Комментарии «Middle» (джен)

Полагаю, о том, как приглашают в Хог, он не слишком задумывается. Он...скажем так, может по этому поводу иметь некоторые иллюзии. Тем более что к нему приходил Хагрид и нормального процесса с ним так и не случилось. Поэтому у него, фактически, две картинки "честно пришёл представитель школы и ЧЕСТНО рассказал" и "какой-то левый мужик порталом выкрал ребёнка, а потом пришёл к бедным родителям с ультиматумом".

Ну вы чего.
Магия магией, а семья семьей.
Поттер хоть и дикий, но у него с детства тяга к… не знаю, клановости?
Он и за Хагридом идёт потому, что для него волшебный мир - это то, что было его семьей.
Потом он слегка вырос и обнаружил, что сказка слегка отличается от реальности, но чувство «семья выше всего» осталось.
Вот и.

Ну тут не просто трансфигурация же, а животные понимали. что с ними происходит. На уроках обычно этого не происходит.

Итон - канон, а не фанфик. ) Но он, скорее всего, такой один, как и Итон. )

Сто лет назад быть даже слабым магом было всё же круто, а вот теперь... теперь им надо как-то пересматривать программу и вообще жизнь в целом.

И нет, Райс собирался делать НЕ то же, что МакГонагалл. Совсем не то же.
МакГонагалл детей сперва не воровала.

А почему непрофессиональная? Так-то он же ничего такого не сделал. Ну поговорил резко немного - это да. Но и всё.

На самом деле нет.
С магглорождёнными это работает не так. Не совсем так. Есть важные детали.

Кстати, а кто сказал, что плохо превращенная в табакерку мышь не чувствует боли?

Emsa
Это просто Гарри не повезло с ним. )

Alteya
а уж как Дурслям-то с Гарри не повезло!

Какое-то странное цитирование, прошу прощения. Это был коммент на коммент автора, если что.
Нормальное, вроде?

Shizama
Вот да - но оно же есть. И есть чулан - и вот приходится всё это как-то вписывать. )

Shizama
Ой, ну это-то как раз вполне может быть объяснимо из разряда - хулиган, у них так в молодежной среде принято черти во что одеваться... опять же обноски дадлины могли взяться из того, что на Гарри из-за магеи все горело как в огне, снашивалось... волосья он вона себе отрастил же за ночь опять, напрягали бы его шмотки - выбросом починил бы, сдается мне))) Вазы же склеивали детки разные...

Да хам он базарный... абсолютно невоспитанное создание)))

А что с ним вот так-то прям было не так? В голодные обмороки не падает, в рванине грязной не ходит, не избит перманентно.

Ну, если уж принц Филипп лет 50 в одних ботинках ходил...
Англичане вообще к экономии положительно относятся

и оверсайз никто не отменял... а те же гангста-рэперы и прочие хип-хоперы из своих штанов только что не вываливались(ются)... между прочим конец 80-начало 90 прям топчик популярности был

А что с ним не так, чтоб привлекать опеку? Обут-одет, не избит, в школу ходит, огрызается, прикосновений не боится

Окулист - история платная.
Очки - история платная.

Это же восьмидесятые, а не десятые.
Опека тогда несколько иначе себя вела. Им даже особо не с чего приходить к ним, по идее...

Это вы привыкли к хорошей жизни в постсовке прастити)
В Чехии (я здесь живу сейчас) детского (именно детского, со взрослыми проще) окулиста найти - квест на полгода минимум. И очки детские сделать соответственно. Плюс не факт что страховка покроет, а это дорого.
Есть подозрение, что в Англии не сильно проще с этим

С очками у Гарри все нормально было как раз

Оформляли вообще в 81. Не знаю, кстати, как - у него же документов вообще нет. Тут явно волшебники намутили. )

Самая жопа - детская стоматология. Я привыкла, что в Москве они отдельные, где деточке и веселящий газ, и мультики, и игрушка на выходе и в попу целуют, и запись ну самый максимум через две недели.

Тут я еле нашла хотя бы с мультиками)))

Мою сестру в детстве пытались накормить чёрной икрой, маскируя ее в картофельном пюре. А она рожу воротила!

А Гарри молодец, вот.
Хотя устал, работал без отпуска (кстати, сколько времени уже?), аж лажать периодически начал.

Но все равно смог, сделал, подумал.

А его тут ругали.

Он конечно ещё немного придурок, но видно, что он развивается, учится на своих ошибках, выводы делает.

Shizama
А я вот и в детстве её обожала.
Но меня почему-то никто не пытался ей накормить!
Нечестно .

Отпуск разбивается на один - 14 (обязательно!) календарных дней. А дальше хоть с выходными бери, хоть без. Хоть по одному дню выбирай до следующего года.

Shizama
Не считая того, что много где ходят жёстко по ранее утвержденным до начала года графикам, и исключения только форс-мажоры, которые как правило за свой счёт, типа на похороны близких родственников. В такой график 14 однодневных отпусков вряд ли согласуют.

Вместе они не будут: Тедди поедет в школу на год раньше. Но если Миллисент попадёт на тот же факультет, что и он, то смогут много общаться. )

Shizama
Так это где было. И при каких обстоятельствах. И вообще, это читерское решение в данном случае. Наверное. )
Хотя посмотрим, как они будут.

Shizama
И вообще, ему ещё вернуться нужно. )

Shizama
Хехе. )

Shizama
А тут девиц под империо не брали, они сами...

Я вот камень не брошу. Было у меня... было, в общем. ))) Но я отделалась лёгким испугом.

А уж если комбо...

Shizama
Ох. Про охранников звучит жутенько.
В общем, надо разбираться, что там было с этими дурами.

Shizama
Чего это?

Ртш
Но его постоянно спрашивают!
Отличный ответ в анкете: "Год моего рождения не настолько интересен, чтобы о нём говорить" :- D
Или, что тоже неплохо, врачу так сказать.

fialka_luna
Микроволновки.

клевчук
Я не помню, как такая особенность называется, но она есть и описана. Когда лица не запоминают.

По идее, должно.
Но тут всё-таки надо учитывать именно то, что у магов такая культура шуток. И вот прямо изменить их не получится - разве что сместить акценты. Но на это надо делать скидку, оценивая их поведение.

Про Мародёров - тут... я так понимаю, Питер больше ходил следом, Люпин не так часто именно что участвовал, а вот Сириус и Джеймс да.
И вот вопрос, насколько одинок был Снейп.
Хотя в любом случае это выглядит плохо, конечно.
Дети... Дети - они такие, если им не объяснять.

С магглами тоже проблема: этим надо заниматься и объяснять, объяснять... может, даже показывать. А так да, как-то так волшебники к ним и относятся, похоже.

Ну, с её стороны это жертва, да. Ей 18, она боится, она не знает, как объяснить... возможно, она знает своих родителей и понимает, что сами они не уедут и серьёзности опасности не осознают.
А с их стороны да, вот так всё это и выглядит.

И всё-таки ей 18 лет, и тут такая аховая ситуация. Я думаю, тут во многом дело в этом.

Оххххх... ну насколько Гарри повезло что Лестрейндж вернулся...

Shizama
В фиках это часто рассматривается кажется... Мускатный орех (Там кстати вся серия отличная!)

А вообще что мне нравится, так то, что нормально, что внутри ситуации герой реально может не осознавать всего звездеца того, что он творит.
Родители вон тоже зачастую за взрослых детей лучше знают, а мнение детей не учитывается.
Можно вон Шерил из L+L вспомнить, она тоже лучше знала.
Люди вообще в массе нелогичны и неэмпатичны. Дети и подростки тем более. И оценивать последствия своих действий... Упс!

Прелестные детки, прелестные родители... Понимаю Дольфа с его здоровым желанием донести до недорослей всю полноту ощущений от заведомого неравенства возможностей. Вот только родителей бы это не проняло, к сожалению:(
А Гарри в этот момент, наверно, даже красиво смотрится, хоть и страшновато)

Shizama

Вот не хотела я про вот это вот... но не шмогла.
Поставьте себя на место родителей Гермионы. Вот тупо поставьте себя на их место. Вы своего ребенка (которого на протяжении 6 лет видели от силы пару месяцев в году, а то и меньше), безусловно любимого ребенка, единственного, отпустили бы вот так неизвестно куда на войну? Девочку, на секундочку. И пусть ей почти 18... (день рождения-то 19 СЕНТЯБРЯ, а вот это все было ДО). При чем велика вероятность того, что ваша кровиночка там тупо ПОГИБНЕТ. Отпустили бы? Что-то я сильно в этом сомневаюсь... Рона-то Молли пасла как не знаю кого, чтобы не сбежал, а он парень и совершеннолетний. Они же маги. Ну, там было не упасти с нападением Упивающихся-то, но все же. И я не помню, в каноне же не озвучивалось Гермионой, что она не пыталась с родителями поговорить... или озвучивалось? А если пыталась, но они так - нет и всё! И что ей было делать? Да мальчишки без нее померли бы в первый же месяц... ни припасов толком не собрали бы, ни защиту бы не навели. Они же оба как дети малые без "мамочки Гермионы", два дуба, блин, только палками махать с экспелиармусами своими и поминать имя Тома в суе.

Shizama
МОГЛИ! Она НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЯЯ по маггловским законам на тот момент. ей СЕМНАДЦАТЬ лет на тот момент. Они врачи, дантисты, да, но то же снотворное у них наверняка имеется - закатали укольчик, запаковали и увезли, отобрали палочку... и что? Куда бы она без палочки делась? Даже, могу поспорить, какие-нибудь медицинские обоснования для этого организовали бы. А если бы она их вот таким образом не сплавила бы в Австралию (о которой они вроде как там даже мечтали), тупо подали ее в розыск. Сбежала-то она еще несовершеннолетней. Плюс как выглядят Рон и Гарри они были в курсе - мол, свели деточку отморозки-подростки. И помимо МинМагии разыскивали бы их троих еще и магглы со всеми собаками. А в маггловские поселения они совались же во время скитаний своих.

Shizama
А кстати интересная идея. Семейная традиция. ) )

Shizama
Слушайте, по-моему, это новое слово. )
И ведь да! Тогда на ситуацию смотришь совсем иначе!

Shizama
Стёбчик на тему Семейки Адамс? )

Shizama
А вы себя поставьте на место её родителей, поставьте. У вас дети, кстати, есть?

