Выбор Гермионы (Hermione's choice) (джен)

gervit2008
Вам сколько лет, что вы так наивно рассуждаете? Когда вы покупаете в аптеке редкое лекарство, вы часто интересуетесь порядочностью фармацевта, составившего это лекарство? Никогда? И это нормально для всех людей, хоть обычных, хоть колдунов. И репутация, раз уж вы на этом настаиваете, у Снейпа как у Зельевара была превосходная, его и в научных журналах печатали. А плохая репутация у него была как у Педагога! Так он и не в учителя нанимался (после увольнения из Хогвартса). И он даже как учитель не совершил ничего преступного. Кого- то оскорблял, кому- то несправедливо баллы начислял. Человек неприятный. А вот для слезеринцев он был хорошим деканом, а это четверть населения! Короче, если вы во взрослом возрасте так рассуждаете, то вам поздно всё это объяснять, но я попыталась.

Нормально так, ничего преступного он не совершил как учитель.
Отбить охоту к предмету у поколений студентов это надо суметь.
Хорошим деканом он не был. Он не готовил своих к реальности, отчего куча его студентов погибла, а некоторые обрели реальные проблемы ещё не закончив школу.
Покрывать своих не означает быть хорошим деканом.
Насчёт возраста это не так важно, но хорошо так за 30.
В нормальной школе такого бы уволили с запретом приближаться 4 детям.
Это простите, как он в учителя не нанимался??? Так уж топорно не надо отмазывать снивеллуса. А кем он тогда работал 20 лет почти? Не учителем?

Давайте начнёт с того, что действие в книге было в 90. С требованиями нынешних реалий оценивать прошлое нельзя.

У Друсли за свое поведение максимум могли забрать Гарри, может штраф небольшой.
Отношение к Гарри было не очень. Так и в обычном мире в это время к родным детям могло быть такое отношение. И ни кого за это не посадили.

Снейп неприятный учитель. Хам.
Но дети при этом без репетитора нормально сдали сов. И серьёзных провалов га экзаменах не было.
Хам, любви к предмету не вызывает, но его предмет большинство изучили на приемлемом уровне.

И да, в каждой школе есть учителя не приятные. И сейчас такие есть. Что-то в обычном мире их не бьют и не убивают. А в 90 никто бы и ребёнка от такого учителя даже переводить не стал.

И профессионалов в узких областях везде ценят. Только в мире максималистов подростков профессионала в зельях выгнали бы на улицу.

Я не говорю, что друсли или снейп душки и точно не хотела бы с ними пересекаться. Но месть автора в этой книге детская, неадекватно большая

irisha_Q
Сдали СОВ - это скорее, вопреки. Спасибо учебникам.

Kireb
Сов - это практика на память. Так же как и переходные экзамены. И сами ребята особо не тренировались, если второй курс не считать

irisha_Q
Кстати. Вот тут пишут: Снейп плохой учитель, из-за него магмир прям и зельеваров, и авроров лишился и еще там кого, не помню. Но все забывают, что тот же униженный и оскорбленный Гарри не просто сдал СОВ, а на выше ожидаемого. То есть на четверку по-нашему. И, я бы не сказала, что только из-за придирок учителя. Что-то я у канонного Гарри не заметила особых талантов к учёбе (не считая ЗОТИ), или рвения, усидчивости. Да, можно сказать, что Снейп особо и не учил. Рецепт на доске, ингредиенты в кладовке - варите. Но это означает, что достаточно следовать рецепту, быть внимательным и хорошо запомнить, учить. И будет счастье. Самого Снейпа считаю личностью сложной, противоречивой и иметь такого человека в друзьях, родственниках не хотела бы. Но и говорить что прям он ничему никого не научил и всей магбритании навредил, несправедливо.

Aprel77
Вам светит Азкабан..все знают что люди подлые существа,но никто это не признает,ибо на ком тогда паразитировать?;

Даже не смешно...

