Второй шанс для Лили Эванс (гет)

Поскольку Том - был тем еще эксперементатором, а еще - крайне жестоким человеком, - как мне кажется, он мог убить человека (любого) даже просто для того, чтобы "посмотреть, что у него внутри". А тем более, когда речь идет о грязнокровке, которой являлась Миртл.

Isra

Просто поведение ТЛ очень смахивает на поведение маньяка. В каком-то фильме (типа Молчание ягнят, Семь, Остров проклятых, а может в каком-то другом) было что-то про то, что маньками просто так не становятся, даже те, с кем были жестоки в детстве. Т.е. для этого нужен какой-то спусковой крючок, связанный с теми или иными действиями (насилие или смерть) - то, после чего человека просто срывает с катушек... Не знаю, правда ли это, но очень похоже на нее.

Замечательно )

МайкL
Большущее вам спасибо!

Вот пришла делиться "печалькой" - решила я, так сказать, освежить воспоминания книжного варианта 5й книги... Но т.к. глаза и руки мне нужны для важного дела, зато уши свободны, поэтому я не читаю, а слушаю (перевод, конечно жеж, Росмен)
И вот не могу понять... То ли мне всегда так было, но я успешно забывала об этом (как обычно все не очень приятное забывается, ну в смысле затирается какими-то положительными вещами, эмоциями, надеюсь, я понятно объяснила), то ли просто ранее не обращала внимания... А может просто читала по диагонали или вообще пролистывала эти главы. Но первые 3 главы - это просто ужасть и жесть! Как же мне не приятны в них волшебники... Просто совсем! ВСЕ! И "ужасные" Дурсли - в общем-то получаются не такими уж и ужасными... Особенно на фоне орденцов...
Они же все поголовно шовинисты! Но не в узконаправленном смысле этого слова, а именно в широком смысле этого понятия... Фу-фу-фу как противно-то, а я всего лишь 3 (ТРИ) главы прослушала... Раньше мне была симпатична Тонкс, а сейчас даже не знаю... Вот мне сразу даже стало жалко Петунью... (Вернона нет)

Ирина1107, а что вы хотите от замкнутого мирка ака резервация, в который ПОСТОЯННО идёт приток из мира извне и им надо не просто принимать поселенцев, а АДАПТИРОВАТЬ их в свою реальность? Вот представьте - живут индейцы /якуты/алеуты/ папуасы/китайцы/французы/японцы/русские... да пофиг, кто. Живут своей жизнью. Приспособлены к своей земле, имеют определенные особенности (культуры, психологии, физиологии (и это не расизм - отличия в питании только так формируют выживание определенных генетических линий)). И тут к ним приезжают... ну... возьмём континентальный Китай. Приезжают (репатриируются) китайцы из Штатов. Как к репатриантам отнесутся? К тем, кто не чтит предков по всем правилам, ест много мяса, отказывается от многих традиционных блюд, чьи девушки одеты непристойно, а юноши оскорбляют местных девушек?

Шовинизм - это защитная реакция психии у более слабого, когда он видит, что приходящие разрушают привычный уклад. У противостояния *сельские/городские*, *местные/понаехавшие* - ноги растут оттуда же.
Ну или сефарды, ашкенази и прочие телугу)))

Ирина1107
В каноне есть много неприятных моментов по отношению к магглам:
1) Знаменитый поросячий хвостик у Дадли и гипперязык (у него же!)
2) Стирание Артуром памяти у превратника-маггла на чемпионате мира по квиддичу.
3) Прыгающая на голове Дурслей медовуха в шестой книге.
4) Разнос гостиной Дурслей бомбардой (опять же от "любящего" магглов Артура.
Раздувание Гарри тётушки Мардж не в счёт - это была спонтанная магия.
И, наверняка, я далеко не все вспомнила. А ведь магглы ничем магам ответить не могу !