Можно. )
Но потом как-нибудь. )

Shizama
О, как я люблю вот это "я заранее знаю всё, что вы там думаете и скажете". В душе не отэтовот, с чего вы вообще взяли, что я вам буду втирать, что если бы были - вы бы меня поняли. Я просто уточняла - это жизненный опыт или личные убеждения. И да, я встречала родителей, которые реально вот "хватай и беги" и тех, которые сами пихнуть были рады. Разных родителей я встречала. Из личного опыта - ребенок мой с 16 лет отдельно от нас живет. И кем я только для части своих знакомых (в связи с этим) и друзей (по этой, кстати, причине уже бывших) ни была... самое мягкое - мать-ехидна и "ювеналки на тебя нет!" Но люди все разные - как вариант описанное мной развитие событий вполне могло бы иметь место, а могло бы и не иметь. Нам в каноне просто выдали уже факт - изменила память и всё. При чем опять же со слов Гермионы. Может она вообще этого не делала, а родители ее свалили по тихой грусти (в Австралию там, в Америку, во Францию - а что? чем не вариант, отдыхать они туда ездили, французским вполне могут владеть), а она сама себе воспоминания изменила, например... могло быть? У этой девочки вообще все, что угодно могло быть после оборотки на втором курсе, протеевых чар на пятом и всех тех защитных и скрывающих заклов, которыми она их стойбища огораживала. У меня вообще сложилось впечатление, что она могла бы вместо СОВ и ЖАБА сдать, если бы прям очень задалась такой целью. А на тему ВОВ, это все же не тот вариант, там юноши, Гермиона девочка, да и с точки зрения магглов у них враг не на пороге.

val_nv
Теоретически можно.
Практически очень сложно - всё же не Россия.
А столько денег, чтобы не задавали вопросов, у них особо и нет.
Не говоря о том, что как уложить? Что они там скажут? Введите девочку в кому? А зачем?

val_nv
Вот-вот. А он может. )

Shizama
Или не мальчики...

Shizama
Они не знали где она живет... за совой бы полетели? Ну, нашли бы... напали бы на её родителей?

Кстати, мне дико интересно - куда что девается... ну ок, Гарри там стихийно, реально стихийно на крышу взлетел... и прочие там стихийные выбросы. Но та же Лили вполне себе осознанно парила и цветочками игралась при чем в уже как бы не в сильно мелком возрасте - сколько ей там было 9-10? И Северус ветку на Петунью спецом уронил. Т.е. как минимум эти двое вполне себе какие-то мелкие и не очень колдовские штучки могли без палочки делать спецом (пресловутая беспалочкавая магея). Так куда что девалось-то в процессе? Или они и дальше в принципе что-то такое могли и умели?

Ну и адрес Гермионы-то в школе известен.

Shizama
Наверняка таскают. )
И пробуют.
Но это же не отследить...

Shizama
И вот там-то их егеря и найдут... )

val_nv
Почему?
Вы знаете, чего только случайно не бывает... Я тут читаю один чат тех, кто спасает котиков в Донецке и вывозит их. Там и хозяева ищут потерявшихся животных.
И вот одна семья под бомбёжками потеряла своего кота - убежал в обрушившийся проём и всё, не нашли. Они уехали в Россию, и потом решили взять похожегою
И это оказался их же кот.
А вы говорите.

Shizama
Ну, Снейп вроде не нулевой пришел... как бэ.

Alteya
А есть ли - преимущество?
Акцио вот, кажется, не на первом курсе учат даже. А это одно из самых "бытовых".
Люмос - есть вариант, что освещение в доме, особенно с маленьким ребёнком, зажигается не от палочкового люмоса, всё же.
И... и, собственно, а что ещё? Левиоса - ограничена, к зельям детей большинство не подпустит чисто из соображений безопасности... Наибольшее преимущество, как ни смешно, у магических деток будет в гербологии ("мир вокруг"), ЗОТИ ("мир вокруг и что там кусается") и истории магического мира (так-то знания будут околонулевые, но совсем нулевыми они будут очень редко - хоть какие-то элементы истории должны быть). И полёты, возможно. А так у деток будет одно-два заклинания максимум, всё же.

Alteya
Строго говоря, никто не мешает ребёнку научиться читать и писать. Он же видит, как это делают взрослые. Регулярно! Постоянно! Но сколько детей к первому классу умеют читать и писать, если это не является требованием к первокласснику?
Так-то ребёнок видит. Вы часто хорошо запоминаете то, что видите пять лет подряд каждый день? Для ребёнка это просто...неинтересная рутина. Мама призывает плед акцио - это нормально, мама всегда так делает. Спицы сами вяжут. Посуда сама моется. Так было, есть и будет. Солнце всегда светило - что значит "что нужно сделать, чтобы зажечь солнце?"

Shizama
Ой, а много детей учебники вперёд читают? ))

val_nv
Но тем не менее. Читать, писать, считать умеют к первому классу не все.
Я тоже не знаю, как, но, видимо, умудряются. И вряд ли специально.

Alteya

Ну и нам же показывают не всех поголовно - нам показывают Рональда, который...не слишком любит учиться почему-то (неприятный опыт?), часто показывают неуклюжего Невилла (который, тем не менее, удивительно хорош в гербологии). Иногда затрагивают Крэба с Гойлом, которые то ли в целом не слишком умны, то ли их таланты лежат глубоко за пределами школьной программы... А остальных нам очень редко показывают, в общем-то, если они не делают глупостей или не лажают.

. Вплоть до "Первую палочку получают в 11. Традиция." И усё.

Shizama
Ну, вообще-то она еще до школы пробовала заклы... сама призналась со своим окулус репаро. И не забываем, что ей 11 исполнилось таки 19 сентября предыдущего года... так что как вариант, к ней приперлись сильно раньше остальных ее однокурсников. А с ее практически эйдетической памятью и жаждой знаний у нее фора ого-го какая была.

О, их можно было сделать надсмотрщиками за магглами...
ЛВ

Пора, пора придумывать общественные работы

Мне тоже кажется, что в данном случае Азкабан просто сделает несколько новых преступников через эти несколько лет. Не исправит в общем-то обычных придурков, а доделает. Нужно что-то другое

Shizama
Shizama
Мне кажется, в 17 лет еще много глупости в голове. И, при этом, достаточно гибкая психика. Мне кажется возможно исправление через что-то неприятное, но не тюрьму. Тюрьма по сути нужна, чтоб подонки не ходили между нами. А вот перевоспитать испорченных детей она не сможет, мне кажется, только обозлит

Да тут родители и те не в курсе, что так делать нехорошо. А им и не 17.

Я встречалась со мнением, что зрелость мышления и правильные установки в голове - это, конечно, хорошо, - но если дрессировка кнутом и пряником (наказание за неправильное и поощрение правильного) работает - то и пофиг, как именно достигается порядок на улицах.

Shizama
У меня попытка согласиться с тем, что дрессировка работает, наталкивается на забор понимания, что дрессировать-то будут как раз те люди, которые тоже через кнут понимают, что делать плохое плохо.
Или… простите, но допускают использование жестоких инструментов воспитания «ради общего блага».
Цепь насилия продолжается. Зло умножает зло.

А потом ремонтник из соседней квартиры в третий раз отрубает мне роутер, несмотря на то, что я ему вежливо объяснила, что вот этот автомат к его хозяйству отношения не имеет - и я выбиваю дверь ногой с шипением «что, нецензурное волшебное слово, неясно было?!»

Хорошо, когда есть такой человек, как Дольф. Когда он берет на себя ответственность за молодого.
Как Гарри повезло, просто изумительно повезло!!!
Супер. Не дал сделать ошибку, не дал уйти, вовремя сказал нужное слово.
Аж завидно, до чего Гарри счастливчик!

Вот мир, (который построил Том?)
а это вот - маги, чудесные люди,
которые шутки над магглами шутят
В мире, (который построил Том?)
А это вот Гарри, который мальчишкой,
как было рассказано детскою книжкой,
пошел умирать - и неважно, что выжил,
в мире, (который построил Том?).
Где водятся маги, чудесные люди,
которые шутки над магглами шутят
В мире, (который построил Том?)
А это Лестрейндж - тоже нынче стажером,
хотя был когда-то он старшим Аврором,
В мире, (который построил Том?).
А это детишки, которые шутят,
поскольку совсем наказанья не будет,
ведь магглы - ну, магглы, а вовсе не люди
В мире, (который построил Том?).
Да что это я? Мир построен не Томом,
Хоть стал он для Тома единственным домом,
И Том понимал - наказанья не будет,
ведь магглы - ну, магглы, а вовсе не люди,
и все грязнокровки - нисколько не люди,
и те, кто не с Томом - те тоже не люди
В мире, который построит Том!

То есть с убийством тетки все было однозначно, и заметьте, его мама не пыталась его оправдать, только сесть за него в тюрьму.
А здесь да, преступление, мерзкое, гадкое, но несоразмерное полному разрушению жизни

Родители… тут сложно.
Я думаю, они понимают, что дети натворили плохое. И узнай они об этом сами, возможно тоже настучали по башке.
Но тут сейчас…
Представьте, вашего ребенка, любимого, золотого, умного и талантливого мальчика, которого вы растили, любили, все ему обеспечивали, схватили полицейские и хотят посадить в тюрьму на 20 лет за то что… не знаю, они подмешали бомжам в водку слабительное.
И вы понимаете, что шутка плохая.
Но с другой стороны, ну вот эти бомжи, которые да испугались, но не смертельно пострадали и последствия уже устранены, в том числе и памяти не осталось… а вот ваш любимый сын, у которого сейчас полностью разрушится жизнь. Вот я уверена на 99%, что подавляющее большинство сидящих тут точно так же пытались бы защитить своего ребенка от полицейских

Тоже да. Мне кажется, нужен некоторый баланс.

Emsa
Давайте обозначим ситуацию немного иначе.

Ваш ребёнок - по недомыслию, да! - чуть было не нажал на красную кнопку. Нажал бы - и наш мир тю-тю, необратимо изменился бы, и жить в этом мире - нам с вами - стало бы весьма некомфортно. Опасно.
И вас - вас - предупреждали, что статут нарушать нельзя. За это следует наказание, и оно обозначено, можно узнать, какое именно оно последует.

Нарушение Статута. Не украденная в магазине булочка. Не разбитый нос соседа Джимми.

Нарушение Статута! Не первое. Злостное.
Они не понимали?
И вы - вы тоже _не понимаете?
Ну, кто ж вам доктор. Вам же хуже.

Emsa
То есть: пренебрежительное отношение к магглам - опасно; вот члены Визенгамота это знают.
Авроры это тоже знают. Обливиаторы, которые носятся по следам шутников и подчищают последствия их шуточек - они тоже знают, что ничего хорошего не будет от таких шуточек.

А тут ходят обыватели, которые вообразили себя крутыми и всемогущими. Да ну, фигня какая - магглы! Это ж зверушки. Почти. Они же не сделают ничего, они просто ни нас, ни деток наших не достанут.

А Статут - это так, выдумка каких-то дураков из Визенгамота. Незнамо для чего принятый.
Они сами не знают, для чего!
Нам?! Скрываться от магглов?!
Да кто они такие, чтобы скрываться от них?!!

*вам ничего не напоминает в этом вот - позицию Лорда нашего? А он тоже, кста, полукровка был. Он решил, что он - круче магглов. Ога.
А вот Визенгамот с ним был, кмк, как-то не согласен...
Правда, они все там ждали, когда Пророчество исполнится. Волшебники...
Но Статут, со своей стороны, хранили, А? Нет?) *

Shizama
И как потом под одной крышей жить с таким «ребёнком»? (

Так при чём тут школа? Школа не воспитывает. Не СССР же. )
Они просто учат. Воспитывают в семье. Вот... воспитали...

