Проверено на грамотность 
|
Afarran рекомендует!
|
|
Agnostic69 рекомендует!
|
|
Смешно-серьёзно-грустно-флаффно-драйвово-прикольно-стёбно-психологично. Вся серия - шедевр, но макси ва-а-а-аще улёт.
Лучше наслаждаться последовательно, с начала, но не принципиально, можно и в любом порядке читать. Главное - читать. Ибо жемчужин в Поттериане не так, чтобы много, а уж жемчужин-серий - вообще можно пересчитать по пальцам неудачливого столяра. |
|
|
Eiluned рекомендует!
|
|
Великолепная вещь. На резком контрасте с почти всей серией. Серьезная, драматическая, но и счастливая.
|
|
 |
MordredMorgana Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 19:48 Добавлено 11.02.2020 - 19:50: Я не очень понимаю. Вы все равно предлагаете не доводить до суда и её убить. Ну вот она умерла до суда. В чем разница? Разница большая. Предьявили живого преступника - власть молодец, это наружу. Внутри - ей облом, не было бы для неё худшего наказания узнать что всё напрасно, вот и получила бы по заслугам. А после живой уже не нужна чтобы лишнего не болтала и смерть даже подарок и избавление. Хватит и того, что пострадавшие не узнают из-за чего погибли их близкие на самом деле. А теперь у министерства бледный вид. Она и своего добилась, и ушла безнаказанной, и общество узнает что министерство её упустило. Весь гнев выльется властям. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 20:37 Разница большая. Предьявили живого преступника - власть молодец, это наружу. Внутри - ей облом, не было бы для неё худшего наказания узнать что всё напрасно, вот и получила бы по заслугам. А после живой уже не нужна чтобы лишнего не болтала и смерть даже подарок и избавление. Хватит и того, что пострадавшие не узнают из-за чего погибли их близкие на самом деле. А теперь у министерства бледный вид. Она и своего добилась, и ушла безнаказанной, и общество узнает что министерство её упустило. Весь гнев выльется властям. ЧТо напрасно? Она не показала бы ничего без Уолли, понимаете? Она показала только ему. И да - кто убивать будет? Нормальный вид у министерства. Преступница была сумасшедшей и покончила с собой. Нормальная версия. |
|
|
MordredMorgana Онлайн
|
|
Nita
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 20:30 Так она не показала бы их без Уолла. А предъявить как и в каком виде? Если она не должна до суда дожить? Фото в газете? Так будет. Начать действовать после того, как показала и с Уоллом рассталась в полной уверенности что по её плану вышло. Тут и обломать. Живой преступник который должен предстать перед судом и фото с которого невозможно уже спросить ничего, не одно и тоже. Надо дать обществу возможность излить гнев. Добавлено 11.02.2020 - 20:55: Цитата сообщения Nita от 11.02.2020 в 20:14 Вы хотите каких-то идеальных людей везде. Так не бывает, чтоб все получалось. И так скучно. Вот как раз то, что не уследили (а ответ нам обещали в следующей главе) как раз показывает, что они вроде все предусмотрели, да не все. Ведь Робардс не зря удивляется, как она ухитрилась, значит они предполагали такой вариант и приняли меры. Для вас скучно, а мне не нравится гора трупов, за которую преступник не ответит. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 20:51 Nita Каким образом общество будет изливать свой гнев на сидящего в КПЗ преступника? Начать действовать после того, как показала и с Уоллом рассталась в полной уверенности что по её плану вышло. Тут и обломать. Живой преступник который должен предстать перед судом и фото с которого невозможно уже спросить ничего, не одно и тоже. Надо дать обществу возможность излить гнев. Добавлено 11.02.2020 - 20:55: Для вас скучно, а мне не нравится гора трупов, за которую преступник не ответит. Как не ответит? Она умерла. Куда ещё? Нет, конечно, справедливее было бы её посадить пожизненно - но тогда суд, а суд нельзя... |
|
 |
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 21:12 Каким образом общество будет изливать свой гнев на сидящего в КПЗ преступника? Вот тут я понимаю. Общество получит иллюзию управления чужой жизнью. Дескать - мы властнЫ карать и миловать. Шоу из смерти. И пофиг, что все понимают, что ей не жить - но домохозяйки получат возможность писать письма в Пророк, Риточка - статьи туда же... То самое, чего сейчас ОЧЕНЬ стараются избежать.Как не ответит? Она умерла. Куда ещё? Нет, конечно, справедливее было бы её посадить пожизненно - но тогда суд, а суд нельзя... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 21:28 Вот тут я понимаю. Общество получит иллюзию управления чужой жизнью. Дескать - мы властнЫ карать и миловать. Шоу из смерти. И пофиг, что все понимают, что ей не жить - но домохозяйки получат возможность писать письма в Пророк, Риточка - статьи туда же... То самое, чего сейчас ОЧЕНЬ стараются избежать. Как? Если она всё равно помрёт до суда? Мне кажется, так даже хуже будет: мол, ааааааа!!! Мы ждали суда!!! А вы! Вы её упустили!!! А так сразу опа - нашли преступника, он мёртв. Почти смерть при задержании. ) 2 |
|
|
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Я не говорю, что так должно быть. Я говорю, что понимаю, почему MordredMorgana требует смерти в несколько ином антураже. По мне - хорошо, что никому не пришлось работать девочку - там мало хорошего, честно. Сама управилась. А Уолли жалко. Будто ему своих грехов мало - ещё чужой неси...
