В этом мире и ином / In this World and the Next (гет)

Кто сказал, что они уезжают? Они же еще думают.

Luci

Да не уезжают они, читайте внимательно! Они покупают землю рыжих!

:D Вот как видит этот текст машинный разум (2 разных онлайн переводчика):

Правовая оговорка: JKR имеет Гарри Поттера,я пишу вполне для развлечения, и это свободно, любой желающий профессиональные стандарты произведения должен пойти и купить тот из ее книг.

*Chapter 5*
Большое уныние спало вившееся на грязном изношенном одеяле, этом поднятый его уши, не снимая его главу или даже открывая его глаза. Собака была внезапно преобразована в человека, который появился каждый бит как паршивый
как собака он только что заменял. Черный Sirius стоял в его ячейке и
протянутый, это был редкий случай, когда Dementors были забраны и
один, чтобы не быть пропущен.
----------------
Отказ от ответственности: обе суки сейчас используются в разведении в владеет "Гарри Поттер, я пишу исключительно для удовольствия и совершенно бесплатно, лицо, желающее профессиональных стандартов в письменном виде должны пойти и купить одну из своих книг.

* Глава 5 *
Большая черная собака была сонная скрученные на грязном поверхностными одеяло, его уши без снятия головки блока цилиндров, или даже открыть глаза. Собака вдруг превращается в человека, который представляется каждый бит как матерые бродяги как собака он бы просто заменить. Sirius Black в ячейку и напряжены, это был редкий случай когда Dementors были выведены и один не пропустить.

Kettaryan, мне это напомнило ранние переводы игры GTA San Andreas
"Охладите трахание, углепластик, я рассматриваю ее пользу" (олдфаги поймут) :D

Очень нравится сие творение. Хотела почитать оригинал, но, увы, знание английского на данный момент оставляет желать лучшего, а читать с электронным переводчиком, как уже писалось выше - взрыв мозга!!!

Хах, просто великолепно)
Отличная глава)

Следующая глава еще лучше ), я английский знаю, так что читаю сейчас дальше. Суд над Сириусом и дуэль с Амбридж ... ладно небуду рассказывать.

Kettaryan
не спойлерите! Блин, спецом не лезу в первоисточник, а тут ... заавадим жеж...

+ 1... Готовим утюги и паяльники... :);)

Lord_Potter


И уши печной дверной прижигать! ))))

Интересно, только стоит небольшие огрехи исправить:

"Возвращаясь к прекрасной юной паре, мы просим Министерство расследовать странные и совершенно неприемлИмые обстоятельства жизни этого юноши и разобраться с вопиющей несправедливостью, о которой мы узнали в этом интервью."

должно быть "неприемлЕмые".

"...то Минерва в ее нынешнем режиме дерзкой и непокорной колдуньи уволит Снейпа еще до конца недели."

не ошибка, конечно, но как-то не по-русски. Может, стоит написать, как "продемонстрировавшая всю свою дерзость и непокорство" Или, хотя бы, заменить слово "режим" на "амплуа".

"Мистер Поттер, упоминаемая в вашем заявлении женщина..."

Тоже не ошибка, но правильнее будет "упомянутая".

А так спс за труды и удачи.

drago23, *палец вверх* Спасибо, хорошие замечания.

robst рулит, 3 фик в переводе

А почему "snipe" это "стрельба из укрытия?"
Это вроде как название птицы, бекас, очень вёрткая птичка, охота на неё, снайпинг, вылилась сначала в отдельный вид спорта, так как требовала от стрелка высоких навыков и точности, а с началом первой мировой войны английский снайперы (охотники на снайпов) стали известны как самые меткие стрелки по вёртким и удалённым целям. Газеты быстро подхватили новорожденный мем и слово стало именем нарицательным.

Я полагаю, если Snape это отсылка к змее, то в тексте ГП оговорился "Профессор Бекас" именно в плане птички. Впрочем, если вы не из "культа думбльдура и златопуста", то имена всё равно переводить не будете...

Во-первых, обозвать Снейпа всеголишь "птичкой".. Мне кажется это недостаточно ехидно. Маленький спойлер: в следующей главе он обзовет Амбридж - Амбич (Umbitch). Переводить надо? На этом фоне "бекас" имхо не канает.
Во-вторых, я тупо забил слово в гугл-переводчик. Там есть оба варианта. И если выбирать между птичкой и тем, кто по сути бъет в спину...
В-третьих, давайте не будем забывать, что если "газеты подхватили" какое-то слово в искаженном смысле сто лет назад, то теперь это уже вполне самостоятельное значение того же слова.
Ну а потом я на всякий случай забил еще разные варианты написания.



Мне немного лениво выискивать какое слово было в оригинале, но перевести его можно было как "шалунья, распутница, дерзкая девченка"... Я естественно выбрал последний вариант. Ну, каюсь, в окончательной редактуре я забыл обратить внимание на эту формулировку.

Я внимательно читала и знаю, что они покупают Нору, сносят её и строят новый дом. А кто сказал, что нельзя купить землю и уехать из страны? Если я правильно помню, в этой главе не говорится о том, что они решили остаться в Англии.

fregot

"— Профессор, если бы тот рыжий парень, напавший на Гермиону, успел тронуть ее хоть пальцем, с моей стороны последствия были бы более впечатляющими."

По-моему в оригинале текста недвусмысленно сказано, что Гарри убил бы Рона, если бы он коснулся его жены хотя бы пальцем.

""Professor had that redheaded boy who attacked Hermione actually laid a finger on my wife then I would have killed him."

Примерно так:
"Профессор, если бы тот рыжеголовый парень, напавший на Гермиону, успел коснуться моей жены хотя бы пальцем, то я просто убил бы его."

P.S. Ещё в третьей главе заметил, что Вы сглаживаете формулировки Робста, которые присутствуют у него в оригинале... Честно говоря, не понимаю, зачем Вы это делаете...

Уже обсуждали это выше в коментах.

Жесть, как страшно переводить популярный фик - все, кому не лень, будут цепляться к формулировкам о_О

"...То, как Гарри переместился, чтобы занять позицию между своей женой и гостями, было также бросалось в глаза...." _ Мне кажется что слово "было" здесь можно убрать.
"...Я хочу присутствовать на суде над Сириусом Блэком, посмотреть ему в глаза, пока он под находится под действием Веритасерума, и спросить, ..." - Здесь необходимо убрать лишнее "под" или заменить на "... пока он будет находится под действием Веритасерума, ..."


Добавлено 09.08.2014 - 12:32:
"Минерва бы шокирована и растеряна, ..." - недописано!!!


Добавлено 09.08.2014 - 12:34:
"...Ведь она позволила директору бросить ребенка в месте, которое он сам описал как ад."- здесь скорее всего - "... которое онА самА описалА как ад."

Добавлено 09.08.2014 - 12:49:


Действительно, иногда сглаживание текста меняет впечатление.
например, то что Поттеры решили по жесткому наказать Уизли, и при этом просто не знают, что сделают в некоторых ситуациях с теми, кто виновен в жестокостях и смертях(предательствах) уже делает некоторые намерения не существенными :)
ну это сугубо мое мнение!!!

Добавлено 09.08.2014 - 12:53:
Всем кто работает на переводом и ошибками - ТАК Держать!!!!
Ждем с нетерпением продолжения!!!

На ваши замечания действительно уже отвечали раньше, но повторю снова.
Во-первых, лично меня подзадолбало то, что Поттер как минимум раз за главу грозится убить любого, кто тронет Герми. "Я его убью, я его убью, я его убью..." Прочитал я все таки несколько дальше, чем мы перевели. Реально раздражает. Потом попробовали немного поправить формулировки.
Во-вторых, после длительного обсуждения, победили сторонники литературного языка в лице Черепа Розенталя. Так что теперь маты и иже с ними остаются там, где их точно нельзя ничем заменить (т.е. там, где я сумел их отстоять =) )

PS: Спасибо за найденные ошибки. Подожду еще до вечера и поправлю.

ну признаться, я тоже прочла дальше, чем здесь перевили, хоть и в корявом переводе гугла (а по прочтении в голове примерно составлялся приемлемые для понимания предложения), так вот по мне там все гармонично :). Опять же это сугубо мое мнение, а что касается мата, то его действительно можно сглаживать там, где возможно. А то в реале его и так хватает :)

Kurai6,

Добавлено 09.08.2014 - 12:34:
"...Ведь она позволила директору бросить ребенка в месте, которое он сам описал как ад."- здесь скорее всего - "... которое онА самА описалА как ад."

Гарри в "Пророке" дает интервью и называет дом Дурслей адом. Так что там правильный перевод.

Угу-угу, решили облагородить произведение... Как-то недоброй памяти господин Гоблин по этому поводу высказывался....

Специально перечитала текст. Там четко - он сам описал как ад. Minerva couldn't have been more shocked if someone had stuck an electric cattle prod up her arse, they'd abandoned that baby to a life he himself described as hell.

Kurai6,

// "Минерва бы шокирована и растеряна, ..." - недописано!!!
Тут все выяснили (спс Натали).

// "...Ведь она позволила директору бросить ребенка в месте, которое он сам описал как ад."- здесь скорее всего - "... которое онА самА описалА как ад."
Это Гарри Поттер описал то место (дом Дурслей), как ад. Так что "которое он сам описал".

~*~*~*~
Лично мое скромное мнение: то, что кто-то использует много матов в литературном тексте, не значит, что нужно ему подражать. Этот фик -- не технический перевод, мы все работаем не над документом, а над рассказом, потому перевод у нас _художественный_. Имею в виду, что мы уделяем время стилистической шлифовке текста и, если честно, то оригиналу по красоте текста далеко до идеала.

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы сделать текст приятнее для чтения русскоязычному читателю. Если хочется узнать дословный перевод, который будет весьма некрасив, то можно закинуть текст в любой переводчик.

Уважаемый переводчик Грейкот советовал использовать богатство русского языка и работать над стилистикой. У нашей маленькой команды еще нет такого опыта, как у него, и, возможно, мы его слова восприняли по-своему, но я не вижу никаких причин, почему мы не можем заниматься улучшением литературного качества этого фика. В конце концом, мы от себя ничего не дописываем.

С одной стороны я благодарна тем читателям, которые указывают на ошибки, ведь это помогает улучшить текст.

С другой же... три сотни комментариев не относятся к фику, и каждый норовит чем-то попрекнуть переводчика и бет. Даже не знаю :) Народ, мы бесплатно работаем над фиком и тратим много своего времени, чтобы вы могли приятно провести время за чтением новой главы, если вам нравится читать на русском или вы недостаточно хорошо знаете английский. Может, хватит уже попрекать, если мы делаем не технический перевод?

Я теперь узнала, какая это головная боль -- работать над переводами, и понимаю, почему большая часть переводов забрасывается. Елки-палки!..

Спасибо тем людям, которые после каждой главы говорят нашей команде добрые слова и благодарности. Лично я каждый раз испытываю большой прилив теплых чувств к этим читателям.

*ушла в туман*

Череп Розенталя, тем кто вас попрекает - обещайте расправу с помощью утюга, паяльника и напильника. Ибо нефиг!!! )))

TheWitcher, какие варварские методы *ужаснулась*

Увы:) Написано "бы", когда требуется - "была". Это всего лишь очепятка, но она есть.

Переводчикам и бетам - вечная слава героям невидимого фронта:) На полном серьезе. Но я бы не рисковала просить читателей ловить жуков в тексте, если не хочется потом получать перечень реальных и мнимых ошибок. Лучше уж перечитать еще раз самому.

Череп Розенталя, зато справедливо все) А то критикуют и высказывают свое "фе" без причин)

все, все поняла :), просто на три прочтения немного спутала, с кем не бывает, Да и свое ФЕ не высказываю, а просто рассуждаю. Я понимаю и помню что такое переводить и приводить набор слов в предложение, так что Извиняюсь, если кому-то показалось что я критикую.
Всем работающим над переводом и приведение его в приемлемое состояние могу лишь пожелать крепких нервов и способности мозгов раскладывать по полочкам всю мешанину, что успевает накопится и здесь и в реале.

Главу перезалил.



Мы не просили выискивать ошибки, только сказали, что если таковые найдены - они НУЖНО сообщить.
А перечитывание не панацея. Текст вычитывается при каждом обсуждении, потом при каждой редактуре, потом перед выкладкой. Да что там говорить, я после выкладки уже второй раз перезаливаю 4 главу, после внесения всех правок из коментов. ЧР тоже внесла свою немалую лепту. И все равно сейчас перед заливкой я нашел еще несколько опечаток и ляпов.

Вот поэтому еще в самом начале было сказано, что спустя некоторое время уже выложеные главы будут еще вычитываться, потому что сейчас глаз банально замыливается.