Ой набежало снейпофанов, подменяющих канон (где Снейп - просто суповар и все его "научные достижения" висят на одном гвозде учебника с его экслибрисом, причём совершенно не факт, что сам Снейп имеет к записям хоть какое-то отношение) такими же снейпофанскими писевами.
Да, бывают тексты с хорошо прописанным "хорошим Снейпом" ("Команда" Tansan, некоторые тексты Alex 2011, тексты Киры Измайловой, тексты Заязочки... в общем-то довольно много, да), но!
1. Это ни разу не канон. В каноне Снейп до 5 тома был однозначным козлом, а начиная с 5 Ро попыталась его отбелить - но получился только козёл с претензией на чуйства, такой себе инцел-недоделок. Про то, что он совершенно некомпетентен как препод и по сути саботирует обучение (хотя вряд ли сознательно, для сознательного саботажа он слишком туп), Ро благополучно забыла, хотя вообще-то сама это умудрилась вклеить в 6 том (если бы Снейп хотя бы своим слизеринцам давал приёмы, описанные в комментах на полях учебника, Слагхорн бы не одного Гарри выделял - да и не выделился бы так уж Гарри, у него была бы огромная конкуренция).
2. Помимо хороших фиков с хорошим Снейпом, существует гигантское количество очень плохих фиков с хорошим Снейпом - и пишут их как раз такие фанаты, как набежали сюда. Желаю этим фанатам именно канонного Снейпа в спутники жизни - бойтесь сбычи мечт ;)

Алекс Воронцов
в общем то я согласен. Киношный и книжный Снейп - 2 разных человека. Но лично мне нравится идея сделать его лучше, ну или как минимум адекватнее. В своих рассказах я обычно так и поступаю.

Йожик Кактусов
Ну да, я же говорю - бывают тексты с хорошим Снейпом. И их довольно много на самом-то деле.
Но канонный Снейп - это полный неадекват, истеричный нацик и абсолютное ничтожество, банальный такой гопник на месте учителя. К сожалению, довольно реалистичный типаж...

ведьмака в этрй дискуссии не хватает

Алекс Воронцов
мне тут недавно подумалось, что Роулинг хотела провернуть такой финт: Создать максимально отрицательного персонажа, на которого бы все плевались, а потом БАЦ! Люди вы ошиблись. Он у нас белый и пушистый. Но в итоге настолько перестаралась с отрицательностью, что финт... ТАДАМ! Не сработал.

Йожик Кактусов
Зато Рикман его вытянул в секс-символа и спасителя Всея МагБритании.

Kireb
Я б на его месте тоже не захотел играть перса из книги.

Не забудьте что Снейп двойной агент на краю жизни,с кучей комплексов..

Йожик Кактусов
Такое она несколько раз поворачивала: Нарцисса, Регулус, Сириус, Драко. Поворачивала и в обратную сторону, как это было с Барти в личине Муди.

Princeandre
Не совсем правильно Снейпа воспринимать именно так. Представьте себе Бонда с комплексом неполноценности. Или Штирлица, которого может вывести из себя неуверенный маленький мальчик (даже если проигнорировать непростые отношения с Поттером, Невила и Гермиону Снейп тоже вполне себе травил).

Скорее, попал не в то место не в то время, обычный не самый хороший человек, с огромными тараканами в голове. Таких у раннего Кинга было полно.

Да Мерлин им судья..был бы у нас картошку бы чистил,да туалет драил бы регулярно. А для Британии само то,там вся страна такая.

Princeandre
В том то и дело, что в Хогвартсе уже есть Филч.

