Комментарии «Число разрушения» (джен)

Перво-наперво позвольте восхититься вашими мыслями по поводу нумерологии. Вы, наверное, математику любите? Теория чисел, трактаты, великие древние ученые. Выглядит идея стройно. Читать тоже было приятно. Правда, мне показалось, что для конкретно этой истории больше подошло бы повествование в третьем лице с фокалом на профессора Вектор.
Что понравилось меньше: Люси очень уж вундеркинд, даже с поправкой на Рейвенкло. А способность разрушить Вселенную одними вычислениями немного слишком... фантастична.
Зато вам хорошо удалось показать прогрессирующую болезнь профессора. Когда она постепенно перестает видеть вещи, видя вместо них числа, все плывет перед глазами и меркнет - это сильно.

Интересная вышла концепция: вот она сила математики!
И если Вектор за математикой и личной трагедией совсем ушла в числа, то Люси каким-то чудом сохраняет эмпатию. Будем надеятся, все у нее получится, а то пока ощущение, что конец света близок.

Хоть я ни черта не поняла из математических размышлений, то сама идея и исполнение мне ой как понравились. Очень любопытно читать.
Симпатии профессор не вызывает в первую очередь её желанием отдать книгу ребёнку. Зачем? Какой бы умной девочкой Люси не была, она всего лишь девочка. Стремление разрушить вселенную представляется мне наиболее объяснимым в данном случае, разочарования и боль могут толкнуть на что угодно.
Цепануло в начале отклик Септимы на имя Люси, мол, "помню твоего отца". Детей у Уизли много, учеников в Хогвартсе тоже. Какова вероятность, что профессор помнит все имена детей своих учеников? В общем, немножко спорный момент.
А так очень классно:))

Я и числа - параллельные прямые, которые, пожалуй, никогда не пересекутся. А значит, понять восторг персонажей касательно очередной формулы мне будет несколько сложновато. Однако, увлеченные люди способны передать тебе частичку собственной заинтересованности, и в этот раз произошло именно так.

Буду честен, изначально я предполагал, что читать будет больно: не самый маленький размер, да и тема далеко не находится в списке любимых. Но все вышло иначе - я прочитал, и достаточно быстро, наверное, сыграл роль хороший слог. Да и персонажи фактурные. Пускай, я и не нашел оправдания профессору Вектор - уж слишком она погрузилась в собственное горе, и совершила то, что совершила, но с другой стороны, персонаж-то вовсе не картонный.

Я, право, и не знаю, как резюмировать прочитанное - поступки персонажей мне не близки, но написано ведь вкусно. Наверное, мой голос все же склоняется в сторону плюса, нежели минуса:)

А я вот размышляю.
Удержался ли бы я ))

Крон

На самом деле к математике я особого отношения не имею (да и нумерология тоже не очень), но красоту идеи оценить это не мешает. :)


Может быть и так. Но рождаются же время от времени настоящие гении. Почему бы и не написать про один такой случай?


Такой жанр, однако. :) К тому же здесь Вселенная разрушается не вычислениями как таковыми, а резонансом. Помните видюшки о том, как роняют крохотную костяшку домино, она обрушивает костяшку побольше - и по нарастающей, пока в итоге не падает громадная, которую и поднять-то в одиночку непросто? Или пример того, как единственный нейтрон способен инициировать цепную реакцию в куске плутония, вызывая ядерный взрыв. Профессор Вектор не раз это подчеркивает: мир хрупок. Минимальное воздействие может его обрушить, если знать точку приложения сил, и нумерология позволила ей найти эту точку. Сходная идея, кстати, высказывается в детективном фильме "Перелом", только масштабы там поменьше.

Ну и в любом случае большое спасибо!

ONeya

И я надеюсь. А то в последнее время все не туда куда-то двинулось.

cor

Да там, по сути, и нет ничего необходимого для понимания сюжета: львиная их доля имеет чисто антуражное значение. Суть здесь простая: разрушить мир - очень легко. Все равно что ввести код на запрос: "Вы действительно хотите уничтожить Вселенную? Восстановление будет невозможно". Профессору Вектор лишь удалось отыскать этот код.