В Великобритании педагоги как раз оказывают услуги по обучению. К чему сейчас и мы пришли. А воспитание студентов в их обязанности не входит

Shizama
"А что у него прямое?". В том смысле, что волшебный мир у Роулинг показан крайне... маловероятным не в силу волшебства, которого как бы нет, а в силу того, что, если вдаваться в детали, у людей так не бывает.

isomori
Думаете? )
Shizama
Я согласна, всё это варианты воспитания. Да и в целом учитель хочет или нет - но воспитывает.
А так у них деканы есть и старосты. Предполагается, что они напрямую и должны тем самым воспитанием заниматься - но с такой нагрузкой, как у Роулинг указано, это малореально.
Вообще, я подозреваю, что там учителей куда больше. И просто один учитель берёт первый курс - и ведёт его все семь лет.
Но это не значит, что он и в следующем году берёт первый курс. И в следующем.
Я думаю, что там минимум три зельевара должно быть, а то и больше. Смотрите, у одного курса в неделю четыре пары зельеварения, то ест 8 часов на 1 курс. По-хорошему, 16 часов - это уже очень приличная нагрузка, и один преподаватель может вести два курса в неделю. Три - то есть 24 часа - абсолютный максимум.

Alteya
в наших школах нагрузка в 40-50 часов постепенно становится почти повсеместной.
Мои нынешние 30 считаются отдыхом.

Shizama
А всё равно не получается. ) Не ложится такое количество часов в такое расписание тупо физически.

А вот и нет.
Внеклассное там очень разное.
Там точно есть клуб любителей игры в плюй-камни. Есть хор. Есть театральная студия.
Просто Гарри туда не ходит. Но они упоминаются.

Ну да. )
Вот Снейп задаёт. )

Shizama
Это нигде никак не прокатит. Только в том случае, когда взрослый обучает взрослого, и то с оговорками. Потому что у приматов нашего вида особь в более высокой по иерархии позиции задаёт норму, а уж с положительным или с отрицательным знаком - это как сложится. То есть сам факт упорядоченного формирования опыта является воспитанием. Потому что имеет место коммуникация, предложение характера отношений, моделей поведения etc. Нормальный взрослый вынужден об этом помнить буквально всегда, потому что детишечки впитывают как губка. Хорошая новость, она же и плохая, состоит в том, что врождённые качества конкретной особи корректируются лишь очень отчасти. Можно задать определённый набор вероятностей и корректировать векторы, по мере сил. И, в общем-то, всё.

Shizama
Ограничение функций учителя. За воспитание можно попробовать не платить, но обучение без педагогики невозможно. Или, если шире, без трансляции опыта и моделей поведения с охватом большим, нежели конкретная изучаемая дисциплина.

isomori
У нас же прокатывает? и государство, и общество довольны. Де-факто.
Были бы недовольны не на словах, а на деле, модель бы поменяли.
Следовательно, обучение без воспитания - т.е. школа=камера хранения киндеров - имеет место быть. всех все устраивает.

Merkator
Да там все учителя так работают.

Что ж там за дедушка?

клевчук
1. То-то он взрывался на подначки Северуса.Нифига бы он так не отреагировал.

Мы же увидим результаты работы Мальсибера, да? Очень любопытно.

Бедные кошки)))
Но волшебное заклинание "та-аак" было ужасным.

Навия
На школьных уроках не режут, студенты режут.

Alanna2202
-А кто у нас дедушка?
- Волшебник!

Shizama
Пока увы.
Но тогда резали на школьных уроках. (

Shizama
Ваууу! А что за книга?

Shizama
Ваууу! А что за книга?

Навия
Да нет, конечно.
Корни и пути появления садистов вовсе не зависят от того, что там в школьной программе по биологии.
И вот лягушек уже давно в школе не вскрывают. А вот деточки с палкой за подбитым голубем гонялись на моей памяти. Ребенок была классе во втором, может, в третьем - и вот группа пацанов из началки азартно гоняла птичку, не слыша воплей учителей, только физически пришлось оттаскивать.
Учительница наша была в таком шоке, у неё в голове не укладывалось поведение детишек, а там был явный стадный инстинкт - и очень харизматичный, хоть и мелкий тогда ещё, лидер.

Он вырос, школу окончил. И я точно знаю, что это - человек страшный.
Хотя он научился себя культурно вести.
Холеный и красивый юноша, с поставленным голосом.
И вызывающий у меня озноб по позвоночнику.

Alanna2202
Но в школе самоуверенных мажоров было мало. Полагаю, некоторые неврастеники и с собой могли бы покончить после такого. Но у мажоров в голове вместо мозгов "ачетакова"
Да ну это перебор, мне кажется. Это надо быть очень неврастеником.

Shizama
Да никак.
Естественный отбор...

Shizama
Прогулялась почитать. Прелесть)))) Вот бы всегда дедушки успевали...

И кстати.
Когда обидчику Гарри отрастили хвост - он обрадовался.
Когда обидчикам этой гриффиндорской пятёрки ээээ… прилетело - они почему-то совсем не обрадовались, наоборот.
Чуваки, запомните это состояние, оно пригодится.

Удаленка еще хуже, чем не удаленка. Я с кашлем сижу дома. В 8 я уже за компом, в 20-00 я еще за компом. В пандемию мне даже в 12 ночи по работе звонили. Срочно надо было одну малюю-юсенькую бумажечку выписать)))

Гарри все-таки еще слишком молод, и реакция у него, как у подростка. А Молли и впрямь взрослая женщина. Я еще вчера об этом хотела написать.
"Поганое к чистому не пристанет"

Я вот задумался. А при прочих равных, Гарри ведь преступник и рецедуй по малолетке.
Ну навскидку в его багаже.

Непредумышленное убийство в порядке самообороны (Квирелл), нарушение того же Статуса (фордик, Англия, ясный день), использование оборотки для выживания сведений (технически мошенничество же, да?), убийство реликтовой животины в порядке самообороны (василиск), препятствие исполнению закона дважды за один вечер (клювокрыл и Сириус же сбежали), нападение на администрацию школы (Снейп).

Причём, это только до третьего курса и ещё за целый учебный год разных действий до смерти Седрика.

Я верю, что Гарри не любит издевательства. Но вот конфликт с Лестрейнджем у них все же должен быть ярче как на мой вкус.

Потому что исходя из моих ощущений - Лестрейндж действует так, будто за проступок обязательно должна быть ответственность. С него самого в первую очередь.
А вот Гарри говорит, что так должно быть. Отсюда мне кажется должен быть какой-то конфликт в моменте. Да он уже получал нагоняй где-то глав много назад, добровольно. Но будто бы слегка показушно.

Но по книгам Гарри почему то выше всех законов. Даже не так. Гарри делает чисто по справедливости. А законы потом перепишут. А это в чем-то страшно.

Alteya
как вспомню, сколько этих полов в школе перемыли мы.
ладно дежурство - там легко. а после побелки? без перчаток? руки до мяса разьедало.

Shizama
у нас каждый год был обязательный трудовой лагерь. Месяц работы. И самое страшное было - отмывать школу после побелки.
Перчатки резиновые в СССР были страшным дефицитом и в продаже отсутствовали как класс. мы обматывали руки полиэтиленовыми пакетами, они рвались, и известка руки разъедала.
Так что работа на подшефном заводе или на пришкольном участке была подарком судьбы.

Вспомнилось. У меня от воды облезала кожа на пальцах. Вот до мяса. Я купалась в напальчниках. Поэтому ни о каких уборочных действиях с водой речи быть не могло. Мама ходила в школу, сказала: пусть ребенок подметает, стулья там переставляет.
А у нас классные менялись каждый год. И в тот год была... не классная))) Я помню, как она орала на маму, что она со мной носится, на божничку поставила, надо искоренять мои блажи и т.д.
И в конце: Я исключу вашу дочь из школы!
Я первый раз видела, чтобы моя мама так хохотала. Отсмеялась, вручила ей эту пыльную тряпку и спросила: мне с вашими словами к директору или сразу в районо. И тут директриса зашла. Она, видимо, слышала этот эль шкандаль. Извинилась перед нами. И нашему классу вскоре заменили классуху.

Shizama
Охрана труда? в конце 70- начале 80-х?
в школьном лагере?
Не, не слыхали.
Может, по бумажкам что и было.

Так дома нет уборщицы. Которой за это платят.
А в школе есть. И возникает вопрос - какого чёрта?
А если дома уборщица есть, то да, дома не убираются. )

Alteya
Мальсибер неприятный, вот это поворот))

А про школы, им теперь нельзя детей заставлять убираться без разрешения родителей. Так они родителей пытаются заставить! Под соусом "уборщицы убираются плохо, ну неужели вы для своих детей детей не помоете? А директору жаловаться не надо, а не то он нам выговор сделает, уволит и премии лишит. И клининг нанять тоже нельзя, потому что у нас уже нанят клининг, но они плохо убирают, но жаловаться нельзя. Вот натуральную родительскую помощь оказать можно, поэтому придите и помойте".

клевчук
У нас, кстати, была эта практика, правда неделю и в школе - восновном библиотеку перебирали-протирали-чинили, парни парты таскали, в спортзале что-то делали. Но без экстрима.
А вот в классах уборка закончилась в 5 классе, но там тупо почти у всех были какие-то допы после школы, а пока подмел-помыл пол, помыл доску, начинаешь опаздывать, ну и родители сказали - нафиг, на уборщицу скинемся.

Shizama
Слушайте, а объясните мне, в чём тут воспитание? Что именно воспитывает это? Я как в детстве не понимала, так и сейчас не понимаю. ( Я думаю, делать чужую работу, за которую кто-то получает деньги - это оскорбительно. Вне зависимости от того, что это за работа. Это приучать детей к тому, что надо работать за кого-то - причём бесплатно и не потому, что человек, к примеру, заболел. На мой взгляд, это порочная практика.
Вот если в школе принципиально нет уборщиц - тогда да. Тут я согласна. Это даже, может, было бы и правильно: дети, привыкайте, что за вами никто убирать не будет. Но они же есть. Почему дети должны делать их работу? А уборщицы будут деньги получать? Вне зависимости от того, какие это деньги.
Меня это как в 10 лет возмущало, так и сейчас. )
Мало ли, что труд не непосильный. Я же не хожу к своей здоровой бодрой соседке мыть полы просто потому, что мне это по силам.
Но это я так думаю. Правда, объясните, что воспитывает вот такая уборка?

клевчукЛадно, я понимаю, в советские времена. Ставки фиксированы, госрегулирование и всё такое. Но сейчас-то - не можете найти, ну значит, надо условия получше предложить. Работы поменьше (наймите пять убощиц вместо одной), зарплату повыше. Нет, это невозможно, это ж что же, платить придётся больше? Не не, лучше родителей заставить и детей. И учителей, учителя вообще ничего не смогут возразить.