PS: да, в эти выходные на проду особо рассчитывать не стоит. По моей вине 5 глава еще не уплыла в цепкие лапки ЧР (хотя и переведена была еще черти когда), и когда она будет готова к выкладке я еще не готов сказать. Приношу свои извинения.

«Minerva couldn't have been more shocked if someone had stuck an electric cattle prod up her arse»
Первый раз пишу эту фразу но она тут неимоверно уместна.
"Аффтар жжот, пеши ещо!"

ОХ-РЕ-НЕ-ТЬ!Нет слов,кроме...Пожалуйста, продолжайте!)

Ну вот так и получается вместо Пиноккио Буратино. И никто не говорит, что Буратино - это плохо. Просто это НЕ Пиноккио.
По теме, уже в третьей главе, то что вы изменили некоторые реплики персонажей, поменялся общий настрой. В четвёртой - это. Мне даже интересно, до чего вы доменяетесь....
И да, у робста и Гарри и Гермиона именно хотят УБИТЬ нескольких фигурантов и не задумываются о моральном обосновании...

fregot

Простите великодушно:) Для меня это одно и то же, глаз в любом случае ищет и видит ошибки, но учитывая общий хороший уровень текста, собственный интерес к фику и твердое понимание сложности вашей работы, лезть без мыла никогда не стану. А вот если заикнулись про "увидите ошибки - сообщите" - все, тушите свет:))
Перечитывание свежим взглядом не панацея, конечно, но где-то рядом с ней. Правда, если предложу выкладывать чуть позже, но выловив побольше жуков, меня съедят с потрохами читатели - и будут, пожалуй что, правы:) Посему остается спокойно работать и особо не переживать по поводу нашего вяканья: кто может - пусть сделает лучше.

Что вы что вы, просто зацепилась взглядом и задумалась - а кто на самом деле про ад-то говорил ? Пошла проверять, нашла и выложила цитату в качестве уточнения. Очередной раз прониклась уважением к переводчикам.

Нам всем нужно успокоится
http://cs425626.vk.me/v425626480/71bc/FV-OJt8TB4I.jpg

Хм... Вобще-то настрой и сюжет мы стараемся сохранять, но тут уж как получается.
Дальше, парочка и у нас хочет кое-кого убить, это мы не убирали, но (опять спойлер) как подумает Гарри в следующей главе, другим про это знать пока не стоит.
Просто мое личное имхо: если постоянно разбрасываться угрозами убийства - на них перестанут обращать внимание. Совсем другое дело - предупредить о последствиях и продемонстрировать на кошках (Уизли и иже с ними) какие они могут быть.

Ну то что вы думаете, действительно только ваше личное мнение. Тут есть исходное произведение, в котором расставлены приоритеты, которые не следует менять или облагораживать.

Есть такое понятие, как "литературный перевод". По сути, это то как ПЕРЕВОДЧИК видит произведение. Не даром говорится, что любой перевод - САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ произведение. Нашей команде, конечно, до такого как до Луны, но все таки...
А любому кто хочет читать именно исходное произведение - надо читать ИМЕННО ИСХОДНОЕ произведение. Предварительно, конечно, выучив язык.

Вобщем, я это к чему. Есть разница, когда мы ошибаемся в переводе, как со словом pampered, и когда имеет место явная перефразировка, как с матами, или переделкой prince на золотой мальчик. Если мы что-то переделали, значит посчитали, что так будет лучше восприниматься русским читателем.

Хотите подстрочный перевод? Это реально несложно. Только вот читатать это никто не будет.
Вообщем-то именно поэтому в первой строчке идет переводчик, а автор уже во второй.


Ну и это, если честно, то тут больше моя вина :)

Присоединяюсь к данному высказыванию, и вообще ошибок у многих горы!!! но если я за компом, то почему бы на помочь авторам в редакции очепятКОВ!!! так и следующим любителя читать Фанфики приятнее будет. т.к. глаз не мылит. очепятки я не указываю так часто только потому, что с телефона их делать не очень то и удобно. А читаю я чаще с телефона)

Я еще допишу, что потом будет идти уже моя вина (раз уж пошло такое дело с извинениями), потому что работа требует времени.

Тц, пошла блин череда покаяний. А я ведь всеголишь выполнял свое обещание, что заранее предупрежу о задержке проды.

fregot,
muromez
Литературный перевод - не есть самостоятельное произведение. Не надо иллюзий. Ладно, хотите писать отсебятину - Бог в помощь.... Я уже прочитал оригинал, просто при моём плохом знании английского не получил нормального удовольствия от прочтения текста. Хотел восполнить это у вас. Но ваши сглаживания и исправления оригинала, что по вашему мнению идут во благо, слишком режут глаза и искажают суть... Видимо действительно лучше читать оригиналы, подальше он наших своевольных переводчиков.....

=)
Если бы не ваше замечание про уровень владения английским, то просто посоветовал бы перевести что-нибудь, а потом уже говорить про "отсебятину". Не обязательно крупное, миников хватает. Но в вашей ситуации могу только посоветовать не пытаться плевать против ветра, а искать тех переводчиков, чей стиль вас устроит.

Каждый поступает в соответствии со своим видением блага. Благо (хех), мы не Дамби, и не пытаемся выдавать свое за всеобщее. Все очень просто: не нравится - не читайте.

Конечно-конечно.... Мой уровень владения английским не позволяет получать удовольствия от прочтения, он не свободный. Но то что я читаю, я вполне понимаю, просто в уме приходится переводить. А искать переводчиков я не буду. Просто проще читать в оригинале, чем пытаться донести свою мысль до наших...

Ну раз ваш уровень позволяет уверенно читать и понимать так переведите какой нибудь миник и попробуйте сделать его одновременно и нормально читаемым русскоязычными людьми, и при этом ни разу не изменить мысль автора. А потом уже выступайте с критикой "своевольных переводчиков". Поверьте, в итоге все равно выйдет что-то своё. Да что там говорит, возьмите профессиональные переводы Шекспира: у разных переводчиков один и тот же сонет переведён так, как будто это два разных произведения. И это профессионалы.

Сразу видно, что товарищ Krez ни черта не разбирается в том, что такое перевод литературного текста. Но зато пытается катить тут свою бочку на переводчиков, которые действительно пытаются литературно переводить, что довольно редко для фандома. Ну просто потрясающая наглость у человека!

muromez
Знаете, я не собираюсь переводить что-то, чтобы вам доказать свою точку зрения. Далее, мне не нужно зависеть от вас, если вы решили пойти на конфронтацию, вместо нормального диалога. Я вполне могу прочитать англоязычные фики в оригинале. Я просто сказал, что вы вашими приглаживаниями исходного текста искажаете суть задумки автора... А дальше - ваша иепархия, я к счастью избавлен от необходимисти кланяться вам и возносить вам осанну, чтобы ВЫ перевели очередную главу.

Добавлено 10.08.2014 - 07:19:
Jeka-R

Ну поучите меня что такое литературный перевод текста. Неслыханная наглость, считать меня тупее, чем вы.

Согласен!
+1

Вам уже объясняли, я что попугай повторять? А понятие "тупой" довольно кардинально. Я же написал лишь о том, что вы не понимаете, что такое литературный перевод, если вы считаете, что это делает вас тупее меня, что ж - я вас за язык не тянул. Однако, замечу, что я, например, плохо разбираюсь в профессиональных системных архитектурах серверов крупных компаний, что вовсе не делает меня тупее людей, работающей в этих отраслях.

Krez
Охоспади! Да, вы сказали, что мы меняем некоторые моменты. Мы это сразу признали, и объяснили нашу позицию. Так что вы тут уже кучу постов пытаетесь нам доказать то я не понимаю? Что мы текст меняем? Так мы вроде сразу согласились, и даже объяснили почему мы это делаем. Что вам еще надо то? Переводить вы сами не можете и не пробовали, поэтому учить нас с вашей стороны как-то излишне нагло. Что вам еще то надо от нашего перевода, что вы тут третесь и третесь? Пытаетесь убедить, что мы все делаем плохо? Так как умеем, так и делаем. Не нравится - покажите пример, сделайте лучше. Хотите, чтобы мы забросили перевод, так как вам он не нравится? Так не дождетесь!

Знаете что, "уважаемый"... Катитесь-ка вы и дальше читайте оригинал и хватит тут на переводчиков наезжать. Они стараются, и мы должны им сказать спасибо, что они пытаются делать текст читаемым для нас. Вы неправы целиком и полностью.
Я лично доволен переводом. Несмотря на некоторые... Косяки. Но ведь их исправляют.
Спасибо вам. И не обращайте внимания на всяких там умников.

muromez
да всё нормально, просто трОлл не понимает термина - литературный перевод. Ну что тут поделать? Вы правильно сказали на счёт Шекспира, у разных проф-лит переводчиков, его сонеты на русском звучат по разному. Между прочим, русские произведение переведённые на иностранные мовы, точно так жеж. У меня бывшая одноклассница работает в европиях дипломатом (7 языков свободно, ещё три с затруднением, блин, гений, шо тут ещё сказать?). Так она читала переводы того же Пушкинаа, Толстого и иных классиков русской литературы, а потом, сравнив с первоисточником, офигевала от таких переводов... Нам потом зачитывала спецом, когда мы классом собирались.
Так что всё нормально и отлично. Ждём новых переведённых глав 0=)

*бушующая, будто океан, толпа скандирует
- Про-оду! Про-оду! Про-оду!

Проду богу проды =)
Приятного прочтения.

fregot, muromez, Череп Розенталя, да!!! ДА!!! Ептыть, отличное продолжение :-) Я в восхищении) Спасибо вам за перевод и работу над новой главой)
С нетерпением буду ждать следующей главы!!

Благодарю =)
Погнал читать :)

Урааа!!! Прода!!! Все я читать!!!

>Игра на созвучии слов Umbridgeи Umbitch. «Bitch» по-русски «сука». Подобрать созвучной шутки на русском просто не удалось.

Может быть - "мадам Шалавес"?

Ну, необходимо было подобрать что-то близкое по звучанию к Амбридж. Чтобы это было не грубым оскорблением, а вроде как случайной оговоркой, типа имя неправильно расслышали... И тут нас подвело знание русского мата... :) Единственное, что я смог придумать, это "Амгрыжа", но это как-то совсем по детски, и далеко не так грубо. В итоге даже предлагать не стал...

Ух прочитал, спасибо как всегда замечательно. Ура минус Жаба, плюс Бродяга.

Хехехе, обожаю этот момент ! Даже жаль беднягу, такая розовая гадость и дементору может изжогу обеспечить. А уж как Фадж не улетел воздушным шариком раздутого самомнения, прямо удивительно.

Да, расправа над жабой порадовала:)
Заслужила она этого. И в каноне, и в фанфе:)
Теперь еще всех рыжих замочить, кроме близнецов и Джинни (мне жаль девочку));)

За Джинни можете не переживать. Но об этом в следующей главе :)

"...я с тобой немедленно разведусь!" - в оригинале "я без колебаний изгоню тебя из рода". Это не советский развод, где жена получает что хочет. Глава рода изгоняет с лишением всего, включая фамилию. Так что это реальная угроза - под стать ситуации.

Хорошая глава, надеюсь вы не забросите данный фик и обрадуете нас продолжением в ближайшее время.

26 глав, а я не знаю английского. вся надежда на переводчиков, не подведите.

Bigby
сколько раз уже говорилось, не писать это тут!!! *я о забрасывании фика*

Товарищи переводчики, сопереводчики и редакторы, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ за ваш коллективный труд!!!
Глава просто ошизительна!!! Так её, эту розовую "гламурятину"))) Только жаль, что так быстро расправились над ней, её бы на что-то более изошрённо-растянутое... чтобы успела прочувствовать всё в полной мере. Ну хоть так справедливость восторжествовала :)
Сириус должно быть в полном эм, шоке от такого разворота судьбы)) А вот ДДД сейчас должен не дольки глотать, а сухари сушить, ну или что-то в том же духе, а то ещё не известно, что с ним будет... Но очень хочется узнать ))

Благодарю вас за ваш самоотверженный труд. Всем удачи, отличного настроения и лёгкого перевода с редактированием :)

Это бесполезно, указывать переводчику и редактору на их явные ляпы.
По прошлой главе я тоже это сделал, в ответ был подвергнут остракизму и банально послан. Основанием является, что команда переводчиков осуществляют дословно "литературный перевод". Так что вы можете только хвалить их и указывать на запятые.

А я говорил, что лучше "вышвырну тебя без раздумий"... Но с девушками спорить тяжело, а в тот момент оригинального текста у меня под рукой не было. Вероятно, этот момент поправим. Спасибо за замечание


Я не сильно далеко успел прочитать (последнее время не до чтения оригинала), но про поведение Дамби можно сказать ,что он либо дибил, либо оптимист... хотя, одно другому не мешает =)

Добавлено 15.08.2014 - 00:38:

Я уже говорил, есть разница между неверно понятой фразой и заменой формулировки. Если вы хоть сколько-то внимательно читали наш перевод и помните текст оригинала, то могли заметить, что в этой главе КУЧА "отсебятины", но прицепились почему-то к одной только фразе (пока что).
А еще мы готовы выслушать любые замечания, и изменить текст если сочтем их достаточно значимыми, но навязывать собственное мнение не стоит

Очень качественно переведённая глава - всего лишь несколько не слишком удачных фраз. Так держать!