Познакомить ее с новым взглядом на мир. Она не думала, что Люси сможет зайти так далеко, основываясь на этом фундаменте (как можно подарить ребенку научно-популярную книгу типа "Занимательная химия" и не рассчитывать на то, что тот проявит должное усердие и сварганит в итоге цианид калия или гексоген). Что, конечно, не оправдывает того, что профессор Вектор сделала раньше.


Возможно. Хотя, у преподавателей это профессиональное - они по долгу службы очень много имен и лиц запоминают, тем более, что Уизли - семья известная.


Спасибо!

Mr_Dre

См. мой коммент выше. Тема здесь совершенно не предполагает каких-то математических познаний, это просто фон для человеческих отношений - именно они в центре сюжета.


Оправданий и нет. Профессор Вектор здесь - несчастная и глубоко покалеченная горем женщина. Всякая война порождает множество таких людей, и их поступки бесполезно оценивать по шкале правильно-неправильно. Люси - представитель нового поколения, того, которое способно вдохнуть новую жизнь в изуродованный мир. Получится ли - вопрос остается открытым.


Даже если и минуса, все равно спасибо. :)

Deskolador

От разрушения мира? Да, такой соблазн порой велик. :)

Анонимный автор
Как минимум рванул что-нибудь большое )) Впрочем, способности к математике у меня средние.

Слишком предсказуем автор.)

serluz_92

Задним числом все предсказуемы. :)

Анонимный автор
Лично я теперь уверен на 200%.

serluz_92

Вот и чудесно. Уверенность - комфортное состояние.

Анонимный автор
Не то, что у тех, на кого злобный лысый Волдеморт кидает с неба авадакедавры.

serluz_92

Это да. К счастью, указом Министерства мракоборцам тоже позволено использовать Непростительные против ПС. :)

Мне понравилось описание безумия профессора Вектор. Остальное - гораздо меньше. Какая-то "неряшливость" текста, что ли. Все-таки, речь от первого лица отличается от речи от третьего. И, самое страшное: Вектор считает, что она погубила весь мир. Сделала она это на эмоциях, пусть. Но время прошло, эмоции улеглись, но никакого раскаяния, или хотя бы сожаления у нее нет. Ну не знаю, она же не монстр все-таки.

Габитус

Ну почему? Очень даже есть. Просто с того времени прошло больше десяти лет: она научилась жить с тем, что сделала, полагая, что уже ничего не исправить. Прежний ужас и новая волна раскаяния поднимаются у нее к финалу, когда Люси заражает ее зачатками надежды на иной исход.

Сижу в онемении, не получается выразить восторг, возникший при чтении работы. Теория показалась стройной, хотя мне тяжело судить, очень уж я далека от математики, чувства и мотивы Вектор понятны и даже в какой-то степени вызывают сочуствие. Люси прекрасна. Она и нумерологический гений, и человек хороший, эти качества идут вместе далеко не всегда. Надеюсь, все у них получится)

michalmil

Спасибо. Мне уж казалось, никому особо не зайдет. :)


Да это, в общем, и не математика по большому счету. Нумерология - древнее мистическое учение о связи чисел с природой и человеческой жизнью. Библейское "число зверя" - отголосок древних нумерологических практик, сопоставляющих имя человека (о чем в Откровении так и говорится - "число имени его") с его судьбой. Еврейская Каббала тоже в значительной степени основана на нумерологических представлениях. Туда же бытующие у самых разных народов суеверия в отношении чисел (несчастливое 13, счастливое 7, "число смерти" 4 у китайцев и т.п.).


Да уж надеюсь. А то, судя по дистанции до Веги, нам с гулькин нос осталось.

Deskolador
Фу
А ещё говорят это я людей, блядь, ненавижу 🤣

Однако. Какая сильная работа. Буквально пришибает, когда доходит суть происходящего. И по авторской версии, этот самый конец света вот-вот наступит? Двадцать пять лет на исходе.
Интересен выбор главной героини Люси. Странно, что нигде не упоминается даже фоном её сестра Молли, но, собственно, здесь акцент не на таких деталях. Септима Вектор получилась объёмной.
А ещё главная героиня здесь это магия чисел. Я не знала никого из перечисленных математиков почти, так что история получилась ещё и познавательной. Это уметь надо - дозированно преподносить специфическую информацию так, что читателю понятно и интересно.
Вторая половина текста, правда, выглядит так, словно автор спешил и многое осталось за кадром. Начало более точечное.
Однозначно, тут есть над чем поразмышлять. Шикарно получилось.