Спасибо. )
Но я не согласна. )
Я могу согласиться с ликвидацией последствий собственного свинства - но какое отношение имеет школа к воспитания привычки к посильному труду и зачем?
Такой труд не унизителен, бесспорно - унизительно делать чужую работу за просто так. Это же именно так и было.
Я думаю, вы были очень хорошим ребёнком. ) И просто не думали о меркантильных вещах и вот этом всём, и хотели помогать.

val_nv
и спляшет на угольках!

Shizama
Вот абсолютно согласна. Даже не понимаю, что тут может быть не так. Школа воспринималась как что-то свое, как второй дом, как клуб, мы же там проводили много времени, и мы считали себя там хозяевами, а не гостями. Но это было глубоко советское время, да

Shizama
Почему? ) Всё с вами так, такее, чем со мной! Большинство же нормально это воспринимало и воспринимает.

Shizama
Вы знаете, лично я не считаю то, о чём писала, травмой. Меня это бесило, но это же не равно травмированию. ) Я вообще не думаю, что всё, что вносит в жизнь дискомфорт, травмирует, тем более глубоко. Ну то есть это так, конечно, если считать, что любое неудобное изменение есть травма - но ёлки, без этого нет развития.
И мне всё равно кажется, что вам со школой повезло.)

Shizama
Мне кажется, тут смотря что сказала. ) И смотря что там было на прополке. )) Хотя сами по себе эти факты, конечно, так себе травмирующий опыт.
С другой стороны, вот меня заставляли в детстве побыстрее есть. И из этого много проблем растёт сейчас - я вот это даже понимаю, а толку-то. ))) Тоже вроде и не травма, а последствия не очень.

Вот тут я поспорю. Я думаю, что не всякая, а умеренная. И та, с которой хватило сил справиться. Потому что многие травмы нас просто ломают, а ни фига не делают сильнее. Да, не убило. Но искалечило. Вот, например, погиб у матери ребёнок - машиной сбило прямо глазах... сделает ли это её сильнее?

Emsa
Нет, конечно, почему сошёл с ума? Ум тут вообще не при чём, я думаю, хотя на нём это отчасти и отражается. Он вполне вменяем.
Просто любовь, дружба, привязанность - всё это для него абстракции и в параллельной реальности. Ну вот как для нас с вами понятие "преданности революции", например. Или "изнасилованная женщина навсегда обесчещена, и никто на ней, ЕСТЕСТВЕННО, не женится". Нам дико - а для ряда людей это самая что ни на есть реальность даже сейчас. А уж раньше-то тем более.
Нечем ему любить. И дружить нечем. Вы никогда таких людей не встречали? Которые честно не понимают, что такое любить?

Shizama
А почему упрощённо? Не все люди очень сложные. )
Должны, конечно. Вот я себе все эти вопросы тоже задаю. ) И пытаюсь отвечать.

Я не про то, сколько для себя, а сколько для другого.
Я в целом про чувство любви.
Есть люди - правда есть. Я сейчас в этом уверена, я видела, и не однажды - которые просто не умеют и не понимают, как это и что это такое в принципе. Они и в брак вступают не от любви, а потому что ну вроде нормальный человек, чего бы нет. И вот так и живут в таком довольно ровном фоне.
И вот начинаешь объяснять - а они искренне не понимают.

Shizama
Это не совсем брак по расчёту. Блин, я не знаю, как это описать! Любовь предполагает - в целом - что интересы другого человека для тебя так же важны, как и твои собственные. В некоторых случаях - важнее, но это скорее к влюблённости, наверное.
А тут в целом все отношения идут через то, каково тебе в них. И, в целом, не важно, какой именно человек рядом с тобой - главное, чтобы некоторые важные для тебя моменты были такими, как ты хочешь. Остальное несущественно. И вот даже в голову не придёт поинтересоваться, а что ты там читаешь, например, потому что да какая разница? Какая вообще разница, что там у другого в голове, пока тебе рядом нормально? Есть, конечно, понимание о необходимости некоторых уступок - просто потому что ну так надо.
И всё. А чувства нет. Убери этого человека, поставь другого, который будет исполнять то, что надо - и нормально. Люди-функции.
Дети должны слушаться и помогать. И учиться хорошо. Чего у них там в головах, несущественно.
Друзья - они для дела или отдыха. Ну не будет этих - будут другие.

Shizama
Ну... я бы не сказала, что даже его "друзья" с ним обращались прям вот нормально. Вспомним приснопамятную "сцену у озера"...

Shizama
Это довольно распространённая штука. Так живёт на удивление много людей. И они не выгорели - они, скорее, просто не зажглись.
Ни фига не чувствуется, пока не понадобится действительно близкое общение. А так годами можно - и ничего. Нормальный человек, шутит, грустит, помочь может, если что... Это ни фига не видно.
Особенно в школе. Ну кто там в глубокие душевные глубины влезает? А подраться, поприкалываться, поржать - самое то же.

Shizama
Я с разными людьми порой говорю на очень серьёзные темы. И вот всплывает периодически.
Или вот такие вещи заметны бывают, когда кто-то в окружении страдает от развода. И люди просто не понимают - а что, он у тебя квартиру отобрал? А она большие алименты отсудила? Нет? А чего тогда? В смысле тебе плохо без человека? А от чего плохо? Да найдёшь ты того, кто будет делать... что там тебе надо? В смысле не хочешь другого? Почему?!

Это не обычное слово. Это как еврейку обозвать грязной жидовкой, а потом удивляться, а чего она, это ж просто слово. Как она реагировать должна была на такое? Человек, которому действительно не важно, никогда тебя так не обзовёт, даже в запале. Я могу люто ругаться с человеком, обзывать его козлом и мудаком и мразью, но грязным жидом - нет, просто потому что у меня этого нет в голове в принципе. Так и тут. И потом, там было ещё много всего другого, что она терпела.
А с Петуньей - ну она ребёнок же. Ей было смешно. Дети - они такие.

И о Лили действительно многие вспоминали добром, Гарри точно знал не всех. И МакГонагалл, и Флитвик, и Люпин - только из первых, приходящих на ум. Не считая Хагрида и Сириуса, конечно.

Там вообще-то двое не участвовали. Так что двое на одного, а не четверо.

Shizama
Потому что участвуют двое.
А ещё двое сидят рядом и смотрят, но ничего не делают.
А вот неизвестно, что бы сделал Ремус. Мог как раз вмешаться и прекратить как староста. )
Так что ПОКА двое.
А как было бы - неизвестно.

Shizama
Ну потому что сложная ситуация для него.
Мы же знаем его комплексы. И как он привязан к этим друзьям.
И да, он неправ. )
Не знаем мы, как именно бы он вмешался. Мог не помочь, а прекратить.

Shizama
Ну а как пятнадцатилетний подросток должен это решать?
Да, есть у него такая черта.
Но это не значит, что он бы напал. Как раз исходя из этой черты больше похоже, что он бы сказал "хватит!" всем.

Shizama
Да ну. То-то Петунья много хороших слов сказала при племяннике. И сплошь и рядом говорят "правду-матку", как ее понимают. Не так много людей реально эмпатичны. А уж английский юмор, как говорят...

Alteya
Только павлиньи!
Л.М.

isomori
Неудобно же!
Все.
Shizama
Нет, ну погодите.
Если мы рассуждаем так, то и у остальных - просто роли. ) Мы же их оживляем и считаем не ролями, а живыми людьми. И ищем объяснение поступкам. Вроде. )

Но можно же и ничего не говорить.
А они говорят, и говорят явно искренне.

Shizama
Проблема в том, что "плохое" - понятие относительное.
Сказать ребенку, что мать была та ещё оторва в детстве - тут вопрос, как сказать и как подать. Для кого-то "оторва" - это похвала, активная всем интересующаяся девочка, за словом в карман не лезет. А для кого-то в осуждение. Вон Сириус про Джеймса рассказывал, для него все было норм, а Гарри повелся и в Хогсмид пошел, рискуя.

Shizama
Почему неверибельны? Вполне. ) Я таких даже встречала - с поправкой на местный колорит.))

Памда
А вы вкусные...
Общественность

Shizama
Но почему за двенадцать лет он ни разу не проверил, в розыске ли он, не сменил внешность, не уехал в другую страну. Да даже в Англии, затеряться, сменить имя, внешность, да хоть маглов заколдовывать и обворовывать.
Двенадцать лет! Полностью неадекватно. Мне нужна причина подобного неадекватного поведения.

Shizama
Будь вы крысой, вы бы выбрали своим пристанищем дом бедной волшебной семьи с кучей шумных детей? А намеренно? Вот с близнецами, их шутками и тд?
Имея возможность просто остаться в Хогвартсе, в первое лето, во второе лето, в третье лето, выбрать не остаться, а снова уехать обратно на каникулы в Нору? Я сейчас говорю не о последних годах, а вот первые три, четыре года. Он не просто сидел на одном месте, ничего не делая. Он мог ничего не сделать. Просто не вернуться назад в Нору летом.
Каждый год, двенадцать лет, возвращаться. Не заныкаться в свою нору, пусть даже крысой. А снова и снова выбирать отправиться туда. Мы из канонам знаем, что он умеет обращаться с грызунами. Именно так он узнал, где находится Томми. Но он не использовал этих грызунов и то, что они его считают своим и готовы ему прислуживать, для того, чтобы поселиться среди них подальше от всех Уизли :)

О, оказывается на сайте поттермор в статье про Hatstall (детей, которых шляпа распределяла больше пяти минут), написано, что шляпа думала дольше пяти минут про Питера, колебалась между Слизерином и Гриффиндором. Она считала, что он подходит для этих двух факультетов, а не отправила его по его просьбе на совершенно не подходящий факультет. И до сих пор мол считает, что правильно в результате выбрала, что на Гриффиндор он подходил больше чем на Слизерин.
То есть у него была изначально некая смелость.

Shizama

Ну вот бомжами люди становятся не просто так, на ровном месте, они медленно туда сползают, сначала что-то должно с ними случиться, их что-то ломает, что-то с ними происходит. Не бывает так, чтобы сегодня был нормальный человек, немного робкий, любящий быть чьим-то ведомым, но не абсолютный трус, не сгусток безвольной сопливости, нормальный в общем человек, не самый лучший, не самый благородный, любящий быть вторым, уважающий силу и власть, с какими то своими мыслями, взглядами на мир, но нормальный, не сломанный. И без причины стал вот... Этим?

Shizama
Он вышел на Крауча, не наоборот :(
А про "застрял на двенадцать лет", не знаю, я не верю. То есть кто-то мог бы. Но оно оос относительно к другим вещам, которые мы про него знаем, имхо. Застрять на двенадцать лет можно на нелюбимой работе, в браке с кем то, кого не любишь, в нелюбимом городе, в квартире с родителями, много где. Но это вещи, которые не сразу понятно, что что-то не так идёт. Всё окружающие вроде бы так живут, так жить кажется нормальным, не понять сначала, что что-то происходит не то, а потом уже не выпутаться. А крысой питомцем? Не знаю, не складывается картинка. Не могу понять, что у него в голове происходило. Он должен был не понимать сначала, что ему не ок. То есть дискомфорт должен быть меньше, чтобы как в болото засосало.