Великолепно. Каждая новая глава не снижает общего уровня фф. По-прежнему динамика не спадает.
P.S. По многим другим переводным вещам знаю: лучше уж литературно обработанная отсебятина, чем перевод-подстрочник, выполненный с помощью программы и "непричесанный".

Ну, денег у них нет, недвижимости тоже, а изгнание из рода Уизли вернет её в род Прюетов. Не менее древний, ещё более благородный, и без обзывалки(статуса?) "предатели крови". Так что хоть пнем об сову, что совой об пень... Но мы учтем ваше замечание при окончательной правке.

А разве можно будет Молли автоматически вернуться в род отца, если он ее в свое время изгнал? Скорее всего, если и муж отторгнет, бедняжке придется новую фамилию себе брать - судьба незавидная.

Классный фанф. Но автор мстителен по характеру, мне кажется. Ребятам дали возможность все изменить, но это не значит, что нужно уничтожать людей за то, что они еще не совершили. Не все Уизли гады, близнецов жалко. Да и Рон еще ребенок, который может и не совершить того, что сделал в том будущем. Но каждый раз жду проду с нетерпением.

Гарри точно сыграл с розовой какой в бильярд!!!!!!не ну вот засранец!действительно отколол шутку )))))))
спасибо за перевод)))))))))))

Очень классный фанфик!!! Надеюсь авторы не разочаруют нас и переведут его до конца!!! Сейчас редко когда встретишь такие произведения которые по душе, а этот как раз таким и является, лично для меня!!! Удачи вам в работе!!! С нетерпением жду продолжения!!!

alanaluck
согласна с вами.дети могут вырасти во что угодно.все зависет от обстоятельств.Розовая кака-уже сформировавшаяся тварь.и Рона мне не жалко.может именно Слизирен сделает из него человека.хотя если автор собирается сделать из чистокровных воплощением зала...он опять вырастит в подлую тварь!а близнецы-легко любить шутников,когда ты вне зоны их доступа...опять-таки все зависет от автора,сделает он их веселыми ребятами или подлецами

А кто сказал, что близнецы будут уничтожены? Пока их только оглушили, и то это была чистая самооборона. Рон единственный получил по той части тела, которой думает - так уже заслужил и в этой жизни. Даже известно, как. Если у него не получилось, это не его заслуга.

Добавлено 15.08.2014 - 02:48:

Так, может, лучше "Амблядж" или "недоминистр" (в оригинале "miss Under-the-Minister", т.е. госпожа-под-министром)? "Кто ты, блять..." - после такого заявления в парламенте к Гарри не будут относиться как к наследнику благородного рода, тем более в Англии, а ему как раз нужно "соответствовать".

"Мне было известно только то, что Пожиратель Смерти Люциус Малфой как-то ухитрился остаться на свободе." - в оригинале Сириус чуть тоньше имитирует незнание: "Кто знает, может, даже Пожиратель Смерти Люциус Малфой отвертелся от тюрьмы" (такой специфический оборот - "For all I know"). И грязью всех причастных облил по самые уши, и не придерешься.

julius госпожа под министром это в другом месте, это мы так и перевели. Амблядж - спасибо за неплохой вариант! По поводу поведения лорда... Ну, Малфеныш, примерно так себя и вел все 7 лет, да и вообще, откуда бы ему манер набраться? Сами отдали его магглам, так пусть терпят такое поведение...

УрррААА!!!!
Прекрасно переведенная глава! Переводчик и его команда! спасибо и 100++++ за проделанную работу!!!
Желаю вам крепких нервов в дальнейшнм :-)

Насчет Амблядж точно спасибо, попробуем прикинуть как оно будет смотреться.
Насчет ненормативной лексики. Не думаю что это какой-то проблемой бы стало. Он лорд, герой и прочая, и тут какая-то плебейка на него пасть разевает... такую можно матом, тем более что заслужено. Да и в каноне, весь из себя такой лорд Малфой посчитал не зазорным опуститься до мордобоя, когда понадобилось. И что? Это как-то сказалось на его репутации? Да нифига. Что позволено Юпитеру... А на его репутацию работает то, что он не позволяет всем подряд указывать, что ему делать и способен ответить за свои слова. Ведь мат - прямой повод для дуэли, который ему и нужен.

Хм. For all I know переводится как "Кто знает?"? Спасибо, так фраза выглядит гораздо интереснее. Я прикину как ее переформулировать.

Это ближайший по смыслу перевод - выражение действительно специфическое. Как бы смесь "кто знает, может быть..." и "с таким же успехом может оказаться", причем от первого лица.

Ну, если бы изгнал из рода, тогда был бы тот еще вопрос. Скорее всего она стала бы Прюет, но уже не как часть рода. Но по факту никто её не изгонял. Ну или по крайней мере нигде об этом не было объявлено. Точно так-же, как никто не изгонял из рода Сириуса: выжгли с полотна, но как часть рода он остался, доказательство тому Кикимер, подчиняющийся, даже и против своей воли. Ну и Молли соответственно никто не изгонял. По крайней мере нигде об этом не говорится, так что она вполне официально стала бы Прюет... Ну, по крайней мере такая моя точка зрения, и никаких фактов, опровергающих это я не встречал...

Бу-га-га. Весело и дружно выпилят всех врагов.
Переводчики наверняка знают, но интересен вопрос-загадка:
сколько нужно авроров, чтобы поменять Дамблдора?

LesNoir

Нисколько. Нужно подсказать ему, где найти приснопамятное колечко, и подождать годик.

Хорошая мысль. Правда, боюсь, при таком темпе развития событий Гарри&Гермиона не согласятся ждать целый год...

Natali Fisher

Ну, год - это если не удастся избавиться от Снейпа. Год Дамби протянул лишь с его помощью

drago23, мне кажется, что и от Снегга избавятся)

TheWitcher

Ну тогда избавиться от старины Снейпа, подсказать Дамби, где лежит колечко, а после запастись пивом, колбасками и занять лучшие места :)

drago23, это да. Но раз уж вы сказали - год... А так - и со Спейпом справятся, не сомневаюсь. Правда, если автор не дурак, то слишком простым этот процесс все же быть не должен. Кому интересны очередные экстрасупермены?

хе хе, фанфик, конечно, тот еще лютый хаос, треш, и вообще адовый сборник штампов :D Но, перевод реально крутой! Абсолютно не заметно, что это перевод. Полностью переделанные конструкции предложений под наш язык, замена сомнительных фраз, и подборка аналогичных русских фразеологизмов просто не оставляет возможности придраться к качеству перевода.

Выпиливание всех врагов затянется еще на 21 главу или килобайт эдак на 650-700. А врагов осталось не так уж и много. Так что можете не парится на этот счет :)

Добавлено 15.08.2014 - 19:17:

Спасибо! Мы очень старались!

muromez, 21 глава - этож здорово) Срочно запасаемся печеньками в ожидании))
drago23, пиво и колбаски - тоже очень хорошо впишутся в компанию к печенькам)

В переводе главное что? Главное - удержаться от спойлеров =) До конца я еще не дочитал, так что не знаю "сколько нужно авроров на Дамби"... Но интересных моментов хватает

спасибо за то что познакомили с этим замечательным фиком! (уже читаю английскую версию...поскольку хочется дальше)

Вот облом:) Вроде и благодарность, но сразу мысль: а зачем тогда переводчику дальше стараться?:)

Natali Fisher
ради всех остальных жаждущих :)
Вот, к примеру, я упорно жду продолжения, хотя прочитать хочется дальше, до жути как.

Та же самая история)

сорри, привычка такая читать продолжение на Английском еще со времен когда у Дэвида Вебера были переведены две книги про Хонор Харрингтон из (тогда, насколько помню) 8

я все равно еще раз прочитаю уже - и перевод, еще раз. так интереснее. -:)

тем более что сам перевод ваш мне...нравится. Вот чем то напоминает то что делала группа Анны Ходош с книгами Бужолд (с максимальным вниманием к деталям, даже публичными комментариями почему haut lords это НЕ "аут лорды"(как у АСТ) )

Я из принципа не учил английский, хотя меня в школе и в институте пытались выучить. Поэтому я как обычный валенок жду перевода! И буду читать НА РУССКОМ!

Да нормально все =) Воспринимай это так: мы смогли заинтересовать человека в этой книге. Но переводить дальше надо, потому что есть еще больше 1.5к тех, кто ждет проды =)
И кстати я сам такой, у меня в закладках больше дюжины фиков в оригинале открыто, которые я по настроению почитываю, ибо проды перевода очень редко.

fregot
И я вполне понимаю, почему редко... Это жесть.

Автор, наверное, мужчина? Для их произведений свойственны эти розовые сопли и раннее замужество, как ни странно. Типичный Марти Сью и унылый дамбигад. Убого, в общем.

lessFr, тогда позвольте задать два вопроса - что вы забыли в этом обсуждении? И зачем читаете такие фанфики, если они вам не нравятся?

+ 1. У меня тот же вопрос.

Не нравится - не читайте

Lord_Potter, мне кажется, у таких людей по умолчанию включен режим "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" ))

TheWitcher, Lord_Potter
Бросьте:) Каждый имеет право на свое мнение, а обсуждение на то и обсуждение, чтобы его - мнение - высказать, каким бы оно ни было. Единогласное славословие - тоже скучно.

но как не крути, это все же получше большинства соплей, когда автор женщина(естественно я не про всех)

Ой ей, ну при чем же тут кактус?! :) Я честно продолжала постигать сие творение, подгоняемая смутной надеждой, что дальше будет лучше. К сожалению, не стало.
Также смею вам напомнить, что в комментариях принято выражать свое мнение, так как некие ошибочно принимают их за место, где не только можно, но и нужно воздавать хвалебные оды автору или переводчику.
Тем паче, что у меня исключительно благая цель - предупредить взыскательных читателей. Марти, они, знаете, не всем нравятся. Это мягко говоря, конечно же.
И да, у леди соплей больше, но и леди в фанфикшене заметно больше. И обычно (исключая маленьких девочек) у них все лучше, в плане романтики, я имею в виду. Но этот недостаток субъективен, в отличие от всех остальных. Но очень веселит.

Ну, таймтревел он подразумевает МС. Согласитесь, глупо скакать по одним и тем-же граблям дважды. Что касается того, что у женщин лучше выходит романтика - знаете, тоже весьма и весьма спорно. Романтика у них своя специфическая, женская. Характеры парней у них выходят как правило вообще нереалистичными, и в итоге романтика получается из разряда "мечты об идеальном принце, чтоб и суровым бруталом был, и при этом цветы постоянно дарил".
P.S. С тем что романтическая линия у робста далека от идеала я с вами согласен. Эти постоянные заявления в стиле: "Гермиона это оживший идеал" и "убью любого косо на неё глянувшего" откровенно задалбывают... И честно сказать они как раз куда ближе к женской версии романтики, чем к мужской...

К сожалению, ни жанрах ни в предупреждениях нет МС, а то я бы добавил =)
Ну и кроме того, как я уже в каком-то обсуждении говорил, имхо, любой траймтревел, попаданчество или кросс - МС тупо по определению. КРААААЙНЕ редко в персонажа запихивают обычного человека не знакомого с сюжетом. Так что разумные люди заранее будут это предполагать.
А насчет соплей.. Hurt/comfort/Romance.. Недостаточное предупреждение?
Ну да ладно, каждый имеет право на свое мнение.

TheWitcher, Lord_Potter, эх.. да что вы вообще о кактусах знаете...

lessFr, Мэри Сью, они как правило в завязке не умирают.

Ну конечно же. 1900 читателей после 5 выложенных глав - не показатель, фанф многим не нравится...