Притянуто за уши. В ответ на признания Гермионы, Уизлище в каноне получил бы неделю отработок с Филчем, и на этом бы всё затухло

Zub
Ну, во многих фанфиках хватает притянутого за уши) Как попаданцы в шкурку ГП, будучи магами без году неделя, с Дамблдором разговаривают через губу, например :D

blankalupo
ну тут по-разному можно воспринимать, на самом деле. он ведь может быть цверен в всоей незаменимости для бороды. ну или считать себя живым трупом, которому нечего терять. или все вместе. да и вообще... помле того, как ты умер и попал, взгляд на многое просто не может не поменяться

Спасибо за перевод! (Ну тут по классике, вижу Greykot и читаю 😁)

В комментах много обсуждали Снейпа. Блин, не понимаю почему по фанфу он "загубил поколение зельеваров". Он в школе работал 11 лет максимум, учиться в Хоге - 7 лет. Сов и жаба сдаются не лично Снейпу, а комиссии, значит он не мешает получить аттестат. Получается, есть 4 параллели, которые учились исключительно у Снейпа и оставшиеся 7, кто застал его преподавание на старших или младших курсах. Обобщила бы, что вмешательством Снейпа только на последний год обучения либо первые два года обучения - можно и пренебречь, это не окажет значительного влияния на навыки зельеварения. Значит из тех 7 параллелей, кто застал Снейпа частично, 3 - значительно не пострадали.
Получается, 8 параллелей выпускников хога не могут в зельеварение из-за Снейпа. Даже на текущую человеческую продолжительность жизни, 8 лет - это не "поколение", а где-то треть поколения. А уж на продолжительность жизни магов....
В общем, зря его так, ананасом. Обвинения были эмоциональные, но надуманные.

Потенциальным читателям: приятный фанф, такой линейный сахар с сиропом) хорошие - сияют, плохие - Страшно Наказаны и все такое. Забавно провести вечер)

Хм, вот это больше похоже на сказку для детей! Поэтому тут простительны и наивность, и вера в чудо, и вера в справедливость

Argentum
ну, про поколение - взято, наверное, устоявшееся фанатское клише: в каноне-то он проработал преподом зельеварения где-то с 78-80 по 96й. Т.е. Лет 16-18. Вполне себе срок для смены поколения, если быть балбесами и небрежно относиться к контрацепции :D
А насчет того, что загубил- ну, то, что экзамены сдавать министерской комиссии, а не школьному преподу - мало утешает, если препод больше издевался, нежели учил, или вовсе своим отношением убил всякий интерес к дисциплине)

blankalupo
Невилл на экзамене, где Снейп не стоял над душой, смог сварить вполне удовлетворительное зелье. Спрашивается, что мешало остальным учиться не взирая на?.. В конце концов, в отличии от Невилла, они не боялись препода до боггартов.

Йожик Кактусов
нв тут я свои 5 копеек вставлю. лияно у меня сложилось впечатление, что он своей манерой преподавания тупо отбивал у учеников, как минимум с гриффиндора, интерес. так что да, "не взирая на" можно, конечно, но только если ты этого хочешь и тебе это надо. опуская тех кто недоста очно сознателен, и не смогут вот так, остаются те, кто не проникся любовью и интересом к предмету, хотя могли бы.

Читатель всего подряд
если это кому-то не надо, то не надо с любым преподавателем. Поттер с благодушным Слагхорном успевал ТОЛЬКО благодаря учебнику Принца-полукровки. Тот самый пример, когда учиться не хочешь, а хочешь прослыть умником на халяву.

Йожик Кактусов
это вы щас так пошутили, да ?

Читатель всего подряд
ни в малейшей степени.

Эй вы двое,быстро втроём на плац и красим траву от сюда и до обеда! В большинстве фанфиков все твердят что обучение учеников,не есть желание Снейпа.Конечно он будет шипеть и орать на бездарей мешающих его исследованиям и развитию. Хочешь учиться,учись как Снейп,хочешь квидич и девочек так вали с уроков. В дурную голову науку вбить можно,но на время,потом она растает...