Либо он должен быть привычен к тому, что он должен жить мимикрируя и затаясь, а это нас возвращает к какой-то травме. Если у него было с детства некоторое привычное насилие над личностью, отсутствие личного пространства, своей жизни, комнаты, угла, возможности выбрать хоть что-то.

О!!! У меня есть ещё одна версия.
Мать. Которая приучила его к мысли, что он сам по себе не нужен никому, что он абуза, тяжёлый груз, виноват в том, что у неё не сложилась жизнь, обязан ей всем, он должен был быть услужливым, незаметным, быть угодливым, угадывать её настроение по малейшей гримасе. Тяжёлые пыльные шторы, духота, вечная вонь сладких духов, пыль, страх, что он не угадает, что у матери на этот раз в голове, что она будет рыдать, говорить, что он её позор, слабый, никчёмный мальчишка, ноль без палочки, такое же ничтожество, как и отец, из-за тебя, мальчишка, все моя жизнь пошла прахом только из-за тебя. Я положила жизнь, чтобы воспитать тебя, а ты не можешь даже не топать, когда у матери болит голова, пшел прочь, и не топай! И прекрати так громко дышать, мерзкий мальчишка! Наказание моё, за что мне это все?! Почему у меня не родился нормальный ребёнок, как у Поттеров, светлый, смелый, красивый, храбрый мальчик! Дорея недавно показала колдофото, семь лет, а уже умеет летать как профессиональный игрок, ах, как же так, почему именно мне досталось такое ничтожество, как ты, Питер, и хватит сопеть там в углу, ты специально меня хочешь довести до слез, да, мальчик?
И он никогда не видел от неё такого отношения, как уМолли к её детям. И тогда понятно, почему он вожделел Молли. И почему даже не помыслил за эти годы ни разу о насилии над ней, с последующим обливейтом. И тогда понятно, почему он возвращался туда снова и снова. Это была иллюзия, что у него такая семья, как он хотел бы. И Молли тогда он бы пальцем не тронул, кстати. И возможно даже был по своему счастлив жить в Норе питомцем.

Но тогда ее интервью должно было сделать ему больно. Не заставить его сделать ей плохо. Но прямо причинило бы ему боль. Окончательно разбило иллюзию, что он был ей важен хотя бы как питомец. (Такого Питера мне тоже не жалко, но я могу понять что там может быть в голове)
У меня был когда-то роман с юношей, который жил с властной матерью, у которой он был виноват в том, что у неё не случилось личной жизни. До сих пор живёт с ней, ему уже под пятьдесят, так и не женился, и он у меня вызывает некоторое ощущение брезгливости и вот такое ощущение, что он прямо жалкий, как Питер. Хотя там человек и денег прям хорошо зарабатывает, и маме недавно купил в подарок корабль, назвав её именем. Увёз её из России в Израиль недавно, ну и сам тоже переехал, но он тут часто по работе бывал, а вот переехать, это ж маму нужно перевести. Купил квартиру, и внезапно яхту. Чтоб мама порадовалась. Вот реально, любовь-ненависть у него к ней. Она и Главная Женщина, и главный враг. И ещё мне прям брезгливо, что этот человек мне до сих пор иногда звонит, пишет, рассказывает мне о своих делах. Я блин в семнадцать или восемнадцать лет с ним пару месяцев встречалась. Какое должно быть чудовищное одиночество, отсутствие близких, чтобы без того, чтобы я сама что-то писала ему или звонила, он до сих пор, больше двадцати лет периодически мне звонит, а? Брр.

Вот если у Питера была такая мать, то и признаться ей, что он не герой, что он жив, он не мог. И прятался у Уизли он от неё, а вовсе не от авроров или от упсов, которые могли бы счесть, что это он виноват, что Лорд исчез. Тут и желание быть не заметным, и желание быть вторым, услуживать, потребность в ком-то главном и сильном, и страх разоблачения, и желание жить хоть крысой, хоть чучелком рядом с сильной и властной женщиной, но которая может и умеет любить и заботиться. Ах, она сегодня пирог испекла, и накормила с руки бедного Скаберза!!! И он сидел у неё на коленях, пока она вязала, на переднике и спал. И это было очень похоже на счастье :)

Adelaidetweetie
Шляпа, сволочь, считает до сих пор, что не ошиблась. Поттермор сообщает, что Питер подходил на Гриффиндор и Слизерин, и шляпа долго думала. И это не он упростил, а она отправила его туда.
Если Поттермор не канон, тогда ок. Ну и вообще, то, что у меня не складывается впечатление, что он изначально был паталогическим трусом, или, что паталогический трус не зассал бы пойти на факультет храбрецов, где придётся постоянно соответствовать, это только мои рассуждения. Неужели бы он не нашёл другого покровителя на более безопасном факультете, где от него не ожидали бы рискованного поведения? Паталогический трус опять же, вряд ли смог бы дружить с оборотнем, качественно скрывать свою паталогическую трусость столько лет, но хз. Это мое впечатление такое. Возможно я ошибаюсь. Возможно действительно паталогический трус, плюс идиот, который не подумал, что на Гриффиндоре ему не будет безопасно. Искал безопасность и защиту, а лез вместо этого в самое пекло, дружить с теми, кто пусть и сильные, но любят рисковать, и с собой тянут, в нелегальные анимаги, гулять в полнолуние с оборотнем, в орден, воевать с тёмными магами, потом к Волдеморту, потом зачем-то воскрешать Волдеморта, а не сбежать подальше и заныкаться от всех и вся. Ну оооок

Ртш
На работе ночью, на самом деле, так спокойно.
Тихо. Не лезет никто.
Можно спокойно подумать.
Днём - не дадут: всем чего-то от вас надо, вчера, или вотпрямщас, в крайнем случае. И бегом-бегом, уже горит!

А ночью тихо. Не бегает никто...

Хотя тут, конечно, в полной мере торжество принципа «если нельзя, но очень хочется - то можно».
Убивать нельзя, но ради очень высокой цели - можно. Убивать младенца тем более нельзя… хотя вон Ирод постарался, хотя с конкретным младенцем у него и не вышло (и тут все считали аллюзию).

С другой стороны, у мальчика всю школу были иллюстрации этого принципа во всей красе.
Оборотням в школе учиться нельзя, но если директору очень хочется, то можно.
Вчетвером на одного нападать вообще-то не очень льзя, но Джеймс и Сириус ни разу за это по жопе не получили - значит можно.
Быть незарегистрированным вниманиям нельзя, но раз мы ни разу не попались - можно.
Колдовать при магглах нельзя, но Петуния (и Вернон) вроде как не совсем посторонние магглы - значит можно, как они забавно верещат и боятся!

На этом фоне рейды Пожирателей выглядят продолжением этой невинной игры в крысу (цитата, но очень хорошо сюда пришлась).

Alanna2202
Чубайс - родня Дамблдора!

Emsa
Есть фик именно про тетушку Мюриэль, вышедшую замуж за Тома.
И их 7 детей.)

А в Неаполе на вокзальной площади АДОС!!!
Настоящее человеческое дерьмо прям слоями

Вот почему есть люди, которые сидят, едят и выбрасывают огрызок себе под ноги?
Вот поэтому в некоторых районах такая грязь.

erdwogu0
Со Слизнортом у него вряд ли что-то получилось бы, если бы не Феликс Фелицис.

Ну вот если я вас правильно понимаю, то да: у канонного Гарри, исходя из детства, мало шансов стать душой компании. Он, скорее, интроверт, вполне логично и оправданно.

Но так ли нужно быть душой компании, чтобы управлять/руководить людьми? И стать Главным Аврором?
Как по мне, так вовсе не обязательно. Наблюдательность, умение анализировать информацию, вИдение перспектив, проницательность, терпение, выдержка, умение подобрать мотивацию для конкретного человека, да многое ещё из нужного - и всё это может быть не очень явным, не демонстрируемым.

Главному Аврору вообще не обязательно быть публичной фигурой.
Для публичности вон Министр имеется.
Ну, или вон Глава ДМП.
А Главный Аврор что? Для публики - тупой служака. А наедине с Министром или в узких кругах - там да, можно и приоткрыться.

Alteya
зао бухгалтерия там без юмора.

Ничего себе!
Офигевший ОМ

Alteya
Подсознательно он наверняка желал, чтобы эта изматывающая ситуация прекратилась.
В какой-то момент установка «хоть как-то» перешла в состояние «любой ценой».

Целитель А. Пай

Почему-то пришли в голову 12 стульев)) когда их с молотка продали по отдельности и герои их добывали)
Может и тут так же)

Alanna2202
А можно ссылочку?)

Лорд Слизерин
Ну странно не родственнику

Alteya

Помню, как бурлило из-за этого факта у многих в рандоме. Особенно, после выхода последнего фильма. Типа, женщина, которая много лет только и делала что рожала детей, воспитывала и следила за хозяйством завалила Беллу, которая типа не лыком шита. На минуточку, Белла 15 лет отсидела в Азкабане. Со скудным пайком, без минимальных физ.нагрузок, с цепями и дементорам сосущими эмоции. Вы хотите сказать, что она после побега за три года смогла вернуться в пиковую форму образца 81-го? Тем более, Молли защищала не просто школу, а свою дочь, да и Молли не глупая курица-наседка, а чистокровная волшебница, которая могла иметь в запасе неприятные заклинания.

Alteya
Да, в сущности статус крови неважен. Эта женщина великолепна. Я вообще не представляю какого это одного ребёнка вырастить, а она воспитала ораву мальчишек, плюс классную дочку воспитала. поэтому, я не особо понимаю фанфики, где выставляют семью Уизли гадкими гадами, хотящими присвоить себе деньги Гарри, женить его на Джинни и сыто жить. А, ещё очень любят тыкать в материальный статус Молли и Артура. Живут бедно, но стругали столько детей.

Shizama
Да не очень дорого стоит эта палочка. Могли себе позволить - да Рон же не рассказал.
А мантия... может, она была очень дорогая? И маме нравилась...

Shizama
Да нет, я не в том смысле, что дорого было покупать новую. А в том, что тётушкина мантия была дорогой. И Молли ИСКРЕННЕ сочла, что это отличный вариант. Может, она о ней с детства мечтала!

Ну переживал, конечно. Но это же не значит, что ему бы не купили новую! И его бы отругали, безусловно - а что, не надо было бы? И купили бы. А он вот... Дети и подростки вообще не всегда реагируют адекватно тому, чего от них ждут родители.

Shizama
Знаете, ещё очень, ну просто очень часто в фанфиках с Уизлигадами вставляют приснопамятное "клеймо" Предателей крови, которое Уизли за что-то получили и в итоге все "слабенькие маги" и только лапочка Джинни может его снять с рода, выйдя замуж за Гарри. Хотя в каноне нет никакой родомагии и таких проклятий, а от наследственных способностей показали метаморфизм и змееязычие.