Я всецело поддерживаю уважаемую lessFr в части процедуры обсуждения. Любой пользователь данного ресурса имеет право и техническую возможность выразить свое мнение - положительное или отрицательное. Приветствуется, если это мнение высказывается аргументированно. Обращаю внимание, что определенная аргументация имеет место быть: то есть уважаемая lessFr не просто пишет, что фанф - кг/ам, а как может, поясняет свою позицию.
Я полагаю, что на всех не угодишь. В нашем случае, к команде переводчиков претензий нет и быть не может, за исключением одного: зачем вообще затеяна эта работа? На этот вопрос аргументированно отвечает Lord_Potter - 1900 читателей что-то да значит.
Таким образом, я предлагаю прекратить холивар. На всех не угодить. Уважаемая lessFr выразила свое мнение по поводу данного текста, ее мнение прочитано и принято во внимание. Уверен, потенциальные читатели данного перевода тоже примут ее мнение во внимание перед прочтением.

dagger
её мнение будет довольно трудно найти в общей массе сообщений))))))

Господи, да какой холивар вы тут увидели? Ну пришли люди с работы/отдыха уставшие.. ну высказали друг другу свое "фе".. и успокоились =)
*хорошо, что я не в состоянии писать свои книжки... Вот ТОГДА бы тут был реальный холивар ^_^ Поспорить я люблю, если тема мне интересна и есть о чем вобще спорить

Угу. Я например, не читаю сообщения больше двухдневной давности... И не копаю, не смотрю, о чем там писалось раньше...)

А я с ложечкой, да что там, с кувшином дегтя, таки всунусь. Чтобы легче было найти, Секира ;)
muromez, всецело правы касаемо женской романтики, 1:1
fregot, ну не скажите. Таймтревел таймтревелу рознь, как гритца. Кто-то добавляет иные миры, кто-то проблемы, с которыми знанием канона не справиться, кто-то просто заставляет героя подумать над заработком и способами борьбы с сильными мира сего (при условии, что он не может раскидать их одной левой...или правой). Но оставим МС, неужели вы подумали, что я их не люблю? Они ведь МС.
Но текст делает неудобоваримым глупость всех и вся. Если руководствоваться более чем справедливым принципом "скажи мне, кто твой враг, и я скажу, кто ты" наш Гарри выходит неуравновешенным имбецилом.
К черту Молли, взгляните на старика Дамби - гигант мысли, не правда ли? А Снейп? Я совсем, ни капельки не снейпоман, но когда из него делают полоумного урода, так и хочется спросить автора, как он себе представляет работу Северуса в качестве шпиона в течение стольких лет, его же заавадили бы в первый вечер. Ах да, Лорд ведь тоже не блещет умом. Где интриги, где козни? Отругать последними словами, брызжа слюной, и попытаться навредить здесь и сейчас, лопаясь от злости, - это даже не смешно. Тянет на стеб, но все-таки не смешно.
Предупреждая ваш вопрос, ООС - это непривычный, отличный от канона, но никак не тупой и хамский в отношении всех, кто против бедняги гг. Для последней категории персонажей определенно следует изобрести новый термин, а то повадились людей в заблуждение своими ООСами вводить, управы на них нет.
Raven912, вы плохо знакомы с МС, их фишка в том, что они оживают.
Lord_Potter, как будто я у вас пирожок отбираю, чесслово. Вы любите пирожки? А персонажей, страдающих слабоумием, видимо, любите. Неужели интересно?

lessFr
По поводу не МС в таймтревелах - бывает. Но ОЧЕНЬ редко.
По поводу общей неумности отрицательных персонажей: так извините, но великий комбинаторной ДДД это чисто фанонный штамп. В оригинале он умом ни разу не блистал. О чем и говорит и его смерть, да и еего жизнь. Так что по моему персонажи вполне канонные.

muromez
согласен!!!! Иначе бы ДДД так по глупому не отбросил коньки.

Однозначно поддерживаю, Дамби в каноне старый маразматик. А интриган и великий комбинатор это уже фанон!!!

lessFr, вообще-то с МС я знаком относительно неплохо, поскольку и сам о них пишу.
А насчет тупости оппонентов... Когда ситуация резко выходит за пределы имеющегося опыта - тупят многие даже в общем-то умные люди. Все планы ДДД и компании рассчитаны на забитого ребенка. В пределах этой ситуации (чуть умнее, чуть глупее, немного смелее, немного трусливее) Дамблдор готов весьма оперативно корректировать план, включая в него непредсказуемые события. Но когда вместо поатливых к манипуляциям детей появляются двое практически взрослых, да к тому же - знающих о ситуации намного больше его самого - ДДД срывается и тупит вполне реалистично. А вслед за лидером - тупят и клевреты.

Робст был бы доволен... Такие страсти из-за книги, которая ,если судить по аннотации, "само как-то получилось"

fregot, что-то я сильно сомневаюсь, что у него "само собой получилось" написать 26 немаленьких глав )))

TheWitcher

Поверьте, оно как раз само собой и получается :)

muromez, фанон так фанон, но в оригинале он хотя бы выглядел достойно, а тут...Тем более, вы тоже отметили неумность ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ персонажей. Пусть родители Гермионы будут недалекими садистами, Невилл психопатом, а Боунс убийцей, прекрывающейся должностью, но все продолжают стоять за Поттера, почему бы и нет? В контексте фика они смотрелись бы органично. Все тапки на злодеев - однобоко, нереалистично и СКУЧНО.
Raven912, но все, за исключением Поттера и ко, неадекваты. Не неподготовленные, а именно неадекватные. Человек с частицей серого вещества не будет вести себя так необдуманно, а для руководства школой и игры в шпиона эта частичка необходима. Пусть они не гениальные злодеи, но хоть чуть-чуть мозга у них есть? Черт, да с таким же успехом можно было описать битву гг с тараканами. Я уже вижу темную комнату, Гарри с дихлофосом, Герм со сковородкой, за дверью родители последней придумывают мотивирующие кричалки, а в углу злые тараканища. Я к тому, что даже это выглядело бы более увлекательно и динамично, чем противостояние сторон в этом фике.
fregot, интересует не столько фик, сколько то, что побуждает людей читать сие, по моему мнению, не самое лучшее, произведение, даже середнячок (с натяжкой за счет йунных аффтаров), ведь, за всех не скажу, но бета, автор, и вы, переводчик, уж точно более подкованы в этой сфере, чем рядовой читатель. Так и не поняла, если честно, что вы в нем находите. Ну да ладно

drago23, имеете в виду свой фанфик? :)

lessFr, эм.. Спасибо за лестный отзыв, но я на деле такой же читатель как и остальные. Просто дали ссылку на фик, начал читать.. вроде интересно.. Решил перевести, а там и команда сама собой собралась.
На мой взгляд, фик не лучше и не хуже многих. Сюжет в нем во многом стереотипный, да и раздражающих моментов хватает, но главная фишка в том, что читается он достаточно легко... и эту легкость мы стараемся сохранить в переводе. Нет долгих нудных философствований, пошаговых описаний битв или подробных сравнений ттх палочек и боевых балохонов. Чистый экшн и розовые сопли для смазки. А ведь большинство (и я среди них) читает книги отнюдь не для того, чтобы поломать себе голову над проблемами бытия. Да чего там говорить, у меня в поиске стоит фильтр на исключение "философских размышлений" =)
Что-то как-то сумбурно, но надеюсь мою мысль поняли. Этот фик, имхо, не из тех, что можно перечитывать раз за разом, открывая каждый раз новые грани, но один раз его точно прочитать можно и стоит. "Это не займет у вас много времени" (не могу, меня от этой фразы плющит после месяцев убитых в Х3)

Добавлено 19.08.2014 - 13:52:
Кстати о птичках, лично я не понимаю тех кто читает слэш или фанатов драмионы или снейджера. Но при этом имеет место быть громадное количество таких фиков, которые находят своего читателя. А ведь это такой же сюжетный бред (в большинстве своем, хотя и есть относительно адекватные исключения), как и абсолютно неадекватные отрицательные персонажи.

TheWitcher

Не совсем. Я имею в виду вообще свой писательский опыт. Приходит тебе в голову идея... и стоит только начать её реализовывать, как дальше всё получается само по себе :) Как-то так.

fregot, Вы не путайте, не путайте. Центром мирового зла вполне может оказаться кальмар - плел, знаете ли, заговоры у себя в озере и телепатически контролировал Снейпа, при этом ведя шуры-муры с Хагридом (хотя пейринг Хагрид-кальмар и не нов) - у хорошего автора и это получится так правдоподобно, что не подкопаешься. Идиотизм можно оправдать, если постараться, робст стараться не захотел.
Но если драмиону или снейджер сложно представить из-за канонных характеров, то чем вам слэш не угодил? :) О сексуальных предпочтениях многих персонажей мы можем только догадываться.
P.S. не от слэшера слышите

Как сказал какой-то персонаж (как бы не очередной Поттер), "я ничего не имею против педиков... если они находятся вне прицельной дальности моего ружья"... Если говорить конкретно о поттериане, то большинство главных персонажей в худшем случае би, поскольку имели, имеют или будут иметь семьи, или просто встречались по сюжету с противоположным полом. А еще они и так все поголовно со своими тараканами (хорошо если не мадагаскарскими), нефиг туда еще и сексуальные девиации пихать.

Робст обоснуем не заморачивался, я не спорю. Я держу в памяти несколько мест, где потребуются незначительные коррекции текста, поскольку робст походу тупо сам забывал, что писал раньше. Но текст ведь не о том, почему добрые - добрые, а злые - злые... Текст тупо о победе бобра над ослом. О чем прямо заявлено в конце 5 главы =)

Ну, я бы ни разу не сказал, что тут ДДД прям такой уж тупой. На самом деле пока мы тут не видим никаких его действий(он и в каноне спешить не любил), так что вот эти ваши наезды на его умственную состовляющую выглядят перебором... Про органичность остальных персонажей... Ну, если не считать некоторую сопливость фика, которую уже обсуждали, все остальное ИМХО вполне органично и естественно. И родительская любовь, и Невилловская нерешительность и Снейповская злобность и истеричность... Вы конкретные поступки подчёркивающие особую их неадекватность вспомнить можете? В том то и дело, что они не неадекватные, просто грамотные провокации (причём провокации не их самих, а заведомо туповатого окружения) ГП и ГГ не оставляют им выбора.

muromez, кстати, да - особо тупит разве только матриарх Уизли. Ну а Снейп... Как говорила Ладимира, Снейп-истерик из первых трех книг, и Снейп-шпион из книг последних - это два совершенно разных Снейпа. Я предпочитаю отталкиваться от второго (мне вообще шпион симпатичны), Робст, та же Ладимира и многие другие - изображают первого...

Мне просто последние книги категорически не нравятся. Если как сказка, история ГП прекрасна, то как только Роулинг попыталась вытянуть из этой сказки серьезное произведение, то книги стали сразу казаться сборником несуразиц и нелепиц, окончившись полностью бредовой 6 книгой, которая с логикой как две паралельные прямые: не пересекаются ни на одном участке. Так что я тоже, если честно больше люблю первые книги: простые добрые сказки о волшебниках.

Вот-вот. Аналогичная ситуация.

Если считать, что автор предполагала доброго директора - то неустранимые косяки начинаются еще с третьей книги. Уже там логика сделала ручкой и удалилась в том направлении, куда ведет указатель с жирной надписью "Дамбигад". Но последние книги мне тоже не нравятся. Единственно,ч то беру оттуда - это Снейп. Как уже упоминалось - шпионам я вообще симпатизирую.

Симпатизировать надо не шпионам, а разведчикам :)
Проблема пятой и шестой книги в том, что логика там сделала ручкой и направлениям Дамбигад, и даже направлению Дамбиидиот, в сторону которого она всегда старательно поглядывала, и просто окончательно покинула вселенную :)

muromez
вот уж точно сказано!))))))

Поддерживаю, если в 1 и 2 книгах Дамби был просто туповат(не увидел Волди в затылке Квирела, не понял что по школе ползает василиск) то в 3 книге мы уже видим "указатель с жирной надписью "Дамбигад""(Почему посадили Блека без суда, если он был верховным судьей, а большинство ПС отмазались из за пресловутого "второго шанса". Почему он позволяет детям использовать маховик и спасти беглого преступника если он был уверен в его виновности, а если он "вдруг" понял что он не виновен то почему не оправдал, ведь он все еще верховный судья, и министр ему не помешал бы!!!).

muromez

Ну, шпион или разведчик - зависит от точки зрения. Как в том анекдоте:

Сотрудник ГРУ только что завербовал жутко секретного американца. Сидят они на скамеечке и америкос переживает:
- Это что же получается, я теперь шпион?
- Не волнуйся так, шпион - это я! - утешает его наш. - А ты просто предатель.

Ну так и я о том-же! Разведчики - это хорошие парни, которые за нас. А шпионы это плохие парни которые за них! И симпатизироватьтнадо строго нашим :)

muromez, "наши" в данном случае - весма расплывчатое понятие. Бонд (который Джеймс) в контексте повествования о жизни в Британии и о подданных британской Короны - он шпион, или разведчик?

Если верить педивикии - Ми-6 это британская служба внешней разведки. Соотв. Бонд - разведчик.