Кароч, ничего интересного. Думал, реально долго придется вычислять автора, а тут все ясно почти что с первого абзаца. Не хватает только рекомендации от Альтры для деанонного комбо.
И зачем вообще было нести на конкурс? Прочитали бы так и так, с 237-то подписчиками.)

serluz_92
Альтра ещё до первых двух не дошла
Лень ей
Она зимой спит

Altra Realta
Дак все равно и так уже все понятно.)

serluz_92
Мне вот ничего не понятно, я хоть из комментариев что-то понял 🤣
Ну, по крайней мере, это не лыр! И без Снейпа.
Хотя да, сюжет не для моих мозгов, мне чо попроще 👍

Altra Realta
Я имел в виду авторство или вы о чем?

serluz_92
Я имел в виду содержание

serluz_92
Странно. Мало ли кто кого вычислил. Из-за этого теперь в конкурсах не участвовать, что ли? Я вот не поняла, кто автор, да и какая разница вообще.

Анонимный автор, текст очень крутой, получила нереальное удовольствие от чтения. Хотя где я и где математика? О_о
Спасибо вам большое!

Stasya R
Да, согласен, текст крутой (именно тем, что гг привлекает внимание поступками и реакциями).

serluz_92

Ну, некоторым все же показалось интересным. Уже неплохо.


А зачем вообще несут на конкурс что бы то ни было? Явно не ради "угадайки". Для меня конкурс - это в первую очередь активная обратная связь. Независимо от числа подписчиков больше всего отзывов я получаю именно на конкурсах. А если повезет, то еще и отключение рекламы. :)

Stasya R
Altra Realta

Спасибо! Математики здесь как таковой на самом деле нет (на что в болталке Яросса и сетует), нумерология - мистическая система, хотя и использующая отдельные математические методы. Можно было бы, конечно, добавить подробностей о методе вычисления собственных чисел, но я не приветствую заклепки ради заклепок, не помогающие ни раскрыть персонажей, ни продвинуть сюжет.

Анонимный автор
Нумерология для меня еще страшнее XD

NAD


Большое спасибо. :)


Или наступит, или нет - смотря как выйдет у молодых ребят во главе с Люси. :) Вообще, здесь не указывается точное время начала всего этого, известно только, что это было вскоре после битвы за Хогвартс. А потому с равным основанием можно считать, что мы уже в зоне разрушения (такую гипотезу Септима Вектор тоже выдвигает) или что волна уже на подходе, и у нас остались считанные месяцы.


Гипатия существовала в действительности. А вот Бриджит Венлок - это уже персонаж ГП. Не вполне канонный, она есть только в лоре и в играх.


Нет, тут дело не в этом, времени-то у меня было предостаточно. Мне хотелось показать, как смазывается и угасает восприятие Септимы Вектор, поэтому время для нее ускоряется, а периоды забытья становятся все дольше. Ну, возможно, не стоило так делать. Читателю видней.

И еще раз спасибо.

Анонимный автор
Самое крутое тут совершенная персонажем ошибка.

Stasya R
Неискушенная xD

Поначалу мне казалось, что мир разрушается только у Септимы в голове. Что ей осталось недолго, проклятие разрушает ее здоровье, а ей кажется, что рушится мир. И при этом у нее есть ученица, которая видит мир так же. Но история на этом не остановилась, оказалось, что мир то ли живет по спирали, то ли издевается. Когда Септима начала видеть в Люси свою погибшую дочь, стало совсем страшно. Как-то это очень жестоко. Хотя дочь и ученица из Люси достойная - она действительно хорошо выучилась и действительно сделала очень много.
И может быть, Септима была права? Такие, как Люси - капля в море… всего остального, чему лучше не существовать. Или права Люси и ради капли меда стоит не выплескивать бочку дегтя? У меня вот нет ответа.