Isra
Вот я об этом же!
Получается, что отличие отношения к магглам "маглолюбцев" от упиванцев лишь в том, что они не стремятся к радикальному решению вопроса. А в остальном - то же презрительно-снисходительное отношение. Хотя, в целом, учитывая, что те же самые магглы, что в первую магическую, что во вторую - ни сном, ни духом о том, кто жеж такой этот самый Лорд Волан-де-морт, наверное, магглов-то они как раз и не трогали... Другое дело - магглорожденные волшебники. Тем да, досталось...

И судя по репликам Тонкс, которая вообще-то должна была бы многое знать о мире магглов, она об этом мире не знает ни-че-го... Выходит, что магглорожденые после окончания Хогвартса просто оставляли своих родных и не поддерживали с ними связь? При чем, это с их стороны инициатива, ибо они могут попадать в обычный мир, а вот магглы к волшебникам, в большинстве своем, попасть не могут...

А вот тут вы не правы! В каноне написано, что УПСы мочили магглов с большим удовольствием. Другое дело, что нерешительное мин. Магии прикрывало это ураганами и прочими стихийными бедствиями.
Кстати, в брошюре того же министерства всем волшебникам предписывалось постараться защитить дома соседей магглов.

Isra

Вы сейчас про первое "шествие" ТЛ по земле английской или про его второе пришествие? Со вторым то все ясно - мужику полностью башню снесло.
Если про первое, то как-то не сходится... Очередной косяк Роулинг... Получается, что либо они косили магглов целыми (условно) деревнями (а потом ММ маскировало это под ураган). Либо очень большая часть немагического населения страны ходила под глобальным Конфундусом... Разгул ТЛ и шайки - конец 70х... С точки зрения незнающего о технологическом прогрессе мага втюхать своим же про ураган - вполне возможно. А вот магглам, у которых на тот момент метеорология уже развита была, да и многие другие технологии - уже вряд ли получится. А уж в середине 90х так и вообще сложно. К концу 90х фототехника в среднестатистической семье - не редкость, да и видеокамеры были более чем доступны... Опять же Премьер Министр магглов - Конфундус или взятка? Разве мог бы он позволить косить подшефный ему народ? Как-то сомнительно... И даже здесь сквозит пренебрежительным отношением магов к магглам - скажем, что ураган, простецы жеж, схавают... 😡 Или это пренебрежительное отношение Роулинг: "Да пофиг, фанаты жеж, схавают"? 😅
Честно говоря, в плане УПСов - там слишком все непонятно - вот пытаешься логический закрыть одну плешь и тут же получаешь новую... Пытаешь натянуть факты на новую - и опаньки тут еще два пробела вылезают... Это как старая тряпка - дыра на дыре, даже заштопать не получится, как не старайся...
Статут секретности носит международный характер. Значит, в других странах (например, в соседней Франции) наверняка нашелся бы кто-то кто обратил на массовые убийства внимание? Но на ЧМ по квиддичу Фадж пытается объяснить европейцам то, что у них тоже есть ТЛ (ну типа Грин-де-вальд местного разлива), но те даже не догоняют о чем он... Видимо масштаб действий оказался не тот...
Я не хочу преуменьшить злодеяний ТЛ и его преспешников, и вовсе их не оправдываю - но для любого террора есть причина. И зачастую это куда гораздо более серьезная причина, чем "просто они нам не нравятся". Но косвенные факты указывают на то, что в "первую магическую" возможно все было не совсем так как нам поведал Дамблдор и орденцы... Как не поверни, то халат со звездами, то борода с бубенцами... Не, я не хочу сказать, что Дамби гад... Он политик. И умеет вертеть фактами в своих интересах "ради общего блага"...