Всё, где Гермиона - няшка, стоит читать, патамушта. Это добавляет красоты и доброты в мир

А Я фанф заметил только из-за пейринга;)
Люблю гармонию...);)

Нууууу.. пейринг был далеко не последней причиной, из-за которой я взялся за перевод.
А насчет Дамби.. такое ощущение, что мама Ро сама никак не могла решить, что (именно "что") из него сделать.
А насчет идиота... Перфразируя старый анекдот, если он идиот, то остальные тогда кто? Если 7 книга прошла вроде как полностью по его сценарию.

fregot, а откуда мы знаем, какой у него был сценарий на седьмой год Гарри? Если он убился в конце шестого? Из, возможно бредовых видений умирающего?

это, знаете ли, далеко не показатель =) Я вот подписался исключительно из-за качественности перевода. Мне нравится как переводит эта команда переводчиков. А сам фанфик, на мой взгляд, то еще гавнецо. Впрочем его еще можно читать с отключенным критическим восприятием, чтобы "тупо поржать". И опять же здесь выходит на первый план то, что переводчики достаточно хорошо переводят, чтобы можно было насладиться этим фиком хотя бы так.

Вам ничем не угодишь. Если не нравится, зачем читаете?..)

А вы опять игнорируете факты? В седьмой книге ясно и четко из воспоминаний Снейпа видно, что Снейп действовал по указаниям Дамблдора с портрета. Именно, когда сказал потрет, тогда и Снейп отнес Поттеру Меч Годрика, и не просто отнес, а именно как и сказал ему Дамблдор сделал это так, чтобы доставание меча было типа испытанием.
Логично, что и все остальные его поступки были также по указке Дамблдора совершенны. Например, то, что он сдал Волду день перебрасывания Поттера из дома тетки в дом Сириуса, но зато при этом заставил Флетчера предложить Ордену план с оборотным зельем. Думаете, Снейп все это сам придумал? Ага, как же.
Так что, вся седьмая книга - это сценарий Дамблдора.

Jeka-R, Спасибо =)
Raven912, хм, ну по идее такая идея имхо идет через всю книгу. Хотя тут я уже склоняюсь на сторону муромца, что логика книгивсем давно помахала на прощание, ибо просчитать действия такой кучи людей на год вперед практически нереально.

Мне? Мне очень даже легко угодить. А вы, как обычно, из комментариев вырываете лишь часть без остального контекста. Я что не ясно написал зачем я читаю? Для слепых повторяю капсом (а то вдруг опять не заметите) - МНЕ НРАВИТСЯ КАК ПЕРЕВОДИТ ЭТА КОМАНДА ПЕРЕВОДЧИКОВ. Еще вопросы есть?

Вот с этим я согласен))


По вашей логике - фанф - херня. А перевод хороший, да? Хм... Почему же фанф не нравится? Из-за сюжета? Но тогда причем тут то, что вам нравится, как его переводят?.. Переводчики сюжет не переписывают. Или что? Может я чего-то не догоняю или туплю, конечно.

Потому что они переводят литературно. Сам сюжет, конечно, они не меняют, зато здорово подбирают аналоги английских фраз на русском. Дело в том, что я читал этот фанфик на английском, хз когда, но читал. И мне просто интересно как они заменяют, казалось бы непереводимые на русский конструкции, нормальным нашим языком.

Вот теперь понятно все))

Да ладно просчитать... В принципе непонятны его действия. Вот нахрена ему было подговаривать Снейпа закинуть меч в озеро? Не проще ли попросить его тупо вручить его им? А еще лучше, просто самому отдать этот меч незадолго до смерти, или там по завещанию??? Или вот нахрена полгода носится по Англии и жить в палатке питаясь чуть-ли не подножным кормом? Почему бы банально не заселится в гостиницу(а лучше снять квартиру) где-нить в маггловском районе и не парится? Нахрена устраивать этот сверхпродолжительный турнир в Что?Где?Когда?, если можно было просто рассказать все, что знаешь? И такие вопросы практически по любому действию любого персонажа...
Такое чувство что вхлам укушившийся специальных грибочков сценарист писал сюжет для квеста, предназначенного наркоманам-ЛСДшникам... Типа а вот кольцо смерти я засуну в снитч! А чтобы снитч открылся, нужно будет сунуть его в рот! А сделаю я это для того, чтобы морально поддержать идущего на смерть! Бля, да в первой части Петьки и Василие Ивановиче что спасают галактику логики и то в разы больше было...

К тому же, напомню: портрет Дамблдора – это НЕ Дамблдор. Да и планы со сценариями могли и поменяться в связи со смертью. По принципу «так не доставайся же ты никому».

У меня такое впечатление сложилось, что это спецом, шобы рыжик мог обратно вписаться))) И ДДД это тоже просчитал))))))))))
А по логике вещей, бред блин получается, ну или Дамби полный даун был при жизни, а в портрете и того, впал в полный маразм.

Отсюда рекомендация попаданцам: НЕ ЖРАТЬ ЛИМОННЫЕ ДОЛЬКИ! зелья доверия там может и нет, но что-то лишнее явно присутствует =)

во истину!!!! )))))))))))

Там присутствует испорченное зелье удачи) Феликс Фелицис который))))

Я не понимаю чего тут забыли некоторые индивидуумы , которым нравиться команда переводчиков или которые похоже тщательно скрывают свою Драмионность ? Все хают фанф за содержание - не н если умеете ( что врядтли:)) напишите сами произведение !!

Вообще-то Дамблдор и оставил меч Гарри по завещанию. Но так как Скримджер меч не отдал, то пришлось изобретать другой способ. Хотя вообще вся эта мышиная возня с "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что" выглядит глупо. Похоже Дамби попросту не знал ничего об оставшихся крестражах и тупо надеялся на пресловутую удачу Поттера. Ну бред же...

Ну, а просто заранее передать нельзя было? Еще до смерти? Или типа, пока я жив, то ничего своего не отдам? Или нахрена были эти путеводные патронусы и глубины зимнего озера? Типа так, просто отдать или там рядом с палаткой положить никак нельзя было? Типа иначе квест неприкольный получался? Для чего все эти шифрованные послания Гермионе в книжке? Почему просто письмом не отправить бы? Вообщем, логика и это произведение...

Если учитывать, что все эти сверхважные путеводные вещи, завещанные Дамби троице, министерство отдало с великим скрежетом и нехотением, токмо волей автора успев за пару часов до захвата министерства пожирателями, то вся эта эпопея и жутко закрученная интрига выглядит еще бредовее и нелогичнее. Нет, действительно, гораздо реальнее вариант со сном, приснившимся маленькому мальчику в чулане...

Возникает такая гипотеза: а хочет ли наш Добрый Дедушка гибели Темного лорда? Пока что все его действия демонстрируют только одну цель: чтобы Гарри убился, и не просто так, а непосредственно об Риддла. Так может с Риддлом они в союзе? И Гарри на нереальной халяве и мозгах Гермионы сумел обойти и обломать Великого? Тогда становится понятно и то, как Снейп со всей его несдержанностью - умудряется не проколоться. Проколешься тут, когда лично Темный лорд прикрывает.

Raven912

Гипотеза есть более простая: Ро загнала себя в тупик и принялась изворачиваться по всякому, заодно накручивая объёмы. Какую можно найти логику в действиях великого мага, великого злодея и хитрого шпиона, если это написала домохозяка, которая логику подобных людей почерпнула, скорее всего, из пропаганды времен холодной войны? Т.е. Дамби - это Сталин, который, вроде, и против плохих, но при этом со своими обходится не очень, Волди - Гитлер, маньяк и психопат. Ну а какими комплексами она наделила старину Северуса...

Кстати, если не устраивать идиотских интриг с завещаниями, мечами в озере и подобной херни, достаточно было передать это всё Снейпу, тот бы нашел, как доставить адресатам.

drago23, версии типа "мама Ро накосячила" я признаю изначально правильными, и в дальнейшем - не рассматриваю. Я пытаюсь построить в своем представлении живой мир, в котором могло бы происходить описанное.

А я с этим согласен...

Ну с патронусом, на самом деле, все как раз объяснимо. Попасть к палатке он не мог, все таки чары на ней были неплохие, но вот сообщение патронус может доставить куда и кому угодно, по идее (Кстати, пришла мысль в голову... можно ли отсылать патронуса сидящему в Азкабане? Пусть постоянно не защитит, но периодические облегчения заключенному помогут. Например по ночам, чтобы мог спокойно поспать). Задача патронуса - выманить из-под защитного купола... А вот зачем в озеро ныкать было - яхз.

Вот-вот! Сначала сами непонятно для чего создали себе проблемы, а потом героически их преодолели.

ПРосто как всегда - не хватает мозгов у Снегга) Испарения от зелий напрочь затуманили ему разум)

А кому там хватает то?
Банально если вместо полуголодной палатки ГП/ГГ/РУ не догадались в приличный маггловский дом заселиться...

muromez, или трансгрессировать в другую страну. Или улететь. Или Кикимера припахать чтоб он им поесть-покушать приносил.

Такое ощущение, что их всех неслабым Конфундусом приложили)))

muromez

Думаю, этого им бы не позволила ГГ :)

Вот-вот! Я ж говорю: сами проблему создали, сами героически решили... И так про любого героя сказать можно. От Драко с Невиллом(образец тупости), до ДАмблдора с Волдемортом.

Тетя Ро просто продемонстрировала свою не способность писать серьезные произведения - в попытке политизировать сказку она скатилась к агиткам НАТО периода холодной войны . Никакого аргументированного объяснения поступков героев нет и небыло - как автор захотела так и происходит - Гад и неврастеник с кучей фобий снейп становиться неожиданно чуть ли не матерью Терезой или Иовом Многострадальным - типа он пострадал за любовь и все такое , ну не бывает так - если он сознательно пошел в боевики - пожиранцы то никаких розовых соплей и пони какающих мармеладом быть не может .
Гп и ГГ тупят исключительно по воле автора , РУ - тупит из=за того что он РУ. если бы ГП и ГГ поступили так как поступили в фанфе "Время Ч" то не было бы такого муторного описания их мытарств с медальоном и сага закончилась бы уже в 5 книге .

Вот! Поэтому то я и говорю, что до 4 книги, когда это была просто сказка - произведение отличное. А вот дальше... Не стоило ей пробовать сделать из сказки серьезный роман...

Dmitys, на этом же сайте можно почитать. Так и называется "Время Ч"

от Alex2011
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=55089

а поиском не нашлось

Dmitys, в поиске по слову "Время" данный фанфик находится на седьмом месте сверху.

TheWitcher
хорошо,спасибо)

Не нашлось из-за кавычек видимо...
А вообще фики Alex2011'a давно должны лежать в избранном у каждого любителя нормального гета, адекватного Гарри, а тем более у пампкингпайщика :) ИМХО один из лучших авторов.

точно! )))) А ещё лучше, если они уже озвучены, и во время пути на работу/с работы, можно их слушать :)

по поводу Umbitch, как вариант Амблядж, раз уж мат у вас идет

А когда будет перевод дальше? Ну очень идея понравилась

2 [muromez]:
>Эти постоянные заявления в стиле: "Гермиона это оживший идеал" и "убью любого косо на неё глянувшего" откровенно задалбывают...
Хы.Это вы еще одного фика про попаданца-гермифила не видели.:-)))))


2 [Jeka-R]:
>В седьмой книге ясно и четко из воспоминаний Снейпа видно, что Снейп действовал по указаниям Дамблдора с портрета.
А в пятой "ясно и четко" сказано,что любые воспоминания можно править.

2 [fregot]:

>Отсюда рекомендация попаданцам: НЕ ЖРАТЬ ЛИМОННЫЕ ДОЛЬКИ! зелья доверия там может и нет, но что-то лишнее явно присутствует =)
В одном дамбигаде дольки были с успокоительным и без долек Дамби становился немного неадекватным.:-)

переводчикам и автору удачи и неутомимости - там еще 21 глава ( из 26) :) так что усердия и усидчивости и чтобы ничто вас не тревожило

Мих, в лимонных дольках (не во всех, а только в тех, которые стоят у Дамби в сейфе) есть Феликс Фелицис. ТАкие лимонные дольки Дамби жрет тогда, когда собирается провернуть очередную интригу.
Мы с народом даже в обсуждениях к одному фанфику долгооо говорили и прикалывались на эту тему :)

Трудно представить, сколько же феликса было переведно на Поттера сотоварищи в ключевые моменты.. Типа того же боя с василиском или приключений с оборотнем в третьей (кстати, действия после хроноворота как раз очень похожи на то что Поттер в шестой книге творил)

Mirobor, ну автор-то давным давно эту книгу закончил... Мало того, он фанфикшена свалил, так что не знаю, что будут делать те, кто решат другие его книги переводить (разрешение то спрашивать как-то надо). А за пожелание спасибо ,хоть и слегка запоздало.

Да, я чего тут появился. Похоже, что прода откладывается. Окончательная редактура задерживается, по слабозависящим от бет причинам. Так что прошу не гневаться и немного подождать. Ничего не заброшено, просто темп упал. Я думаю, что никому тут не хочется читать подстрочник. Следующая глава переводится и сегодня-завтра также уйдет на редактуру.