Мурkа

А это интересная концепция, кстати. Поворот вполне годный был бы. :)


Мне кажется, что права все же Люси. Но и Септиму я отлично понимаю.

Спасибо!

Анонимный автор
Везёт фикрайтерам. Можно писать гг с отрицательными поступками.

Ну конечно! Кто бы сомневался! Поздравляю!

MordredMorgana

Спасибо. :-)

Наверное, даже хорошо, что я ненавижу математику :)
А заодно, раз уж в математике не понимаю, она прошла мимо, и для меня это был своеобразный постапокалипсис. Для Септимы он свершился, для Люси - нет. И вот одни разрушают мир, другие пытаются его собрать обратно, пока не поздно.
UPD: кстати, вспомнился фильм "Люси".

pegiipes

Я ее люблю, но знаю гораздо хуже, чем хотел бы. :-)


Так и есть. Чертовски жаль, что нашим детям придется после нас столько дерьма разгребать, но у них получится.


Ага, помню. Меня, конечно, знатно покоробило из-за этой хрени про 10% мощности мозга, которую таскают из фильма в фильм, но в остальном неплохо.

Да, тоже думаю, что нашему поколению не доведётся разгрести. Но такие, как ваша Люси, вселяют надежду.
Не знаю, сколько там процентов, начало фильма было интересным, хоть и не научным, но потом их занесло уж очень.

Изящно. Хорошо, что такая талантливая ученица, как Люси, занята важным делом. И ей некогда ставить перед собой новые горизонты. Ведь когда делаешь шаг вперед в понимании чего-либо, рано или поздно захочется сделать второй. А потом третий. Рассчитать собственное число времени или гравитации. Или чего-то абстрактного вовсе, но имеющего физическое проявление. Любви, жадности, смерти. Должности профессора защиты от темных искусств. Профессору Вектор на фоне своего отчаяния просто не пришлов голову уничтожить смерть. А вот Люси бы могло бы и прийти. И это ли не первый шаг к божественности? За разрушенительным опытом может прийти и созидательный...

Шикарная работа! Я знаю математику гораздо хуже, чем хотелось бы, а нумерология это для меня что-то на мистическом, но ничего их этого не помешало насладится работой. Потому что затронутые тут темы - последствия войны и как влияют на людей, а в конечном итоге и на мир; надежда на светлое будущее - они близки и понятны. Спасибо!

Cergart

Большое спасибо! Да, нумерология - это и есть мистическое учение. :-) У его основания стояла пифагорейская школа (во всяком случае, это касается одного из направлений), они развили целую систему представлений о свойствах чисел и их влиянии на реальность.

vendillion

Пардон, не сразу отзыв заметил.


Не уверен, что сработало бы, но концепция зашибись - отдает "Машиной Трурля" Станислава Лема, где был агрегат, способный создать все, что угодно на букву "н". Ну и попросили ее создать Ничто. В итоге она едва не отправила в небытие Вселенную - еле успели остановить в процессе. :-)

Название фанфика подсказывает ещё одно решение - нужно вычислить число разрушения мира и применить к нему заклинание резонанса, и разрушение мира будет остановлено, все спасены, живём дальше!
Спасибо огромное за науку в магическом мире! Отлично вписано!

Северный медведь

Я вижу, все заценили ключевую идею. :-D


Вам спасибо!

О блин 🤣🤣🤣🤣🤣
Вот оно что 🤣🤣🤣

Теперь я начинаю понимать, почему народу сложно детективу, где Злодей тм на пару глав не кается...
🤣🤣🤣🤣

Вспомнила давний рассказ, не помню названия и автора, американец кажется. Там изобрели чудо- комьютер, который мог рассчитать что угодно. И его заказали тибетские монахи, чтоб ускорить свои расчеты имени Будды, которыми заняты сотни лет и понадобится не меньше.. И тогда наступит конец света. И вот изобретатель приезжает в монастырь со своей машинкой и конечно, усмехается про себя глядя, как монахи готовятся к концу и решает смыться по-тихому ночью, когда компьютер закончит расчеты, чтоб не видеть их разочарования. И вот он в отличном настроении спускается с гор и смотрит только на часы. Наступил час икс, ничего не случилось, как он и ожидал и насвистывая продолжает путь не оглядываясь, а за его спиной одна за другой начинают гаснуть звезды..