2 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 21:37 Я не говорю, что так должно быть. Я говорю, что понимаю, почему MordredMorgana требует смерти в несколько ином антураже. По мне - хорошо, что никому не пришлось работать девочку - там мало хорошего, честно. Сама управилась. А Уолли жалко. Будто ему своих грехов мало - ещё чужой неси... Неси. Можно счесть это кармической расплатой. Наверное. Но кто девочку убивать-то должен? И как это вообще такое? |
|
|
MordredMorgana Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 21:12 Каким образом общество будет изливать свой гнев на сидящего в КПЗ преступника? Как не ответит? Она умерла. Куда ещё? Нет, конечно, справедливее было бы её посадить пожизненно - но тогда суд, а суд нельзя... Можно прводить предворительные допросы и слушания закрытые для широкой аудитории, но с прессой,и родственниками погибших. И до суда даже довести обработав ментально, чтобы Уолли не всплыл и вела себя как надо. А потом избавиться. Убийц детей в тюрьмах убивают вообще-то даже у маглов, независимо от официального приговора. Только власть другая должна быть. Не эта. |
|
|
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 21:39 Неси. Технически - кроме Уолли и некому... Бывший штатный палач министерства, да ещё и бывший Пожиратель...Можно счесть это кармической расплатой. Наверное. Но кто девочку убивать-то должен? И как это вообще такое? Как? Говенно, полагаю. Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 21:48 Можно прводить предворительные допросы и слушания закрытые для широкой аудитории, но с прессой,и родственниками погибших. И до суда даже довести обработав ментально, чтобы Уолли не всплыл и вела себя как надо. А потом избавиться. Убийц детей в тюрьмах убивают вообще-то даже у маглов, независимо от официального приговора. Только власть другая должна быть. Не эта. Вы предлагаете то, чего делать - НЕЛЬЗЯ. Шоу Вы предлагаете. Слишком мала эта деревня...1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 21:48 Можно прводить предворительные допросы и слушания закрытые для широкой аудитории, но с прессой,и родственниками погибших. И до суда даже довести обработав ментально, чтобы Уолли не всплыл и вела себя как надо. А потом избавиться. Убийц детей в тюрьмах убивают вообще-то даже у маглов, независимо от официального приговора. Только власть другая должна быть. Не эта. Какие закрытые слушания для аудитории?!!Вы шутите? Так не делают! Допрос отдельно - а потом суд. Открытый или закрытый. И до суда нельзя: Визенгамот захочет веритасерум, и что? А он захочет. И как и кто будет убивать её в одиночной камере? А пожизненное - это одиночка. И прогулок у них там нету. И вы знаете, власть, которая убивает узников - ну... в стиле Лорда, я бы сказала. Добавлено 11.02.2020 - 22:01: Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 21:54 Технически - кроме Уолли и некому... Бывший штатный палач министерства, да ещё и бывший Пожиратель... Палач - это прозвище. Он ликвидатор ЖИВОТНЫХ. Для людей палачей у них нет. Как? Говенно, полагаю. Вы предлагаете то, чего делать - НЕЛЬЗЯ. Шоу Вы предлагаете. Слишком мала эта деревня... Вот да. Нельзя! Некоторые вещи делать просто нельзя. 1 |
|
|
MordredMorgana Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.02.2020 в 21:54 Вы предлагаете то, чего делать - НЕЛЬЗЯ. Шоу Вы предлагаете. Слишком мала эта деревня... Почему нельзя? Технически можно, и властям выгодно и совсем неплохой исход в этой тяжёлой ситуации. Но так уже не будет. Восторжествовала некомпетентность властей и несправедливость. Жалко Уолли. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 22:11 Почему нельзя? Технически можно, и властям выгодно и совсем неплохой исход в этой тяжёлой ситуации. Но так уже не будет. Восторжествовала некомпетентность властей и несправедливость. Жалко Уолли. Потому что нельзя. Я не знаю, как вам объяснить, почему нельзя убивать подследственного, даже сто раз явно виновного. И почему нельзя убивать осуждённого, тоже. Но вот хотя бы - а кто должен убивать? И на каких основаниях? Вы понимаете, что от этого убийства до убийства неудобного свидетеля - даже не шаг, а четверть шага? И, кстати - а почему вы думаете, что Уолли было бы так легче? 2 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 22:14 Потому что нельзя. а кстати, почему это только неудобных свидетелей можно убивать?Я не знаю, как вам объяснить, почему нельзя убивать подследственного, даже сто раз явно виновного. И почему нельзя убивать осуждённого, тоже. Но вот хотя бы - а кто должен убивать? И на каких основаниях? Вы понимаете, что от этого убийства до убийства неудобного свидетеля - даже не шаг, а четверть шага? И, кстати - а почему вы думаете, что Уолли было бы так легче? Вот, скажем, безнадежно больные. Инвалиды. Старики. Это же балласт, а от балласта нужно избавляться. а еще можно избавляться от всяких нечистокровных и расово неполноценных. Дивный, дивный новый мир! 4 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 11.02.2020 в 22:18 а кстати, почему это только неудобных свидетелей можно убивать? Кстати да - больницу-то содержит министерство и пожертвования. Вот, скажем, безнадежно больные. Инвалиды. Старики. Это же балласт, а от балласта нужно избавляться. а еще можно избавляться от всяких нечистокровных и расово неполноценных. Дивный, дивный новый мир! |