Цитату из оригинала, пожалуйста. Я такого в каноне даже близко не помню. В фаноне - да.

fregot
да всё нормально, мы подождём :) Главное - работа идёт.

fregot, никто не будет гневаться) все все поймут)


Jeka-R, это было не в 5 книге вроде, а в 6. Там, где ДДД показывает разговор Слагхорна с Томом Реддлом насчет крестражей. Там сам момент когда Слагхорн говорит Тому про крестражи - был типа вырезан, т.к. Слагхорну было стыдно и все такое.

Уважаемый fregot, по поводу остальных фанфиков Robst'а не переживайте - у меня разрешение на перевод ВСЕХ.

А...будут в дальнейшем переводы и остальных? Это очень очень хорошо

Согласен))

ТАК! Я ничего не обещал =) Просто у Робста много поклонников, вот я и предположил, что кто-то может взяться еще за какую-то его книгу.

Ну так и мы не настаиваем, просто надеемся!

fregot, muromez, Череп Розенталя, Natali Fisher - спасибо вам за очередную интересную и трогательную продку :-) я аж разчувствовался пока читал, честно! *утирает скупую мужскую слезу* :)
Если серьезно - спасибо вам огромное за ваши труды и за то, что выбрали для перевода этот фанфик)
Интересно, смогут ли Гарри-и-Гермиона простить (или хотя бы попытаться это сделать) Джинни? :-) Надеюсь скоро узнать :)
И еще - нравится перечитывать моменты, где Снегга и Малфоев макают в дерьмо с головой) (да, я злой и нехороший - но мне пофиг, гыыыы :)) ).

Эйлалф, т.е. вы не считаете Снегга "трагичным персонажем, который всю свою сознательную жизнь не прощал себя и не забывал неразделенную любовь аж до смерти..."? )))))))

Эйлалф, эт не мои слова) Недавно общался на фикбуке с одной любительницей снейджеров и прочих извращений - и она мне так сказала) Ну почти слово в слово))

Кхекхекхе... Аж яблоко поперек горла стало... Так вот почему Злей был таким Козлеем, оказывается.

Umbra Ignis, вы осторожнее кушайте)


Добавлено 25.08.2014 - 00:17:
Еще раз скажу - народ, в комментарии про Снегга, где я пишу про трагичность и все такое - я так не считаю. Это не мои слова, а слова одной девушки с фикбука.
Это я так, на всякий случай говорю) А то мало ли, еще кто-нибудь не поймет, что я там иронизирую и зачислит меня в "любители Снегга", чему я буду очень не рад.

Замечательно, спасибо за главу.

Рада, что Джинни дали второй шанс, хотя я этот персонаж не люблю. Здесь она ребенок и только. Несчастный ребенок. Люблю я пейринг ГП/ГГ, но только где Дамбигад, Уизлигад и т.п. Снейпа злодеем не считаю, как и романтическим героем тоже. Но, кажется, Снейп Гарри не предавал, а защищал, хотя характер, конечно, мерзкий. По поводу трагического персонажа, это выдумали не читатели, а сама Роулинг, так что все претензии к ней. Не переношу Рона, Драко, соответственно, не выношу пейринги с ними Гермионы. Вообще не понимаю, что люди находят в Драмионах. Ну, что касается канона, так это вообще издевательство над моей любимой Гермионой.

Ну, из трагического у него была в книжке только смерть. В остальном он был просто мудаком. Роулинг сама уверяла, что пыталась создать категорически отрицательного персонажа. Уверяла, что его популярность - исключительно заслуга Рикмана. И в целом с ней сложно спорить. По книжкам он та еще сволочь, постоянно унижавшая и оскорблявшая всех, кто не мог ему ответить (маглорожденных и тех детей, чьих родителей убили его друганы) и покрывавшая любые издевательства слизеринцев над прочими учениками... И даже то, что он вынужден был помогать ГП было преподнесено как возврат долга жизни его отцу, а не личный душевный порыв вечно немытого зельевара...

P.S. всем пожалуйста!

Отлично сказано!!))

Насчёт Рикмана - согласен. В фильмах Снейпа действительно сделали эдаким загадочным героем, который мало того, что редко над кем издевается, так ещё и баллы с Гриффиндора не снимает! Вот и образовался... клуб любительниц.

fregot, muromez, Череп Розенталя, Natali Fisher - огромное вам спасибо за перевод очередной главы. Как же Снейпу все нововведения, как ножом по одному месту))))
Ещё раз - огромное спасибо.
Жду новых глав, удачи вам и лёгкого перевода!!!!!!!

по канону ему на начало действия 31 год вроде , гикману уже под 60 было - посмотрите суини тодда , там он как есть . любительницы лапочки снейпа это озабоченные девочки 15-17 лет с розовыми очками

С форума хогвартснета:

"Четырнадцать лет зажравшееся клеймёное дерьмо сидит в Хогвартсе, отрывается на детях (а больше всего - на детях героев) и отбивает у них всякое желание учиться - то есть, делает нечто противоположное тому, за что ему жалование платят. Потом это клеймёное дерьмо устраивает истерику и вносит веский в бегство предателя, приводящее ко всем последующим событиям. И ровным счётом ничем за это не платит - как же ж, у него вселенская трагедь и мировое раскаяние. Тьфу."

Кто автор не помню уже... Высказывание в блокнотик сохранил.

Вот именно!!!он то переживал только из-за смерти Лили!на остольное ему было глубако и надолго нас...ть!!!приятно почитать фф где ради разнообразия Снейпик гадина а не невольная жертва обстоятельств!!!

Благодарю за главу=)
С нетерпением жду следующую;)

Пожалуй тоже утащу себе в блог) Высказывание отличное :)

Не в бровь, а в глаз. Я время от времени желаю очередной пламенной снейпоманке (как правило, автору очередного снейджера) такого мужа. До сих пор никто не согласился. Интересно, почему?

так тока малолетки и увлекаются снейджерами - такой бл.. импозантный мужчинка - страдалец и т.п. как его не утешить :) вот и появляются разнообразные варианты фантазий взрослеющего женского организма подстегнутые гормональным взрывом и требующие выхода , что в связи с малолетством не получается сделать естественным путем !

Ради интереса прочитанный макси-снейджер (в прошлом году, названия не помню) - мерзкий гад, который внезапно оказывается тонко чувствующим чистюлей и гениальным ученым с томиком сентиментальных стихов под подушкой, связанным по рукам и ногам клятвами и обетами, от которых его естессно освобождает доблестно невероятная умница и красавица Гермиона, в которую Снейп влюблен по самые уши, ибо она дико напоминает Лили, постель-свадьба-умные-и-красивые-дети. Типичная дамский любовный роман о перевоспитании, короче. От Снейпа только фамилия и род занятий. От Грейнджер тоже.

В тему разговора о снейджерах и Снейпе, есть прекрасная фраза, принадлежащая, если не ошибаюсь, Агате Кристи. Мол, женщину тянет к плохому и порочному мужчине, потому что она верит, что только ее любовь может изменить его. Это как раз тот случай. В принципе, к снарри тоже подходит :))

Эйлалф, именно!! )))

Где-то я читал в каком-то фанфе, что голову он не моет, чтобы не облысеть... Типа Снейп иногда варит опасные зелья, испарения которых вредны и все такое, и то, что волосы сальные, только это их и спасает... А, не помню точно, процитировать не могу(((

А я где-то читал, что они защищают его голову.)))

Ну вот и я о том же.
Возможно и чушь)) я не настаиваю на том, что написал выше. Говрю ж, что не могу вспомнить точно...
И с чего вы взяли, что у Слиза были нормальные волосы? Из канона? Может я и подзабыл уже об этом, но вроде такого не было... Пойти пролистать странички что ли?..

Эйлалф,
просто Снейп не ищет лёгких путей)))))))))))

Ну значит ему плевать на свой внешний вид... Для кого ему стараться-то выглядеть лучше?..

Lord_Potter, как минимум - для самого себя. Есть такое понятие как "личная гигиена". Хотя... судя по развитию (совы, метлы, пергамент и перья) - магический мир застрял веке эдак в 18-19. Насколько я помню в то время частое мытье вообще считалось чем-то неправильным. Ага.

В каноне нигде не сказано, что он пах, как... Значит, единственное, что он не мыл, это волосы...))
А вот почему...

Эйлалф, тогда опять всплывает вопрос - почему преподу влом принимать душ? Или ванную?)

Времени нету:)
Или злой Альбус запрещает...:)
На ДДД можно все повесить...

Кстати, насчет личной гигиены - в 5 книге когда Гарька смотрит воспоминания Снегга - там, где Джеймс стянул с Нюниуса штаны - в книге написано, что под мантией были грязные подштанники.
"Еще одна яркая вспышка — и Снегг повис в воздухе вверх тормашками; мантия свалилась ему на голову, обнажив тощие, бледные ноги и серые от грязи подштанники."

Грязные труселя тоже защищали от вредных испарений! Причем самое ценное! Но были недостаточно грязными! Именно поэтому Снейп так и не женился! :-)

Какая интересная тема на счет волос Снейпа....
Как на меня проблема тут вовсе не в личной гигиене, или не совсем в ней. Такое состояние волос стало (наиболее вероятно)от частых испарений зелий, а так как Снейп еще и штатный зельевар в школе, то понятна их неопрятность. Скажите, что можно чаще мыть волосы? - Правильно, но это делает ситуацию еще хуже, знаю по собственному опыту, ведь чем чаще моешь волосы - тем быстрее они засоряются. Оптимальное решение - отстричь их к чертовой матери(или собирать в хвост), но это же Снейп.... и этим все объясняется.

Эйлалф

Зная Слагхорна, как персонажа и как учителя такового - зелья для него явно не на первом месте и даже не на втором, третьем... и т д. Он более занят пополнением своей коллекции учеников. Выходит что контактирует он с ними намного реже, чем Снейп - это, естественно, только субъективное предположение.

Galka23, тем не менее, как зельевар и как человек он всяко лучше Снегга. А поплнение коллекции учеников - это так, хобби полезное)

Удар ниже пояса - чего же Гарри так и ходит в очках? Вопрос, однако!
:))

Galka23, одно дело - почистить волосы заклинанием типа "Экскуро", другое дело - иправлять зрение. Хрусталик можно полностью вообще убить. А волосы при неправильном заклинании можно и заново отрастить (если вдруг они выпали).
Как говорит мой друг-одессит - не путайте горячее с прокисшим.

А вдруг вместе с этим заклинанием исчезнет не только грязь, но и волосы вместе с ней?:)
А то, что они вырастут... Ну, вырастут, потом их опять убирать Экскуро и ходить ему лысым? Я вот не представляю себе Снейпа без волос...

Lord_Potter, если исчезнут только волосы - это еще ничего. А ну как исчезнут вместе с головой?

Ой не знаю, не знаю...
Если принять во внимание индивидуальную реакцию на заклинания.... Нет, не так...
Вот у кого-то кожа жирная,у кого-то сухая, у других нормальная и кремы (зелья, заклинания) дают только временное действие. Полностью излечить кожу до нормального состояния почти невозможно, а если и случается, то на протяжении жизни нужно поддерживать такой эффект. А теперь представим что кожа у Снейпа (по всей видимости) жирная, и дает такой результат на волосы, добавим к этому еще и зелья, недосып, истощение физическое и моральное, отсутствие внимания прекрасной половины человечества, школьники (тупоголовые идиоты) - то волосы, это последнее о чем он волнуется, тут главнее как бы выжить. И что-то мне подсказывает, что Снейпу так намного удобнее - в смысле иметь такой отталкивающий образ, это существенно помогает в некоторых сферах общения с людьми: если кто и захочет обратится за помощью, элементарно побрезгует или побоится. И я совсем не представляю Северуса крутящегося перед зеркалом. А на счет личной гигиены - я на все сто уверена, что он ее соблюдает, чего стоит на все пуговицы застегнутый сюртук и в принципе довольно таки опрятный вид, если опять же не брать во внимание волосы.

Опять таки, ну варишь ты зелья, которые своими испарениями вредят волосам - так приспособь вытяжку! Ума на вытяжку не хватает - так одень защитную шапочку - оно как-бы и логичнее будет, не думаю, что упавший в зелье волос улучшит его структуру. Не нравятся шапочки - так состриги волосы! Оставь сантиметр из вежливости и ходи так! Сантиметр и отмыть не сложно... Однако мы видим, что как и с гигиеной нижнего белья, гигиена головы явно не входит в сферу интересов Снейпа... Что вообщем-то даже удивляет, в каноне чистокровки (к которым всю жизнь он примазывался) стараются блюсти свой внешний вид...

Аха:)
Тогда ему открыта дорога в общество безглавых охотников, о котором вздыхал Ник...

