовсе не располагает к мыслям о том, что Гарри "доживает". Карьера удалась, 3е детей, жена красавица. Детки в Хоге - вторая молодость, но уже без ТЛ)

Tzimisce
А вот точно, или Петрификус. Да мало ли заклинаний обездвижить ведьму без палочки? Кстати, а где палочка Лили? (далее с сарказмом) Небось тоже на камоде?

Ирина1107
Он не жить хотел, а Дамблдор ему напел, что он все еще должен. Но Гарри среди живых точно не задержится. Уйдет раньше, чем Лили школу закончит. Во всяком соучае в фильме он именно так и выглядел. Задолбали видать воплями, что он, Гарри, все еще всем должен.

Isra
Раз пошел, значит был готов именно умереть, это уже потом Альбус наплел, что тот может вернуться и жить. Ага, марионеткой тупых баранов.

А ведь Гарри мог и не узнать, что он кресстраж, просто не пойти в Хижину и все. Или не смотреть воспоминания Снейпа, да просто не собирать, в крайнем случае - не поверить. Ведь для него Снейп - ВРАГ! Так что приложил бы Волдика Авадой и все. А сам так бы и остался кресстражем.

Ирина1107
Он бы встретился, услышав, что тот угрлдает напасть на школу, просто не сам бы под Аваду подставился, а атаковал.

Ирина1107
Он бы встретился, услышав, что тот угрлдает напасть на школу, просто не сам бы под Аваду подставился, а атаковал.

барбидокская
Стоп-стоп-стоп... Гарри спросил Дамблдора - а что дальше-то? И Дамблдор ему сказал, а что хочешь. Хочешь, останься здесь, хочешь садись на любой поезд, а хочешь вернись обратно.
И Гарри выбрал. Именно он выбрал, не под влиянием долга, не потому что ТЛ еще жив, а просто потому что жить хотелось. У него планы на жизнь, мечты, любимая девушка, счет в банке... Ну как бы мотиваторов к жизни более, чем достаточно. И он свлбоден от всех и вся.
Уж не знаю почему вы решили о беспросветности жизни Гарри. Но про счет в банке не случайно: деньги, оставшиеся от родителей, плюс наследство Сириуса - и Гарри может жить так как хочет, может вообще уехать из Англии, он заплатил свою цену и никому ничего не должен.
Он пошел служить в Аврорат, потом стал его главой. И это не потому, что он ДОЛЖЕН, а потому что этого ХОТЕЛ. Он мог стать игроком в квиддич, но его душа к другому лежала. Он реализовался как муж, отец, специалист. Почему он должен быть несчастен-то?! Потому что скоро 40-кет стукнет и он уже не так молод? Кроме того, дети еще не такие уж и взрослые.

Ирина1107

Устами Дамблдора можно объяснить что угодно и как угодно. Не факт, что это будет правдой.

Ирина1107

Вот тут не соглашусь. Эпилог в книге какой-то уж очень безрадостный.
И это последнее "шрам не болел..." ну сильно напрягает.

барбидокская
Стоп-стоп-стоп... Гарри спросил Дамблдора - а что дальше-то? И Дамблдор ему сказал, а что хочешь. Хочешь, останься здесь, хочешь садись на любой поезд, а хочешь вернись обратно.
И Гарри выбрал. Именно он выбрал, не под влиянием долга, не потому что ТЛ еще жив, а просто потому что жить хотелось. У него планы на жизнь, мечты, любимая девушка, счет в банке... Ну как бы мотиваторов к жизни более, чем достаточно. И он свлбоден от всех и вся.
Уж не знаю почему вы решили о беспросветности жизни Гарри. Но про счет в банке не случайно: деньги, оставшиеся от родителей, плюс наследство Сириуса - и Гарри может жить так как хочет, может вообще уехать из Англии, он заплатил свою цену и никому ничего не должен.
Он пошел служить в Аврорат, потом стал его главой. И это не потому, что он ДОЛЖЕН, а потому что этого ХОТЕЛ. Он мог стать игроком в квиддич, но его душа к другому лежала. Он реализовался как муж, отец, специалист. Почему он должен быть несчастен-то?! Потому что скоро 40-кет стукнет и он уже не так молод? Кроме того, дети еще не такие уж и взрослые.