Одно непонятно- почему все так прицепились к Снейпу? Ну да, он тут реально изображен как придурочная истеричка. Но, вообще-то, даже в каноне непонятно: то ли он придирался к Гарри только в силу сволочного характера, то ли по прямому приказу Дамблдора, которому нужно было для своего ручного героя создать образ врага в непосредственной, так сказать, близости. Чтобы было на ком тренироваться в прицельном тапкометании.
И, кстати, что здесь за Дамбигуд в квадрате? Прямо такой белый-пушистый милашка Дамби? Да он махровый манипулятор и сволочь, губящий всё вокруг себя! И еще большой-пребольшой вопрос: реально он умер в конце или же красиво срежессировал свою смерть, а сам потом тихо-незаметно воплотился из крестража в победившем Герое?
Ясно одно: Дамбигуд - это чересчур наивная мечта. Политик не может себе позволить быть добрым и сопереживающим. Любой из них шагает по трупам - иначе на этот уровень не всплыть. А что у нас всегда поверху плавает и не тонет?.........

И ведь так подумать - почему он всегда распоряжался жизнью Гарри, на каком основании? Где ему и с кем жить, что делать, чтобы его друзья писали ему или не писали во время летних каникул? Во многих фанфах Дамби - самоназначенный гаррин опекун, но в каноне об этом не упоминается. Дамби - всего лишь директор гарриной школы. Да, он руководитель Ордена Феникса и председатель Визенгамота, но, опять же, какое отношение всё это имеет к жизни Гарри?
В общем, манипулятор он и гад, а не гуд!

Иногда возникают странные ассоциации... Мне этот фик напомнил, как ни странно, советские "производственные" фильмы. Такие же трудовой энтузиазм, высокая моральная устойчивость и "борьба хорошего с лучшим". Всё замечательно, вот только поверить просто невозможно.

Слишком ванильно.
Не смог дочитать.

Argentum
Забавно провести вечер? Я вот прочла сладострастную сцену расправы над Снейпом и дальше читать не хочу. Тошнит. Не люблю самосуда ни в каком виде.

Татьяна_1956
Предпочитаете неправосудие? Или, хуже того произвол, когда, пусть даже хороший, закон применяется только к грязнокровкам?

YiMCiyh
Обращаться на ты к незнакомому человеку невежливо. Это во-первых. И да, закон, даже плохой, лучше беспредела, во-вторых. И, в-третьих, мой комментарий был не об этом.

Татьяна_1956
Закон не означает отсутствие беспредела, а отсутствие закона - не значит беспредел. Конфуция на вас нет.

Читатель всего подряд
Теоретиков права на нас всех нет. Беззаконие — когда власть закона слаба впроть до отсутствия (т.н. "failed state"). В принципе можно выжить, если ты рос в этом обществе — представьте себе борьбу уличных банд. Это как другой мир, где приходится принимать другие моральные законы. Беспредел — когда власть закона сильна, но "отправляющие" эту власть сами решают, когда закон применять, а когда нет (вроде это называется "недостойное правление", но могу путать). Тут можно выжить только если ты "допущен к столу". Это — ад для всех кроме них. А вот плохой закон может быть хуже и того и другого. Врочем последние два варианта часто сочетаются.

Dura lex sed lex – закон суров, на то закон.
Но даже самый абсурдный закон останется законом, пока его не заменят. И это… с днём оптимиста и тупости, чё. 🤣

Kagura
Суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения

Не совсем так. Компенсируется необязательностью до тех пор, пока кому-нибудь не
понадобится, чтобы закон заработал конкретно вот сию минуту.

Bombus
Я вам вечные цитаты, а вы мне бытовуху

Вы мне параграф из учебника, а я вам поправки. К пятой статье, к седьмой...

Читатель всего подряд
Да что у нас вечного теперь? Вы ещё про Pacta sunt servanta вспомните...

AlexejU
А я бы и вспомнил. Особенно учитывая, что фик по поттериане.

Йожик Кактусов
Если что, это экзамен СОВ. Любому понятно, что к такому событию заранее готовятся - это все же частичное решение карьеры и будущего. Плюс престиж семьи.

Закон это хорошо,но для тех кто считает себя выше закона, должен быть высший суд справедливости и те кто защищает этих высших законников, должны нести за них ответственность.

Princeandre
Такой только один. Лермонтов о нём писал:

Зачем всё усложнять? Один удар кинжалом и нет проблем для тех кто выше всех. А их увы немало

AlexejU
... Вот религию сюда впутывать не нужно, ладно ?