Я вот искренне не понимаю тех, кто считает Уизли бедными.
Люди, вы не знаете, что такое реальная бедность.
Уизли имеют собственный дом, где у каждого ребенка своя комната! Да чтоб я так жил! А впятером на 11 квадратных метрах не жили? Я жила несколько лет.
Работает один Артур, жена домохозяйка, и на одну зарплату живут 9 человек. Да, шелков не носят и трюфелями не питаются, но все сыты, обуты и одеты.
Все дети выучились, все дети устроены в жизни, причем по собственному выбору.
Даже на отдых за границей ездят!
Ничоси бедные. Разве что на фоне Малфоев.
А 70 процентов населения нашей страны о такой бедности могут только мечтать.

Я чисто напомнить, что у Плантагенетов в предках фея Мелюзина числилась.
Виндзоры, то есть Саксен-Готт-Кобурги, конечно, не Плантагенеты (они Веттины), но считается, что правопреемственость не прерывалась.

«Читай Шекспира, в нём всё есть». В крайнем случае, на Поттермор.
Мы знаем, что Уизли – нищеброды по меркам своего круга. Примерно как обнищавшая шляхта в сравнении с магнатами. Не днище, но придонье. Конкретно это семейство, Артура Уизли – потому что они на самообеспечении, по причине самовольного брака. Это не нищета, но бедность – нет сбережений, нет возможности позволять себе приятные излишества. Поездка в Египет – за счёт выигрыша в лотерее. Что характерно, эмансипированные сыновья не показаны как источник дохода родителей. То есть в лучшем случае обеспечивают самих себя.
«Предателями» их считают из-за их лояльного отношения к магглам и магглорожденным с полукровками. Не больше и не меньше.

Shizama
Да старые чистокровные семьи, кто же ещё.
Слушайте, у нас вообще-то есть прямая речь Рона. И то, что семья не может себе с легкостью позволить новый необходимый инструмент (палочка) и новую статусную вещь (парадная мантия).

Shizama
*вздохнув*
Если бы Малфой не считал, что они принадлежат к одному классу, к чистокровным, он не стал бы препираться с ним в книжном магазине. Понимаете, это очень английская книга. Она про сословное общество. Уизли, Малфои, Слагхорны - пэры (в средневековом смысле), а полукровки и магглорожденные - совсем на другой ступени. Уизли потому так и бесят, что они (с точки зрения "правых") ведут себя несообразно достоинству чистокровных. С человеком принципиально другого статуса никто не станет ругаться.
Уизли не могут покупать себе новые вещи. То есть их дохода хватает только на необходимое. Палочка - не только личный инструмент, но и статусный. С мантией - то же самое. "Парадная" мантия Рона куплена в лавке подержанных вещей. Отдельный вопрос, почему она не была приведена в приличный вид - полагаю, волшебники в состоянии отбелить или заменить кружева. Или аккуратно удалить. Постоянный рабочий инструмент или статусные вещи должны быть если не новыми, то хотя бы добротными. Если на ребёнке явным образом экономят, это обычно значит, что с деньгами совсем плохо. Ну, или ребёнок откровенно нелюбимый. "Могут позволить" - ну, вспомним внутренний вид их сейфа. Нам показали.

"Пэры" - это равные. Но стоящие над другими. Чистокровные статусно равны друг другу. Имущественные различия проходят по другой статье. Вы могли заметить, что я не употребляю слово "аристократы". Так вот, не случайно.
Мантию купили в лавке подержанных вещей - так в тексте. Прямая речь Молли Уизли. Думаете, обманывает?
В сейф идут забрать наличные деньги - те, что есть. Возможно, туда поступает жалование Артура. Каким-то образом.
Необходимое - это буквально вещи для обеспечения жизни. Не предметы роскоши. Орудия труда к ним относятся, а предметы для хобби - нет. Для человека в сословном обществе предметы, обозначающие статус, тоже жизненно необходимы, это вопрос поддержания лица.
Палочка, кроме того, что английские волшебники не очень в беспалочковую магию, сама по себе отличает волшебника от маггла. От волшебника ожидается, что он содержит свою палочку в порядке (см. Олливандер перед первой фазой Турнира). Получить по наследству палочку от старшего родственника из другого поколения - не то же, что получить подержанную вещь от старшего сиблинга. "Совсем другой вкус".

isomori
Хм...
Ну это нелогично! ААА! )))))

Shizama
Нет, но меня сейчас занимает только это! ))

Shizama
Вот мне кажетч что-то такое. Что он больше переживает,Ч ем реально.
Но вообще это странно... как он со сломанной палочкой учится? И что же МакГонаналл?

Shizama
Нет, это не то же самое.
Это как на информатику человек приходит без компа.

Alteya
Что именно нелогично? Палочка? Палочка. Работает? Работает. А что не в лучшем состоянии... Ну, ква.

Так когда выдавали, работала! До встречи с Ивой.
А если малолетний пи... ребёнок сдуру хреначит свою старенькую кнопочную "Нокию" об стену, ему конечно нужна новая, но вот смартфон точно давать не стоит. В целом, логично.
Даже если у всех вокруг смартфоны, и его за это чмырят.

Ртш
Малфои по повадкам напоминают скорее нуворишей. )
У нас смазанная картинка, и вот почему.
Роулинг писала сказку, и брала прототипы из окружающего мира. При этом в сказках всегда много условностей, и вопрос «а как это у вас так интересно работает» применим не более, чем к поэзии. «А вот так. Нипочему. Следующий, пожалуйста». И когда сказка стала жанрово перерождаться в нечто более жизнесообразное, пофиксить все сомнительные моменты в связи с ранее рассказанным не удалось, да особо никто и не пытался.

isomori
Ну, мистически - королева (король) - гарант существования Британии как государства/ и даже немножечко как территории.
Так что как раз маггловский :) монарх может выступать своего рода сюзереном - но быть именно символической фигурой без реальных полномочий. Советовать и направлять - ну, если этого совета спросят.

Домысливаю, конечно. Данных-то нет.

У движущихся лестниц важный педагогический эффект. Они приучают к изменчивости среды. То есть ставят некие опорные точки внимания.
Вообще, когда я думаю, сколько параметров волшебник должен как-то рецептировать и учитывать одновременно, я хочу посмотреть на их биохимию.
Как минимум, волшебники должны есть очень много сладкого. Интересно, как это решалось в Средневековье.

Дольф - монстр аналитики!) Это надо же такой объём информации обработать!.. Вот кого надо срочно шоколадом отпаивать)

Shizama
Честно говоря, не дочитал. Хуже «Методов рационального».

О да, "Методы" работа не очень. Не верю, что писала к ней положительную рекомендацию. В итоге фанфик, где просто всех волшебников сделали очень тупыми, и удобными для высмеивания. Хоть и прекрасная задумка с другим мужем для Петунии и любящая семь для Гарри.

Я думаю, Дольф уже давно продумал, что он с ним сделает. Поэтому, да, тот пытается его на эмоции вывести - их обоих - но с Дольфом номер не пройдёт. А с Гарри не знаю.

Интересно, а в семейном наследии Лестрейнджей есть какое-нибудь проклятье для любимых врагов?

Shizama
Почему же. Месть всего лишь помогает восстановить душевное равновесие. Когда она не публичная и не связана с репутацией.

Shizama
Да, живой. И он это явно не пережил, не забыл. И убийцу между всех прочих дел - ищет. Так что это всё не так уж внезапно для него. Он, в некотором роде, даже рад, я думаю. Тот, придурок, сам себя выдал! Не рассказал бы, так они бы, может быть, и не узнали.

Мы, говорит этот инородный мститель, умирали за тебя, Гарри Поттер.
А Гарри за вас вообще-то умер. Хоть Нарциссу спросите.

Это не совсем миф. Я думаю, многое зависит от людей, времени и обстоятельств.
Кому-то помогает, а кому-то нет…

Самая жесть - это описание платьиц. У меня как у любителя эмоционального переноса и владелицы дочки потянулась рука этого мстителя придушить.
Представляю, что чувствует Дольф.
И Гарри, у которого тоже малыш дома.

Ооооооохххх.... Мерзкий тип... Такое ощущение, что он специально нарывается на аваду

Shizama
Да там все в нём. Оба.

Shizama
Он точно знает детали.
Откуда-то же знает.

Извините, но опять бросается в глаза.. Стоит задеть Гарри за эмоции, о работе он тут же забывает. Бросил без присмотра преступника. И какого! А если бы сбежал? Никак не привыкну, что подобные косяки ему спускают, будто их и нет.

Я думаю, что наставник в какой-то мере родительская фигура. Гарри ещё молод, у него есть потребность в значимом взрослом, с которым можно посоветоваться в том числе о житейских делах, на которого в какой-то мере можно равняться. У него, конечно, есть Артур и Молли, Андромеда, конечно, но всё-таки у них характер другой.
И Дольф в такую фигуру отлично вписывается.

Alteya

Вот да, Дольф стал для него тем, кем не смог, точнее не успел Сириус, да и Люпин крепко врасти не успел. Хотя, безусловно, они близки для Гарри. А Дольф, да, не просто начальник во время стажировки а буквально Учитель, старший друг и почти отец)

Мне кажется, убийца – социопат. И в определённом смысле безумен. Не в том, который освобождает от судебного преследования.

Пожалуй, да, я согласна. Вопрос, что его таким сделало. И почему и когда он это начал.

Alteya

Не думаю, да и смысл. Куча времени и сил без результата. Перевод же любительский, прав на него нет. Мы на нем не зарабатываем. Переводчик сказал, что ему все равно. Я решила, что мне тоже. А там уж выбор читателей. Наверняка найдутся те, кто купит, но собрать до конца будет стоить ого-го. Не считая того, что мы пока только на 17м томе, ожидается 33, ещё года 3-4 переводить и редактировать.

Чувак вменяем и совершенно не обязательно психически ненормален.
Фанатизм вообще-то пограничное состояние, требующее внимания и вмешательства в случаях, когда он представляет опасность для общества. Трудоголизм, кстати, стоит где-то рядом - но для общества он не опасен и наоборот даже поощряем.

Роулинг про это не писала.
Но вообще-то выходит, что правительство под руководством Кингсли провернуло офигенную работу - остановило / не допустило гражданскую войну.
Пусть и в мире размером в посёлок городского типа.

Shizama
Ну Гарри винил себя в смерти Сириуса
И Седдрика
Он вообще любил себя повинить))

Если бы убили детей, а Элиз нет, то думаю она вышла бы в окно от чувства вины и безысходности

Shizama
Винить вообще обычно контрпродуктивно, за пределами судебного разбирательства. Это эмоционально окрашенная игра ума. Практически более полезно в неё не играть, но это же требует самодисциплины и осознанности.
Кроме того, многим и во многих ситуациях проще назначить виновного, чем принять тот факт, что дерьмо случается. Башня Силоамская и всё такое.