Или вот вообще, что у меня в голове никак не укладывается: семейство Блэк, а именно госпожа Вальбурга. По сути, она должна быть +/- ровесницей Тома Реддла. И всем известно ее пренебрежение к не чистокровным представителям маг.сообщества, женщина, которая изгоняет из рода собственного сына за идеалы отличные от ее. И вот ЭТА женщина поддерживает ПОЛУКРОВКУ? Да еще и нищего... Да еще и своего единственно оставшегося наследника ему в банду отправила! Ну не верю. Вообще... Или вот Абраксас Малфой... Тоже должен был учиться +/- в одно время с Томми. Возможно, что в школьные годы он и мог с ним общаться, даже "дружить" или быть его "последователем", но во взрослой жизни? Да еще и своего единственного сына ему в приспешники? Ну он чего враг своей семье что ли?!

Nalaghar Aleant_tar
Уважаемый дроу! Все абсолютно так. Но применительно к данной истории есть нюансы: представители магической и немагической Британии многие столетия (а может и тысячелетия) живут бок о бок. У них есть поселения смешанного типа, и их гораздо больше, чем просто магических. То, что маги закрылись от магглов - это их инициатива, они находятся не в резервации.
При этом, маглорожденные волшебники не только уходят от традиций своих предков, но и не приходят к традициям общества в которое они попали. Есть ли у таких вроде бы разных слоев общества возможность мирно сосуществовать - однозначно есть. То, что магглы более прогрессивны - это не есть плохо. Скорее плохо то, что чистокровное население абстрагировалось от "всех остальных" в итоге только они и являются "хранителями традиций". Традиции это не плохо. Это очень даже хорошо, красиво и самобытно, если они не возведены в абсолют и мешают прогрессу.

А по поводу противостояния местные/понаехали или городские/сельские - если хотя бы один представитель подобного диалога будет интеллегентен, то с спора-то не выйдет, либо разойдутся миром, либо два умных человека всегда найдут общую тему.

Да...С происхождением Томми вообще какой-то трэш. Ладно заносчивые Блэки и Малфои, но получается, что и бесноватая Белла признала нищеброда-полукровку своим лидером? И даже влюбилась в него? Нонсенс!

Isra
Вот-вот. Да там вообще все очень странно и не только с аристократами.

Спасибо! Ну и хорошо, что Северус и Джеймс не планируют соперничать из-за Лили. Надеюсь так и останется и Лили станет женой Северуса.
А собрать все кресстражи и потом их оптом уничтожить, пусть и пожертвовав Комнатой, - хорошая идея, тем более что в каноне ее тоже сожгли.

барбидокская
Ну надо же дать Северусу возможность спокойно заниматься уничтожением кресстражей. А то он будет нервничать и ничего не добьется.

Я тут полуношничаю и совсем забыла что уже пятница и новая глава любимого фф. Спасибо за эту трогательность

Я пока без стихов ,не пишется мне что то ,но я в восторге

Идея с сейфом отличнейшая! В конце концов, кто сказал, что будет сама комната уничтожена?? Стены обуглятся, это да, но сама комната никуда не денется - хотя, наверно, какое-то время её невозможно будет вызвать. И вообще - безумно интересно, как Северус остальные крестражи найдёт. Хорошо, что диадема была в Хогвартсе припрятана, но другие крестражи ведь непонятно где. Впрочем, тем интереснее!:) Кроме того, очень приятно и радостно, что поиски гармонично чередуются с интересным описанием школьных будней и, главное, развитием отношений Сева и Лили^^ Наконец-то они сделали шаг на пути от дружбы к любви! Ураааа!
И друзья тоже не забыты. К слову, о них: наверняка будет ещё уделяться время развитию взаимоотношений с Питером и Регулусом?

Sunset of love
Мне вот тоже не спится. Обычно мы с Леночкой вдвоем главы выкладывали. Вот я по привычке и сижу.
А стихи обязательно появятся, я не сомневаюсь.

Мы подумали, что в сейфе крестраж будет сохраннее. Ведь пока Северус не собирается его уничтожать.

Без развития любовной линии теперь никак нельзя. Герои становятся старше, а Северус, к тому же, учится на собственных ошибках.


Да, обязательно!

Надеюсь, у него всё получится 🤞