Вобщем выходов из ситуации очень много. Просто Снеггу то ли лень, то ли он по жизни уже привык грязнулей ходить.

Ачешуеть... Всего-то пол дня не заглядывал. Ну что ж, господа нелюбители Снейпа, через несколько глав вы порадуетесь =)

Заинтриговали...

fregot, его посадят в Азкабан?) Заставят насильно вымыть голову?))) Или что еще хуже? )))))

Из Хогвартса выпрут..

Lord_Potter, пожалуйста, без спойлеров, если можно.



А камера будет прозрачной со всех сторон и напротив каждой стены (и даже сверху и снизу) будут шкафы с боггартами. Интересно, а какой боггарт у Снегга? В обсуждениях к одному фику высказывались мнения, что это:
а) Лили, обнимающая и целующая Джеймса;
б) Гарри, который говорит Снеггу, что сдал СОВ и ТРИТОН по зельям на Превосходно и стал самым молодым мастером-зельеваром;
в) Невилл Лонгботтом, сваривший идеально самое сложное зелье.
Гыыыы)))

TheWitcher
Ну вообще-то это было мое предположение только. Фанф в оригинале я не читал... Но если угадал... Звиняйте))

Эйлалф, Гриффиндор - понятно, а Слизерин-то почему?))

Эйлалф, тогда в первых рядях среди грифов и змей должны быть Гарри и Драко, пьющие "мировую" и "штрафную" ))) ЫЫЫ )))

Точно!! )))

Господа, отсыпьте, а? =))))

fregot, в кабинете у Снегга на пятой полке сверху в третьем шкафу коробочка лежит круглая) Там возьмите сколько надо)))

Аналогично и у меня :))

Не не не... Не отвертитесь... :)

Мне бы эту коробочку... :)
Как раз дефицит фантазии(((;)

Ну вырезать - это не значит менять и править как угодно. Кроме того вырез этот был вполне заметен и очевиден чисто технически.

Нарезка - это собственно монтаж. Имея несколько сотен часов общения с ДДД он мог смонтировать практически что угодно. Да и то, что он был заметен и очевиден - это бабушка надвое сказала. Слагги не дурак, и грубую подделку, которую любой ученик сможет распознать такому человеку как старина Дамблдор он бы не подсунул. Значит он считал, что его подделка вполне себе достоверна. Просто ДДД оказался опытнее, чем Слагги ожидал, и смог аспощнать обману. Ну и выделил её, специально для Поттера.

ну это все как бы слова... теории...гипотезы...размышления... А фактов того, что воспоминания можно именно изменять, или создавать из вырезанных кусочков других воспоминаний - нету таких фактов. Есть только факт возможности в одном воспоминании затереть кусок этого воспоминания, при чем это было даже не полноценное удаление этого куска, а именно затирание, сопровождающееся туманом.
Хотя все это опять же весьма зыбкая тема. Фактов точных нету. Зато хватает всяких намеков на вещи еще более невероятные. К примеру Грейнджер своим родителям полностью стерла память о ней, и внушила, что у них не было детей. После обливиэйта тоже можно внушать ложную память. Волдеморт внушил Морфину ложную память, но там опять же не сказано как именно он это сделал, ведь простой легилеменцией Дамблдор вытянул из Морфина истинные воспоминания.
Все это следствие не учтенных логических ляпов РО.
Но это не меняет сути. Точных фактов нету. А значит, априори, воспоминания, которые Снейп передал Поттеру - верны. По крайней мере в каноне. А в Фандоме это уже остается на совести фикрайтеров.

Интересный подход. Тоесть, если точных данных нету, а имеющиеся неточные позволяют предположить свободную и весьма гибкую манипуляцию паматью, то правильная версия априори ваша, которая эти манипуляции отрицает напрочь :-)

Априори любое действие не подтвержденное фактами и вещественными доказательствами является по меньшей мере вымыслом, проще говоря - ложью

vicontnt
не обязательно. просто - допущением, но конечно, любое допущение должно хоть на чём-то базироваться, акромя "я так хочу и желаю"))

Т.е. вы хотите сказать что Арагорн шлялся по Средиземью с голым задом? Поскольку в каноне нет фактов и вещественных доказательств того что Арагорн носил штаны или хотя бы трусы, то мы можем считать что он их не носил.

эээмммм это как бы не моя версия... еще раз: мы говорим о каноне. Это версия РО. И естественно, что в этой версии, предположения, которые не основываются на четких фактах, и при этом противоположны идеи автора, априори, являются ложными и неверными.

Слишком грубо... и не надо так откровенно передергивать. Мы говорим о деяствиях а не о личных вещах.

Мы точно об одном и том же каноне говорим? В том, что я когда-то читал, в шестой книге подправленные воспоминания были одной из центральных проблем, которые мучили Дамблдора. И после этого уверять, что эти самые воспоминания нельзя редактировать... Ну я даже и не знаю :-)

muromez

А его что-то мучало? По мне, так это он троллил Гарри. Всю эту херню с воспоминаниями можно было доступно изложить без дурацкой демонстрации самих воспоминаний, и за час времени. Кстати, если уж Дамби вообще получил воспоминания Слагхорна, что мешало ему самому дожать толстячка?

Проблема была в неполных, воспоминаниях. В которых был вырезан кусок памяти, на месте которого остался лишь туман да пару возгласов. О том, что воспоминания можно именно подделать там речи нет.

Добавлено 27.08.2014 - 13:55:

Он это объяснял, что Слагхорн наверняка предвидел возможность использования на нем сыворотки правды или легилеменции, а значит предпринял контрмеры - поэтому Дамблдор сказал, что лучше попытаться вытянуть с него их добровольно, а не силой.

сальноволосый окклюмент несколько лет водил за нос воландеморта. большого любителя пошарить по головам отчитывающихся слуг. рассказывая ему ужасающие тайны и потрясающие секреты, при этом умалчивая о самом важном.
он сто пудов редактировал. а если не редактировал, то был достаточно опытен и тренерован в мнгновенном подсовывании создающих нужное впечатление воспоминаний.

Jeka-R
Так а я о чем? Воспоминание получается можно редактировпть. Как минимум, вырезать те куски, котрые ты хочешь утаить. Ну и сами прдумайте, что с помощью такой нарезки можно наделать? Опять таки, при первом просмотре там было не особо понятно, что воспоминания редактированы, Л пришлось отдельно обратить на это внимание ГП.

ок ок, все, вы правы, я не прав. Ибо мне в падлу спорить - я спать вообще хочу, отстаньте от меня :D
блин, но все-таки вы нифига не правы

Мне лень еще раз выискивать этот момент, но я только сегодня утром как раз специально перечитывал половину шестой книги блин. Так вот. Там было СРАЗУ четко и ЯСНО видно, что воспоминания затерты. Дамблдору не пришлось отдельно обращать на это внимание, ибо канонный ГП не на столько тупой (на самом деле он вообще во многих местах очень даже умный, что при перечитывании канона очень даже видно... другое дело, что в некоторых других вещах он невероятно туп и частенько ведет себя как тряпка, но всё это опять же из-за неувязок РО), чтобы не обратить внимание на полное отсутствие картинки и наличие лишь серого тумана, а именно этими эффектами сопровождались обе вырезки памяти.

И вообще, мне кажется мы говорим о разных вещах. Тем более, что изначально я вообще не с вами диалог вел, и вы кажется не совсем понимаете, о чем я вообще толкую; то есть о чем я толкую, вы как-раз таки понимаете, но к чему всё это - кажется, что нет.
И вообще, отстаньте от сонного человека ((=

Не, ну спать - это святое!
Тогда конечно отстаю...

Полез в канон, поглядеть на эту сцену- да, там сразу было видно- туман, все дела:

Только остается еще дальнейшая фраза Дамблдора:

"топорность" подразумевает возможность сделать переделку более качественно. Либо Слагхорну не хватило навыков, для более качественного изменения, либо времени- хрен знат, когда Дамблдор брал воспоминания, может, ему вообще чуть ли не "на коленке" править пришлось, впопыхах...
Проще говоря, возможности правки остаются ограничены фантазией читателя, если это канон, ну или фикрайтера, если он захочет раскрыть данное направление в своем фике.

Вообще-то про возможность редактирования воспоминаний...
Представьте себе ситуацию: где-то в центре Лондона, при большом стечении народа происходит инцидент, нарушающий Статут секретности. Туда аппарируют команды обливиаторов... И что - вспышка массовой амнезии, которая нарушит Статут как бы не сильнее, чем изначальное событие? Или все-таки воспоминания не грубо стирают, а правят?

Эмм, а раздутая тетушка Мардж ? --- Two members of the Accidental Magic Reversal Department were dispatched to Privet Drive a few hours ago. Miss Dursley has been punctured and her memory has been modified. She has no recollection of the incident at all. --- в оригинале речь идет не о стирании, а именно об изменении памяти. К тому же о раздувании не помнит, да, но Гарри-то в доме больше нет, так что и в этом должны были править память. Либо поругались и он сбежал (тогда это что-то вроде пересадки воспоминаний от Вернона), либо затерли конкретно Гарри в воспоминаниях, типа его и не было в доме.

Umbra Ignis, скорее всего Мардж поправили память. Т.к. Вернон-то об этом продолжает помнить... вроде бы.

Вернон помнит, это да, и поэтому Поттер больше с Мардж ни разу не пересекался. Во избежание.

ну дык про это я писал, только оно все точно не объяснено, как, что почему

Приношу свои извинения, но на этих выходных проды не будет. Я очень сильно затянул с переводом и только сейчас скинул главу на редактуру. Так что скорее всего 7 глава появится к следующим выходным (если у бет не возникнет своих накладок). Еще раз прошу прощения, самому крайне непрятно.

Ничего страшного, мы подождем =)

fregot, да нормально все :))

то что делаете перевод , решая еше и возникающие проблемы в обычной жизни это просто превосходно

fregot
да всё мы понимаем! Жизнь ведь не только из фиков состоит, реал, есть реал, от него не убежать.
В любом случае - удачи вам и всем бетам/гамам!!!

I’ve also modified my parents’ memories so that they’re convinced they’re really called Wendell and Monica Wilkins, and that their life’s ambition is to move to Australia, which they have now done. --- да, прямым текстом - изменила воспоминания, чтобы они считали себя другими людьми.

РО в своих интервьюшках трындеть может что угодно
А в книге сказано лишь

Как именно она это сделала там не написано.
А если перечитать мой комментарий внимательно, то можно заметить, что про обливиэйт я писал уже позже, не относя его к тому, что сделала Гермиона со своими родителями.

Еще раз. Прочитайте мой комментарий =))) Я сначала упомянул про родителей Гермионы. А уже в следующем предложении предположил, что наверно и после обливиэйта можно внушать что-то взамен стертых воспоминаний. Просто вы не к тому сейчас "придираетесь", ведь суть самого диалога (или спора, смотря кто как относится к этому) была в другом, и начался тот диалог с другого. При чем саму тему этого диалога уже вроде как закрыли )

Мне очень понравилось))) надеюсь на достойное продолжение)))

Beowulf9000, не сомневайтесь - продолжение будет более чем достойным.)

Проды бы...

Вот чем хорошо быть бетой... Все уже сколько главу ждут, а ты её неделю назад прочитал :-)

muromez, а когда в таком случае выложат новую главу? :)

muromez, везучие вы :) Нам тоже хотца :)

учить англицкий язык вот что делать :-) Хотя сам знаю его не очень :-( Но для чтения хватает ...

А что - как вариант переноса во времени...
Вот только жаль, что причины для него - столь ужасны((((

Ну многие таймтревелы начинались с не слишком веселых причин.

Прода будет сегодня. Глава как раз на стадии финального обсуждения.

fregot, да почти все таймтревелы такие в начале) Меняется только способ попадания в прошлое) Где-то - через Арку в отделе тайн, где-то - с помощью древнего обряда или маховика)

Прода - ураа) Ждём проду очень сильно)

Урррряяяяяяяяяяя!!!!!!!!!!!!!!!

fregot, muromez и все-все-все, кто работал над этим фанфиком - огромное вам спасибо :)
Честно, этот фанфик стоит того, чтобы ждать продолжения каждый раз!!!

Да-да, большое спасибо, что переводите! Читала оригинал, но не дочитала, потому что русский текст куда удобнее.

Вот она родимая :) Очень понравились и глава и перевод. Большое спасибо.

Спасибо за проду =)))

Благодарю за удивительный перевод!

fregot, а так же - muromez, Череп Розенталя и Natali Fisher,
огромное вам спасибо за проделанную работу. Читать на русском такой прекрасный фик, одно сплошное удовольствие! И что ещё больше радует, конец фика не так близок, и по сути, ещё всё "только начинается", так ни Снейп, ни ДДД ещё не получили своё, да собственно, ещё ни кто из злодеев не получил, детки только примериваются))))
Жду новою главу с большим нетерпением!
Удачи вам всем, отличного настроения и погоды :) ну и лёгкого вам перевода и редактирования!!!!!