MordredMorgana

"Восемь миллиардов имен" Артура Кларка, насколько я понимаю. :-) Да, мне тоже понравился.

Автор, Вы забыли написать две вещи - современники Гипатии писали, что когда они учились у нее, она была молодой на вид, но и когда к ней приводили внуков - она была так же молода.
Второе - ее съел патриарх Кирилл и банда "парабаланы", в надежде продлить жизнь. Все людоеды вскоре умерли от раков. Оба факта - правда. Их стоило бы добавить в повесть для реалистичности.

trionix

Насчет "съели" не знаю, но да, она погибла от рук религиозных фанатиков. Несмотря на то, что ее очень уважали и в христианском мире - называли "благородной язычницей".

Фишка именно в том, что съели, их за это их же поповское начальство позже ругало.

trionix
Простите, а данные про съедение откуда? Ни раззу ни в одних источниках не встречалось ничего подобного

Товарищ нарыл в каком-то источнике на староанглийском. Спрошу.

trionix, а каким образом источник на староанглийском априори должен быть верным? Во времена существования староанглийского Гипатия давным-давно была покойницей.

Как безупречно выстроен текст! Даёт проникнуться, заставляет думать, предполагать, и вдруг являет открытия, держит в напряжении и не отпускает. Прочиталось на одном дыхании. Настоящая (магическая) фантастика!

Nepisaka

Спасибо! Рад, что понравилось. :-)

Красиво

greentree271

Спасибо. :-)

Уважаемый автор, заранее прошу меня простить. Я, честно, не собиралась так глубоко копать. Пришла просто зачесть, думала поддержать профессиональный диалог, и увлеклась немного.
(С вами кролик-зануда, не переключайтесь).

Я значится жадно схватилась за тему, не без высокомерия подумав, что моя попытка в диссертацию, конечно, самоубилась об вышмат, но в универе у меня была твердая четыре, и сча я…

И с первых же строк буквально «Резонансным диаграммам нет применения на практике»…
Но позвольте, полезла я в Гугл, усомнившись вдруг в собственной адекватности… И нет, не показалось. В акустике их применяют успешно, в расчете общей прочности конструкции, в астрофизике. Вот разве что у маглов. У магов-то техники нет, никаких тебе ротеров, лопаток, корпусов, чего с чем резонировать-то будет?.. (кстати, этот вопрос проходит через весь текст! Нет СИСТЕМЫ тел).
Да и не математика это вообще, а физика…

А потом я ещё подумала, ну Гипатию-то я не читала, мало ли там… как-то с философско-математической точки зрения….
Хотя вот Гугл говорит, что явление резонанса впервые было описано Галилео Галилеем в 1602 г. (аж!) в работах, посвященных исследованию маятников и музыкальных струн.
(А как красиво бы мог ваш мир катится в бездну, с музыкой! Но не срослось)


И опять же это ввело меня в ступор.
Резонанса чего с чем? Это же отклик СИСТЕМЫ на две совпавшие частоты колебания (собственные, да), всего-то навсего, никакой мистики. Написали бы какое-нибудь «сердце земли» или «пульс вселенной» и все - ноль претензий.

А собственное число (колебаний) вселеной, кстати, можно изменить только, если изменить её массу, или форму, например)) (не по велению левой пятки математика). Прикиньте да, размер задачки!)

Тут мои знания кончились… но, насколько я поняла, действие резонанса не ограничивается одним только разрушением.

Смотрите, как интересно:
То есть не разрушение, а даже созидание какое-то получается))))

(И это я не шарю в астрономии, а то можно было бы и попытаться посчитать, за какое время вспышка взрыва достигала бы Земли от созвездия Корабль Арго и от Веги. А вы сами не считали, случайно?))