Ну, справедливости ради, французы боролись. Начиная от Свободной/сражающейся Франции и заканчивая партизанским движением, довольно обширным. Но да, обривали далеко не всегда те, кто.
Но там хоть обривали, а не сажали и в правах не поражали.

Shizama
Скорее, верхом на лотосе.
Это не сверхспособности, а вполне достижимая цель. В пределах обычной жизни.

Shizama
Но это не про святость. Хотя святость вполне может оказаться побочным эффектом.

Ох, вот это бурлящие обсуждения. А всё, из-за одного урода из четвёртой камеры раскрывшего рот.

Я, на всякий случай, чисто напомнить: в Азкабане Рабастан сидит не за то, что его брат считает его виноватым/ причастным к гибели его жены и детей, а за участие в террористической деятельности, включающее массовые убийства, пытки и так далее.

А то уже из обсуждения складывается ощущение, что Рабастан в тюрьме, потому что его брат не любит.
Не любит. Но пожизненное у младшенького - по другому поводу.

Alteya
Дольфу необязательно знать)

Немножко) для Дольфа недопустимо, да? А вот для Моран? Ритуал же проводить ей с Маркусом нормально было - может, и тут не побрезгует?

А можно ли проводить допрос под обороткой?

Но ведь кого - жертвы? Или нет! Аааааа!)))))

Alteya
Если бы именительный был в единственном, то да - жертва/жертвы, но тут именительный - жертвы/жертв, множественное. Сравните - женщина/женщины, но женщины/женщин.

Новая глава - каждый раз как праздник ✨️!
Здесь немного стало обидно за Миллисент: да, она гостья, но в то же время и практически родня + ребёнок. И не выделить комнату (видимо, начитавших прошлый произведений, где целые комнаты гостям выделяли, недоумеваю))) но с другой стороны - дом Меды - правила Меды

В самом деле, волшебников и так немного, а они детей не отслеживают.
Ну ведь безобразие, в самом деле!

Просто у британских волшебников ещё XIX век не кончился. Поди, и о смерти Виктории не все в курсе.
И все прелести века: и вам забота о детях соответственная, и droits de l'homme, и прочее равенство.
Австралийский волшебник

Может, и один. А может... ну, посмотрим.

Shizama
Я думаю, они как раз не будут рады. Вот ещё.
Ну, у нас вот в магбритании система лицензий. Примерно на всё. )) Вместо налогов.
Ну и, видимо, ещё налог на недвижимость есть - тоже в виде лицензий. )
В Хогвартсе есть Книга. Куда волшебное перо записывает каждого родившегося волшебника.
Но к этой книге ни у кого нет доступа кроме как перед новым учебным годом. ))
Shizama
Ну..

Гарри не совсем из ниоткуда появился. У Лили Эванс должны были быть хоть какие-то документы. Вот почему его Поттером записали странно. Документа о браке не могло быть точно. А так Петунья могла сказать, что племянника раньше видела - сестра привозила показать, теперь вот нашла на пороге без документов, где сестра не знает. Но тогда должны были записать, как Эванса. Почему Поттером записали не понятно.

yablochnisa
Ну, у Гарри есть крестный. Т.е. номинально его крестили (в церкви у магглов), там точно бамажку выписывают.

Shizama

Угу зелёными чернилами на пергаменте... Такое полиции предъявлять. А ещё там написано, что родителей убили! А полиция не в курсе! И куда после этого Петунья отправят? Лучше эту записку сжечь и не вспоминать о ней. Не было ничего, ничего не было...только ребенок в одеяле

Alteya
Когда травили Святого Поттера или Грейнджер, много МакКошка надумала?
Д.М.

Ну-у...
Всё просто. Бедняжка. Маленький доверчивый рабочий ослик.(((
Только очень доверчивый человек мог повестись на такое, как этот Ламонт.
Эх.

А мисс Грин соглашение о нераспространении информации, ставшей ей известной при исполнении служебных обязанностей, подписывала?
Нет?
Не предусмотрено?
Тогда какие претензии?

Alanna2202
Ещё раз. Что эта женщина сделала такого, чего не делают все остальные сплетники и болтуны? Обсуждала других? Преступление можно сшить из любых косвенных данных. Было бы желание и талант.

Мститель назвался писателем, действительно, это распространенный обман. Только, даже если она не знала, что делает, она все равно сядет, как сообщник

Так что для её же безопасности, эту Фиделию было бы лучше посадить. В Азкабан-то желающие отомстить чай не доберутся...

И ещё штрих к вопросу о том, почему судом должны заниматься специально обученнные и подготовленные люди, а не обыватели. Потому что мы ещё не знаем, что именно и как она рассказывала, а её уже осудили, уволили и посадили. Qed.

Я, на самом деле, прекрасно понимаю, что при наличии желания и навыков анализа сложить обрывки информации и вычислить недостающее - дело ну если не двадцати минут (приятель на спор за 20 минут нашел мой рабочий телефон… причём очень извилистым путём, мог бы и срезать :)), то вполне вменяемого времени.
Но…
Фиделия просто болтала.
Как и Рабастан просто не подумал.

Я помню.
Но я при этом понимаю, что от двойных стандартов никуда не деться.
И, несмотря на принцип «обсуждаем не человека, а поступок» - разный будет подход к молодому сильному облеченному властью мужчине и к тихой тетеньке из бухгалтерии.

Вот поэтому я очень осторожна с бывшими коллегами, никакой конкретики по текущим и потенциальным проектам. Проблема в том, что невозможно подозревать всех. И вообще ничего о жизни не рассказывать, когда работа - значительная часть жизни.

Shizama
Потому что есть забавные рабочие моменты, какие-то общие мероприятия? И я рассказываю, например, какие-то рабочие зарисовки маме, потому что это мама, и мы близки, и ей важна моя жизнь?
В конце концов, Артур Гарри слухи про Дольфа и Алису пересказывал, чем это отличается? Коллеги - важная часть жизни, родители тоже про своих рассказывали, пока работали. Я имена большинства знала, как мамина коллега умерла, знала, какая именно.

Shizama
А может он фанфики пишет. В свободное время.

Ртш
Деться. Просто стандарты нужны выверенные.

Shizama
Я тоже исхожу. Поэтому на работе я рассказываю только неважные и не критичные вещи, ничего действительно серьезного. Исходя из ваших же слов. И не говорю о других вещи, которые не готова сказать в лицо.

У Валерии Малаховой есть небольшая показательная повесть про женщину-мексиканку, если верно помню навеянную известной историей мстительницы, было письмо в газетах. Так вот она, пережив групповое изнасилование сперва почти в шоке от попытки уже мужа изнасиловать ее после случившегося, причем, он знал про изнасилование, убила сперва его, потом нашла насильников и убила их, потом уже искала других насильников, не в отношении себя, а потом стала убивать по письмам. И фишка в том, что по сути она ничего не проверяла, и не факт, что среди ее жертв не было оклеветанных. И там так чувствуется, как меняется жертва, решившая, что она право имеет судить. И по сути она стала не менее жуткой, чем насильники.

Жапризо, «убийственное лето».

Но тут все же вины меньше, на мой взгляд.

Shizama
Вина откуда взялась? Если мы про Фиделию. Тут злоумышленник воспользовался обыденным поведением. Мы, повторю, не знаем даже, нарушила ли она какие-то внутренние правила организации.

Возможности предусмотреть последствия.
Шанс, что она нарвётся на такого вот маньяка, на порядок меньше, чем у Рабастана нарваться на тех, кто попытается их убить.
Ну и мозги. Рабастан В КУРСЕ, что и он, и его невестка, и племянницы - возможная цель для убийц. Он не просто мог бы догадаться - он об этом знает.
А вот тётка из бухгалтерии не знает наверняка, что вот есть некий маньяк, который охотится за такими данными.

Нет, не так.
Смотрите.
1. Рабастан точно знает (не мог бы предположить, а именно что обладает знанием), что он - мишень. И что его невестка и племянницы - мишень. То есть он рискует, точно зная, что рискует.
2. Грин не обладает достоверной информацией о том, что есть некий человек ,который ходит и убивает людей, предварительно собирая о них информацию. С ней как раз да, встаёт вопрос, могла ли она предусмотреть такие последствия или нет.
А с Рабастаном такого вопроса нет. Он просто точно знал.

Shizama
Ничего не знаю. У всех моих персонажей есть прототипы, так или иначе. Просто их обычно больше одного.

Я не про юриспруденцию даже. Или не только про неё. Я больше про философию. )
В случае с Рабастаном неосторожность очевидна: знал, но рискнул.
В случае с Грин - нет. Поди предположи такое.

Shizama
Бывает.
Но я не про сам себя. Я со стороны.

Alteya
Причём, что характерно, не собой рискнул. Лет в 18-20 это ещё простительно бы. А там уже за 30, полагаю. Должно что-то быть между ушами.

А у меня сегодня приключение - по дороге домой соскочила щётка стеклоочистителя, причем с водительского. Впрочем, повезло, что скорость маленькая была, не опасно. Я даже не подобрала, впрочем, как и следовало ожидать, она сломалась. Мы с папой переставили с заднего стекла, но сломали и ее в процессе, обычно брат ставит, я даже не умею. Так что пришлось срочно ехать покупать две щетки и просить брата их поставить. Впрочем, им уже года три, наверное, так что время пришло.

Навия
Жених, о котором ты, по сути, ничегошеньки не знаешь? Оррригинально.

Если взять, например, историю Тома Риддла, то по ней можно указкой тыкать: вот здесь маленького социопата ещё можно откорректировать, а здесь он уже всё для себя решил. Великий Человек Дамблдор в этой истории с самого начала выступил на все деньги, спасибо ему.

Shizama
Ох.
Сколько таких женщин! Которые и 7, и 20 лет так ждут.

Shizama
Да не до того ему, ну!
Декан.
Замдиректора. И годы там такие неприятные... Ну мелкий придурок. Надо его как-то впечатлить...

Shizama
Ну он как мог провёл. По-волшебному. )))
Ну как... сороковой год, вроде?
Как какое? Там вовсю война с Гриндевальдом же.

Shizama
Да не так уж он общается, видимо. Там нагрузка в школе такая, что какое, на фиг, общение.
Так не со всеми мимо. И он молодой тогда...

Ну война с Гриндевальдом была уже большой и серьёзной. И он мог считать, что это сейчас самое главное. Это же его война.

Shizama
С Поттером 40 лет прошло! Или 50. Научился! Учёл ошибки.

Слушайте, ему в то время лет 40, что ли. И он учитель, а не педагог - и... ну... видимо, так себе психолог ещё.

В смысле не участвовала? Она войну Германии объявила 3 сентября 1939 года.

Shizama
Мы вспоминаем, что на дворе 1938 год и детей за людей считать либо только-толбко начали, либо еще даже не начали
До мягких адаптаций и прочих прелестей сегодняшнего дня оставалось лет 80 :))

Вы правы, а я нет. Действительно 38. )

Как при чём? А кто с Гриндевальдом воевал? Он же и воевал. Лично. Ну и он же не мог разорваться, и явно был куда больше вовлечён туда, нежели в учительство.