А что, здесь уже атеизм обязателен?

AlexejU
Необязателен, конечно. Но когда человек применяет в дискуссии подобные обороты, они не для всех выглядят совершенно нормально. Я бы растолковал, как та цитата выглядит с моей стороны, но меня тут осудят и отменят за оскорбление чувств верующих

Читатель всего подряд
Волков бояться - в лес не ходить.

Пробуждается внутренний язычник, когда оппонент начинает использовать религию?

Kagura
Когда разговор про суд, наказание, и "тех кто выше суда", а собеседник заявляет что для таких есть несуществующий суд, который совершенно точно всё рассудит, да... Собственно, сколько людей и на бытовом уровне, и повыше не огребли за свои поступки и прямо преступления с расчетом на "высший", несуществующий суд...

Читатель всего подряд
Да меня саму такое бесит. Типо, речь, грубо говоря, о работе, а мне в качестве контраргумента религию приплетают, хотя речь, к примеру, об уборке. Типо… и что? Какое это имеет отношение? И ещё думать надо, как свои претензии высказать, чтобы ещё оскорбление чувств верующих не приплели (Наверно действовать не опережение и приплести оскорбление чувств атеистов и агностиков?). Раздражает. А что до «внутреннего язычника» – это сильное желание испытать верность у оппонента. Но я отвлеклась от темы.

Читатель всего подряд
Самая ведь бессмысленная вера - атеизм. Вера в то, что в принципе недоказуемо.

Kagura
Статья неразумная, да. Но всё же проверьте в интернете, сколько людей и за что именно по этой статье привлекли и тем более осудили.

Kagura
Да мне верность оппонента пофигу, я вырос уже. Вот в подростковом возрасте да, бывало

AlexejU
Да-да,как скажете.

Как любая религия. Можно подумать, все остальные доказуемы.

Bombus
В основном верно, хотя атеизм - вера, но не религия. Однако, во-первых, религии не претендуют на научность и так и говорят: мы верим. Атеизм же безосновательно претендует на знание.
Во-вторых, есть интересный нюанс. Невозможность общего доказательства не отменяет доказательства частного. То есть, если Бог есть, он может явить Себя отдельному человеку. Таким образом, что именно для того это будет абсолютно убедительно. (И уж во всяком случае после смерти верующий получит возможность узнать о своей правоте.) Если же предположить, что атеисты правы в своём отрицании Бога, то они никак и никогда не смогут в этом убедиться, почему я и говорю о бессмысленности их веры.
К агностикам это не относится, но им стоило бы помнить про "Пари Паскаля".

Princeandre
Вам в Меч надо.

Увы я очень мирный и тихий человек, какой Меч ?! Сейчас в моде пули и подальше от ушедших, подальше,мало кто там ?

Princeandre
Вы ложно информированы. Пули сейчас не в моде. В моде сейчас дроны, которые летят куда точнее и дальше, чем какие-то пули

Читатель всего подряд
Дроны - это техника точка дроны - Это внимание. Это ответный огонь по крупной цели. Разнообразная снайперская в небольшом рюкзаке это тишина покой и гарантия выбора цели.

Princeandre
Как человек, напрямую связанный с темой вынужден не согласится

Ну куда в потериане ещё и дроны ? Там кстати магия что их по мнению авторов собьёт с целей. Тогда проще с метлы ящик ф-1 кидать по одному. В вообще весь спор ушел в никуда и явно не в произведение..

Princeandre
... Я рекомендую вам расширить свою эрудицию в плане фанфиков. Тогда бы вы знали про дроныч сделанные из кусков метел, вооруженные зачарованными винтовками под контролем промытого мозгами куска Тома Реддла из дневника.

Читатель всего подряд
Увы жизнь не течет в одной галактике,и время быстрее. А про дронычи и винтовки мне хватило Старые солдаты не ржавеют,там вообще умора с револьверами и винтовками,так и не дочитал..