Ну ещё мелкая придирочка. Профессор видит Люси и сразу вспоминает, что она дочь Перси. У каждого из пяти Уизли было минимум по два ребенка - это десять разновеликих рыжих девочек и мальчиков (восемь, если мулатов не считать XD) Вектор, если конкретно эту Уизли не учила, то и выяснять бы не пыталась, чья дочь вот та рыжая девочка. Ведь Перси даже не числился у Вектор в любимых учениках.

По духу текст мне напомнил фильм с Джиммом Керри «Роковое число 23», тоже была вот эта зацикленность. А ещё на этом сайте я давным-давно читала фик про Тома Реддла, который везде видел цифры и это было такое хитрое психологическое заболевание. Жаль, я его при всем желании не отыщу теперь (уже попыталась немного).

В общем, каков вывод… в тексте про математику нет математики. И физики. И нумерологии. Даже Пифагора и того не завезли. Ничего нет, только сумасшедшая Вектор (аватар Саргераса, ты ли это?). И заразившаяся безумием Люси.
А текст, конечно, интересный… мог бы быть, если бы действительно добавить в него науку.

FieryQueen

Начну с конца, так понятней. :-)


Вы совершенно правы. Этот рассказ - безусловно, не про математику. Уж точно не про физику. И даже не про нумерологию, которая здесь остается лишь фоном. Рассказ - про двух людей и два взгляда на мир. А потому повторю то, что уже говорил: заклепки ради заклепок - не приветствую. Если без них никак - что ж, есть масса авторов, пишущих иначе.


Нет, с вашей адекватностью все в порядке. Нумерологические резонансные диаграммы не имеют прямого отношения к резонансным диаграммам в акустике и т.п. Так же, как плоские кривые четвертого порядка не имеют отношения к растениям рода шиповниковых, хотя и те, и другие называются "розами". Ну и речь у меня, конечно же, идет вовсе не про механические колебания.


Здесь не уточняется, потому что я не поднимаю вопрос природы магии. К примеру, если магия описывается какой-нибудь квантовой петлевой гравитацией, речь может идти о совпадении собственных частот вырождения петель в квантовом графе или чего-нибудь в этом роде. Но целью написания рассказа не было ни объяснение природы магии, ни даже обоснование физической возможности разрушения мира. То же самое касается и вашего вопроса насчет изменения собственного числа объекта. Как-то так. :-)


Септима Вектор умна и вполне могла воспользоваться методом исключения. Если она видела всех остальных, у нее была возможность понять, с кем она имеет дело. Плюс колдографии и рассказы знакомых: Уизли - семейство известное.

BrightOne
А жаль! Какая интересная мысль была бы, если бы действительно попробовать раскрыть природу магии. Хотя бы попытаться. Ведь Ро оставляет большое поле для маневра.
Просто как бы термин есть, а обоснования ему никакого нет. Даже выдуманного, даже основанного на разумной магии (я бы приняла такое объяснение, честное слово).
Это же ведь не заклепка ради заклепки. Это как если бы вы поставили в соединение болт, а гайку забыли. И все развалилось))

FieryQueen

Безусловно. Но это ведь совсем другая тема, для нее требуется отдельное произведение. В своем цикле "Айзентурм" я делаю такие попытки (как раз увязывая магию с теорями квантовых графов), особенно в "Путешествии на Восток", которое изначально было построено вокруг принципа действия Даров Смерти, хотя позже переросло исходную задумку.

В других случаях магия вполне может оставаться жанровой условностью, базовым фантдопом, и тогда достаточно кратких намеков на то, что объяснение имеется, что магия - не есть что-то за пределами человеческого понимания. Конкретно в этом рассказе детальное объяснение такого рода ничего не добавило бы к идее работы, а вот выразительность бы неизбежно снизилась. На мой взгляд, искусство умолчания в литературе - не менее важно, чем искусство словесности. :-) Хороший пример - рассказ "Потомки Солнца" Платонова. Фантдоп в нем, прямо скажем, бредовый, объяснение - короткое и даже в таком виде не выдерживает никакой критики даже с позиций науки того времени. Но экспрессивность в рассказе - просто зашкаливает, и потому он поныне остается в числе моих любимых.