Я не говорю, что он прав. Но это объяснение. )

Ну вот он и сделал же. Потом. Ко временам Гарри.
А тогда ему было ну правда не до этого. Какой-то маггловский мальчишка! Вор! Пфф!
Кто ж знал...

С одной стороны, да. С другой - поражение в правах же. Дети вообще ничего не могли - низя!

А, да. ) Я когда-то тоже поразилась. ) Впрочем, это нечасто применяется. Но всё же.

val_nv
Для волшебника да! ))

Alteya
Вот я пока только начала изучать, наткнулась на ролики людей из сша, которые через это прошли в детстве и блин, реально волосы дыбом. Я раньше думала, что наша система детдомов ужасна. Она ужасна без сомнения. Но американская тоже. То есть изначальные вводные вроде звучат хорошо: детей временно изымают из проблемных семей и направляют в приемные временные семьи. И вроде как цель этого всего - дать биологической семье время решить проблемы, чтобы семья могла воссоединиться. Приемным семьям платят и это первая проблема - многие входят туда именно из-за денег, а не из-за большой любви к детям. И эти дети по сути бесправны. Их вроде как раз в месяц проверяет соцработник, но очень-очень часто там хуже обращение, чем это было в биологической семье. Ну и то, о чем я писала, что к детям как к котятам относятся, не понравилось - выкидывают дальше в другую семью системы. Разлучают сиблингов. Детям приходится постоянно менять школы, за счет чего почти никто нп поступает дальше в колледжи.

Еще я до конца еще не разобралась как это происходит, но пишут, что есть система «продажи» детей через службы опеки. То есть изначально находятся проблемные семьи, почему-то пишут, что очень «любят» семьи инвалидов, или как раз бывших foster kids. И у этих семей служба опеки старается забрать детей. Дальше я не очень пока поняла как все происходит, следующее звено мне неясно, тк по логике должнв быть как раз foster family, но вот тут дети отдаются именно на усыновление. И тут тоже к ним отношение как к котятам. Новая семья имеет право поменять имя, дату рождения, все данные ребенка.
И как я понимаю, есть много людей, прошедших усыновление, которые прям резко негативно относятся к этому, как к human trafficking.
В общем очень пока запутано и звучит страшилками из газеты Комсомольская правда по типу «а у них там в Америке…») но это именно американские видео, ролики от людей, прошедших систему, и в комментариях десятки людей, подтверждающих.

Очень интересно, буду дальше разбираться.

Shizama
Ну мы же видели кусочки. Вот. А за кадром, за кадром... И да, мы знаем, что в итоге он лично воевал.

Слушайте, в то время в Хогвартсе пороли! И вообще. Не то чтобы в отбросы, а преподал урок. Как всем. Обычное дело же. Вы судите с современной точки зрения. )

Ну вот... несли...

Потому что за некоторые преступления в 10 лет уже можно.
Чтобы не было такого, что тринадцатилетний лоб тычет в тебя ножичком и говорит - а мне ничего не будет!
А ему будет.

Там была жуткая история какая-то с убийством малыша двумя мальчиками.

Ну вот его опыт говорил, что это работает. ))

Shizama
В общем, куда ни кинь - всюду клин. И у нас жопа, и у них не лучше. (((

Можно.
Ну вот они решили, что 10 лет для особых случаев - достаточно.
И пошёл бы тот насильник далеко и надолго.
И, кстати, редко кто может изнасиловать кого-то членом до 10 лет...

Эм…
Ну то есть ручкой от швабры - это не изнасилование, а развратые действия? Я не стопроцентно уверена, но, по-моему, нет?

Alteya
Ну, еще как минимум два языка достаточно международны... даже четыре (если учитывать португальский - целая Бразилия на нем балакает, и ипанский). Так что - есть чего учить... а французы крайне не любят изъясняться на английском, кстати.

isomori
Да.
Почему её не учат в Хогвартсе - загадка. (

Про вино он, кстати, зря. Нужно просто знать, какое спрашивать. В целом, к национальной еде стоит брать национальный же алкоголь. Они обычно взаимосвязаны.

Shizama
Он Гарри жалеет.))

erdwogu0
А с ними что, не помню уже?

Любая учебная программа соразмерна целям обучения. И обычно отстаёт от изменений в обществе и науке лет на 20-30. То есть учебная программа Хогвартса была адекватна потребностям их общества начала прошлого века. Подозреваю, что маггловедение ввёл Дамблдор. Подозреваю, со скандалом. При этом магглов оный Дамблдор уважает, по меркам волшебников, и очень не особо уважает, знает и хочет знать по меркам самих магглов.

Тоже не любите говорить по-английски с англичанами?

Shizama
Я не впечатлился китайским пивом. А вот фруктовые вина бывают хороши. Ну и рисовое, конечно.

Shizama
Про большинство современных и про "старых" китайцев, как это говорится, "в один день и упоминать не стоит". Всё же культурная революция по людям прошла. На кулинарных предпочтениях тоже сказалось.

val_nv
Зависит от крепости и точки зрения. По-разному.

isomori
Ну, у нас до Менделеева водки (в современном понимании) тоже не было как бэ...
А было, блин, "зелено вино"

Shizama
Та, что с мерзким привкусом и похожа на одеколон – из гаоляна обычно.
Крепкое рисовое как правило приличнее качеством.
То, что называют рисовым вином – прямая родня саке. Двойного сбраживания, без перегонки. Мне в основном нравится.

клевчук
Дракон?!

Shizama
Ну, как бы шнапс, особенно картофельный – он тоже не водка. Хотя и называют.

Ничем. Поляки уверены, что это их креатура. Но мне ближе мнение Похлёбкина. А идеальную водку вообще уже Менделеев построил.

Сливовое вино!!! Даааааааа!

Shizama
Так не про пиво речь, а про фруктовые вина... персиковое, например... ничо так, но по мне жутко приторные они там все эти фруктовые. А я даже сидр сухой уважаю. И шипучка (которое игристые и шампанское) только брют.

Читаю момент с картиной и Рабастаном. Мне ещё при первом прочтении показалось странным поведение его. Теперь, когда я знаю историю, становится понятно. Надеюсь братья все же смогут нормально поговорить

Shizama
Готов?! Да с х.. на каком основании? И как лучше Рабастан не хотел. Он просто не подумал.
Прощение обычно связано с внутренней способностью отпустить ситуацию. Но для Дольфа ещё ничего не кончилось.

Рабастану бы могло. Но увы.

Так ему их негде применять пока.
Но они есть. Он умеет определять, что нужно сделать. И делать это.

Ну кстати, мне кажется Дольфу станет сильно легче, когда убийцу посадят (и проклянут уахаха)
Там может и сможет отпустить брата

Может, там дракон сам всех похитил! В заложники взял - вы мне тонну золота и портал в Арду, а я вас не буду убивать и жечь.
чо сразу Поттер-то крайний? он вообще жертва.

За хоркруксами пошёл сам Гарри .
И умирать за всех пошёл тоже он.
И даже если Дамблдор его к этому подвёл, он это сделал.
Остальное нарастёт.
А Гермиона там как раз тактик, кстати. )

Shizama
Я написала "даже если". ))
Тут два стратега. Один - Дамблдор, и второй - Гарри. Который за хоркруксами пошёл сам, без всяких подсказок. Или вот, кстати, в Гринготтсе, раз вспомнили - он же придумал угнать дракона. Отличный выход из безвыходного положения.
А помните Рона? Как Гарри сделал вид, что подлил ему Феликс Фелицис? И у того всё получилось?
Гарри умеет в стратегию. Пока не очень ярко и много, но умеет.
А дальше научится.

Shizama
Поэтому очень жаждется этих специфических умений сейчас, чтобы мы все поняли- вот он- будущее аврората- гроза и молния ⚡

Написала. ))) Я не могу процитировать сюда себя, поэтому скопирую:

За хоркруксами пошёл сам Гарри .
И умирать за всех пошёл тоже он.
И ДАЖЕ ЕСЛИ Дамблдор его к этому подвёл, он это сделал.
Остальное нарастёт.
А Гермиона там как раз тактик, кстати. )

Ну тут как посмотреть. С драконом - вот у них ситуация. Патовая, безвыходная. И вот Гарри находит принципильно неожиданное решение.
Кстати, и в Выручай-комнате ,когда он решает спасать Малфоя и Гойла. Тактика велела убираться на фиг, стратегия сказала - нет, мы будем спасать всех, кого можем.

Глазами Дольфа?
Общее отношение Гарри к жизни. )) И умение увидеть ситуацию целиком, и понять, что она - не только то, что происходит вот прямо тут и сейчас, но и то, что было до и то, что может быть потом.

И вот да, Дамблдор, конечно, важен.
Но вот из того, кто не будет сам выгрызать зубами и ногтями то, что необходимо сделать, никакой Дамблдор героя не сделает, при всем желании и старании.

Дольф может просто сказать брату, что он его понимает. И может даже простить. Но жить то все равно с осознанием того, что он сделал

Как? Вон в цитате - ДАЖЕ ЕСЛИ Дамблдор и... ))

Отчасти по-разному, да. Тут ведь как посмотреть... можно как на тактику. А можно как на стратегию "мы просто сделаем это" и "спасать всех, кого можно спасти".

Ммм... я принёс тебе нож - убей себя или меня? )))

Shizama
Вот там в середине!

https://fanfics.me/comment2242665

Shizama
Не заметили просто. ) )

Как тролю палочку в нос пихать- так взрослый... А в аврорате, значит, тихонечко сидит, делает, что говорят взрослые😆

Интересно, почему похудела? Кого-то потеряла недавно? Вряд ли кто-то из жертв, иначе не назначили бы именно ее. Родила и кормит ребенка? Но о беременности бы знали. Наоборот, потеряла ребенка? Я просто и такой, и такой случай резкого похудения знаю, второй - замершая беременность у коллеги, она как погасла после нее. Оклемалась со временем, но заняло это ни один месяц. Она просто такая счастливая с этим ребенком ходила, как летала, стало большой трагедией.

Когда читала в первый раз думала уже ничему не удивлюсь. Но Питер Петтигрю это конечно вотэтоповорот

А интересно, почему.

Повелся.)))
Теперь все, теперь уже не отступить.) развели мальчиков, да.)
Но дело нужное.
Какая скидка, о чем вы? Он авроров учит.))

Shizama
Бедный Питер… но там да, там сплошной страх. А тут самодовольство и уверенность.

Помогать, конечно. Дружеское соперничество - сила!))) Причард же - танк.))
Так что Гарри никуда уже не деться, все, привет.))
Не нравится - выход там, да.)

Как хорошо, что Гарри попадаются люди, которые вдохновляют его двигаться вперёд. В школе Гермиона пихала вечно, чтоб учился, а тут Причард появился, без которого успехи Гарри были бы чуть ниже. Пример ему нужен рядом.