|
|
MordredMorgana Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 22:01 Какие закрытые слушания для аудитории?!! Вы шутите? Так не делают! Допрос отдельно - а потом суд. Открытый или закрытый. И до суда нельзя: Визенгамот захочет веритасерум, и что? А он захочет. И как и кто будет убивать её в одиночной камере? А пожизненное - это одиночка. И прогулок у них там нету. И вы знаете, власть, которая убивает узников - ну... в стиле Лорда, я бы сказала. Добавлено 11.02.2020 - 22:01: Палач - это прозвище. Он ликвидатор ЖИВОТНЫХ. Для людей палачей у них нет. Вот да. Нельзя! Некоторые вещи делать просто нельзя. Конечно, и я о том же. Громоздить горы трупов можно, а сделать так, чтобы преступник мог ответить, нельзя. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 22:26 Конечно, и я о том же. Громоздить горы трупов можно, а сделать так, чтобы преступник мог ответить, нельзя. Так что значит "ответил"? Вы сами предлагали удавить её до суда. Потому что до суда доводить нельзя. Так какая разница? Что она не помучилась перед смертью?Ну вот что было бы, доживи она до него? Вы представляете себе тот суд? Из неё бы Визенгамот душу вытряс - и она бы всё рассказала. И вот тогда Уолли жалко, да - за ним бы охотились. И за её родителями - допустим, ладно, их не жалко. А её племянники при чём? |
|
|
MordredMorgana Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 22:29 Так что значит "ответил"? Вы сами предлагали удавить её до суда. Потому что до суда доводить нельзя. Так какая разница? Что она не помучилась перед смертью? Ну вот что было бы, доживи она до него? Вы представляете себе тот суд? Из неё бы Визенгамот душу вытряс - и она бы всё рассказала. И вот тогда Уолли жалко, да - за ним бы охотились. И за её родителями - допустим, ладно, их не жалко. А её племянники при чём? В том сценарии, где преступник отвечает, возможны и предварительные слушания, и, например, обработать её ментально или зельями так, чтобы визенгамот не потребовал, или не просёк, и много ещё чего. Но у вас не так устроено. А что до племянников, переживут. Почему они, живые-здоровые при живых родителях меня должны заботить больше, чем погибшие и осиротевшие? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения MordredMorgana от 11.02.2020 в 22:42 В том сценарии, где преступник отвечает, возможны и предварительные слушания, и, например, обработать её ментально или зельями так, чтобы визенгамот не потребовал, или не просёк, и много ещё чего. Но у вас не так устроено. Нельзя делать такие вещи. А что до племянников, переживут. Почему они, живые-здоровые при живых родителях меня должны заботить больше, чем погибшие и осиротевшие? Это даже не как при Лорде - это хуже. Власть не должна даже задумываться о подобном. Племянники чем виноваты? Зачем множить жертв? Ну вот их затравят... а то и убьют - горюющие. И Уолли убьют. А если вдруг не сразу, если у него семья будет уже и дети - и их. Кому лучше будет? 1 |
|
|
MordredMorgana Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2020 в 22:45 Нельзя делать такие вещи. Это даже не как при Лорде - это хуже. Власть не должна даже задумываться о подобном. Племянники чем виноваты? Зачем множить жертв? Ну вот их затравят... а то и убьют - горюющие. И Уолли убьют. А если вдруг не сразу, если у него семья будет уже и дети - и их. Кому лучше будет? Власть должна задумываться о наказании таких страшных преступлений. Если наказывает она, разные горюющие потом не возникнут. А если не справляется, она не власть. Про Уолли при нормальной власти не узнают, а про травлю племянников против десятков убитых детей и говорить нечего. Из-за возможной травли пары детей такое замалчивать? Могут и из страны уехать. Вобщем, вы считаете, что безнаказанная гора трупов нормально. Я - нет. Давайте останемся при своём мнении.))) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Все герои этого цикла - люди. И это главное. Авроры, Пожиратели, ликвидаторы, даже министр - никого из них автор не оставил функциональной деталью, все они - вполне живые, со своими мотивациями, болями и секретами.
Очень, очень много маленьких рабочих подробностей - тех самых, которые и делают мир осязаемым, а чтение - таким увлекательным, что не оторваться.
В общем, я, кажется, опять рекомендую что-то, что все кроме меня и так знают, но как иначе-то? :) Не могу не. Читать с начала цикла, конечно же. Ржать и радоваться. Не заметите, как вас поймают.