Спасибо за перевод. Один из наиболее адекватных фанфиков, которые я читал. Всегда умиляло, как авторы извращаются, чтобы объяснить, почему "умный" главный герой все так же продолжает следовать канону, хотя и знает наперед к каким проблемам это приведет.

Угу, тут авторы извращаются в другую сторону, пытаясь убедить, что ГП и компании всё можно и всё сходит с рук. Две крайности таймтревелов, и ничего с этим не поделаешь.

Уважаемый drago23! Я считаю я ваш фанфик "Четвертый дар смерти" одним из лучших наравне с "Первоисточником" и "Родом Матери", но иногда тоже задаюсь вопросом - почему Гарри не попросит помощи хотя бы у родителей? Впрочем Вы - автор и это Ваш взгляд на книгу. А продолжение вашей книги всегда жду с нетерпением.

vicontnt

Вынужден с сожалением уведомить, что ответа на этот вопрос я не могу дать. Это будет лишь в эпилоге.

буду только рад!!! Это означает что любимый фанфик будет дописан! :-)

спасибо за то что тратите свое время и переводите интересные фики!!!!!!спасибо
*дарю цветочек*

Класная Гермиона)
И правда, очень хорошая девушка, поэтому Поттера я полностью понимаю)) Ради такой можно и постараться)

очень понравилось! буду ждать продолжения. Спасибо вам!

У меня нет слов. Это потрясающий фанфик, который я когда либо читал. Однозначно один из лучших) Удачного вам перевода:) Жду с нетерпением.

Очень понравилось. Автор молодец. Здорово получилось.

Это становится плохой традицией, но прода задерживается и опять по моей вине. Перевод 8 главы еще не готов =(

Ну значит подождем))

fregot
конечно, это грустно, но ведь и не смертельно, подождём.

Спасибо, что вообще переводите, да еще и так качественно. (Все еще под впечатлением кошмарного "перевода" ГП и силы паранойи на фикбуке)

присоединяюсь к коментарию уважаемого Umbra Ignis

И я тоже.

+1

Поддерживаю, даже читать не стал!!!

Проду бы.. Соскучился.. Уж очень интересное произведемие. Пафосное немного,но интересное))

Все будет, прода уже на редактуре. Правда, сколько это займет - предсказывать не возьмусь, глава довольно тяжелая.

fregot
хорошая новость!!! Бум ждать!

Что то в этот раз через чур затянули с продой, уже ломка началась пришлось еще раз с начала перечитать (((

Ну чтож, новая глава. Задержка произошла по моемй вине, долго делал перевод. Беты отработали очень хорошо и быстро. Особо хочу отметить Natali Fisher. Ее переработка в этой главе выше всяких похвал. Да, любителям подстрочного перевода лучше не читать, ибо текст был переделан очень и очень сильно.
Приятного прочтения.

Ну вот, теперь "любители подстрочного перевода" меня съедят:)

fregot, Natali Fisher и все-все, кто работал над этим фанфиком - огромнейшее вам спасибо за очередную и столь долгожданную проду :))

Отлично! Все получили подзатыльники!

BAMBR, не все) Снегга еще не допрашивали)

То, как они поставили на место Дамблдора, было неподражаемо. :'''D

Будет ли пейринг Панси-мопс/Тролль? Они гармонично смотрелись бы вместе.

"Впрочем, вместо того, чтобы испытать облегчение от замаячившего впереди скорого прекращения пытки, Перси и Рон, не сговариваясь, пришли к выводу, что произошедшее сегодня — очередное пятно на репутации их семьи, появившееся из-за Поттеров. Одного их присутствия в слизеринской гостиной было достаточно, чтобы сделать Гарри и Гермиону в глазах двух завистливых рыжиков виновными во всех смертных грехах.

Зависть и злость постепенно переплавлялись в ненависть. И то, что для нее не существовало никаких реальных причин, не делало этот яд менее токсичным. Если бы вдруг появилась возможность отомстить Поттерам, они бы проголосовали за ее осуществление обеими руками."
Всё повторяется? Снова эта ненависть к успешным.

Narva62
Ну, здесь это лейтмотив... Махровый уизлигад, чего вы хотите:)

Глава супер!!! особенно про секундочку))))

*— Мистер Поттер, можно вас на секундочку?

Гарри остановился и одарил старика тяжелым взглядом.

— Ага... — односложно ответил он и тут же добавил: — Все, секунда прошла.,* классно обломали Дамби!!! ( снимаю шляпу!!!)

Читал в оригинале. Да почти все фанфики Робста в оригинале читал...
Рад, что кто-то взялся переводить. Вещь однозначно стоящая!!!

Да, влип Дамби. А дальше будет еще веселее. А пиар у Поттера правильный и абсолютно действенный. Замечательная глава . Спасибо !

fregot, Natali Fisher, muromez, Череп Розенталя
огромное вам спасибо за очередную главу!!!
То, что пришлось перечитать и предыдущую, даже в плюс, с удовольствием это сделал))) Кстати, судя по мыслям "детишек", Слагхорну тут тоже достанется, интересно, как и какой степени?
Ну а концовка главы так и вовсе шедевральна! Так обломать ДДД, представляю эту картину и улыбка самопроизвольно появляется :) Директор от такого должен собственную бороду сжевать...
Ещё раз -- большущая вам всем благодарность за проделанную работу! Удачи, отличного настроения и лёгкого перевода/вычитывания ;)
Жду продолжение!!!!!!!

...можно вас на секундочу ... Секуедочка уже прошла... Шикарней фразы и придумать трудно. Утащила себе. А вообще весь фик здорово переведён.

=) Думаю muromez будет рад вашей оценке, ибо данную вариацию перевода придумал он =)
Ну а если кому интересно, в оригинале это выглядело так (переводить не буду):
"Mr Potter, could I have a quick word?"
Harry stopped and gave the old man a hard stare before giving a one word answer.
"Velocity"

ну а хоть примерно? Или эта фраза не имеет на русском полноценного аналога?

Тц... Дословный перевод:
- Можно быстрое слово? (русский аналог - на пару слов)
- Скорость.

Спасибо за перевод. И еще одно спасибо за "ручное" вылизывание, а не просто копипаст с онлайн-переводчика.

Я этой ересью в принципе не пользуюсь.. ну разве что гугловский словарик вместо лингвы.. А так, только ручной набор, только хардкор =)

Двойной ручной набор:))

fregot, Natali Fisher
у вас получается замечательный хардкор! :)

За что же Снейпа Гарри так! Он его не предавал, а за его ведение уроков возможное обречение на смерть - слишком сильная кара. Вообще Гарри здесь жесток.

Я ждал эту главу с того самого момента, как было выложено начало перевода) Было чертовски интересно, как переведете концовку со "Скоростью", так как подстрочник действительно не катит. Вариант понравился :)

Обожаю логику снейпоманок. Считая, что судить Снейпа равно казнить Снейпа, они еще и спрашивают "за что с ним так?" :)))

Спасибо. Замечательные глава и перевод.

alanaluck, насчет Снейпа, я считаю, что это месть за пророчество. Если бы Снейп не рассказал Волдику услышанную часть пророчества, то Волдик не пришел бы к Поттерам и не убил родителей Гарри. И не важно, что Снейп не знал, про кого пророчество. Ктомуже Снейп - пожиратель и еслиб его не отмазал Дамби, то тот бы до сих пор сидел. Не думаю, что он будучи ПС никого не пытал и не убивал+ разную темную хрень наверняка варил.
Насчет жестокости: предательство и смерть любимой както не располагают оставаться белым, пушистым и наивным зайкой.

Интересно, а Малфой тут свое огребет или как.

Рекомендую словари на dic.academic.ru - универсальный англо-русский весьма хорош. Ещё onelook.com - 1061 штука английских словарей с офигенной системой поиска сразу во всех. По моему опыту переводчика, лучше пользоваться не англо-русским словарём, а английским толковым. И да, разделяю ваше неприятие компьютерного перевода - его можно использовать только как болванку с проставленными абзацами и пунктуацией, а так переписывать приходится почти полностью.

Спасибо за проду =)))))

> А я — лорд Гарри Джеймс Поттер, последний потомок древнего и благородного рода Поттеров, победитель Темного Лорда Волдеморта! Кто ты, блять, такая, чтобы звать меня мальчишкой?!

O_O' *рука-лицо* И тут тоже.

Прода просто супер, fregot! Было очень забавно наблюдать как Дамби и Ко макают в то, чем по сути они и являются! Когда планируете выложить следующую главу? Удачи в переводе!

Ну так никто ж не заставляет, правда? и тогда уже указаный жест надо было делать во второй главе, когда они в лодке с Невиллом общались и первый раз вылезли все эти "Древние и Благородные". Ну а дальше идет просто использование положения в личных целях.

kenshin, после этого раза я зарекся сроки указывать. Вылезет какая-то бяка и затягивается перевод на 2 недели.

потрясающе!!!!!я бы сказала потрясающе нагло!!!!!!но от этого не менее смешно.(наверно потому что Дамби заслужил)
спасибо!!!!!!!

fregot, спасибо оргромное за ваш труд! Сюжет шикарный, и качество перевода - доставляет. Очень приятно читать переводной фик, когда перевочик и беты (отдельное им спасибо) подают не кое-как обработанный корявый текст, а великолепно и очень качественно исполненный литературый перевод. Спасибо вам! В ожидании проды ^^

Да еще раз спасибо за работу все великолепно!!!

Можно рассмотреть разные варианты его поведения, основываясь на характеристиках самой Роулинг. Но зачем?
Не проще ли сделать его однозначно злодеем? Или наоборот - только милым и добрым?
Это ведь проще, чем показать то, как он метался из одной крайности в другую... Неоднозначный персонаж...
А ведь есть ещё и пожилой сибарит - Гораций Слагхорн...Тоже ещё тот жук...

Снейпа посадили за дело. Пожирателем был ? Был. Пришел к Лорду добровольно ? Добровольно. Пророчество Лорду рассказал ? Угу. То бишь предатель, как бы он потом крокодиловыми слезами не обливался. Тут два пути - либо долго и самоотверженно искупать (вот это у него получилось фигово, откровенно говоря), либо сесть. Гаррик выбрал второй вариант и посадил.

Жму руку. Проще всего раскрасить мир в черное и белое, без полутонов. А заодно никого не прощать. Но показать этого неоднозначного Снейпа, не скатываясь ни к однозначному снейпогаду, ни к страдающему рыцарю печального образа могут, наверно, единицы. Так что имеем то, что имеем:)

Umbra Ignis не-а. По пребыванию Снейпа в составе ПС его осудить нельзя - он уже представал перед судом по этому обвинению, а базовый принцип британской юриспруденции - "дважды за одно не судят". В том, что он пересказал Риддлу пророчество - вообще нет состава преступления. Эта информация не была объявлена не государственной, не хотя бы коммерческой тайной. Т.е. осуждать за это можно (что он сам и делает), а вот осудить - увы, нельзя. И, кстати, пересказав пророчество Лорду он не совершал предательства.

В первый раз его отмазал Сам Великий Дамблдор. Так что это можно считать просто условным освобождением на определенных условиях, которые не были выполнены. Да и какое отношение современная британская юриспруденция имеет к почти средневековому магмиру ?

Добавлено 29.09.2014 - 13:17:
Осудить нельзя... Угу, то-то в каноне эту тему замалчивали изо всех сил. Есть такой суд Линча...Да и можно судить второй раз, есть хитрая лазейка - изменение формулировки вкупе с небольшой добавкой к обвинению. Здесь - действия, приведшие к гибели Джеймса и Лили Поттеров.

Все равно, кто отмазал - суд состоялся. За участие в ПС судить уже нельзя. А "действия, приведшие к гибели Поттеров" - за это прежде всего надо судить Трелони как автора пророчества и самого Дамблдора, устроившего собеседование в трактире. Да и прямой связи между действиями Снейпа и смертью Поттеров - нет. Не он выбрал героя пророчества и "отметил как равного Темному лорду". А все остальное - опять-таки упираемся в "действовал в качестве лояльного Пожирателя смерти", а за это судить нельзя.

ППЦ любят же некоторые по защищать подонков.

Jeka-R приятно, конечно, завернуться в белую тогу и осуждать свысока...

осуждать свысока равным счетом настолько же бессмысленно как и защищать. Если не говорить о различных дебильных фанфиках, а рассмотреть канонного Снейпа, то он конечно же безусловно внес огромный вклад в победу. НО тем не менее он не перестал быть от этого подонком и садистом. То что он при этом любил все это время Лили, тоже вовсе не обеляет его. Любовь вообще всем доступна, даже убийцам и маньякам. Вот только обездушенному Волдеморту ничего подобного не светило. Короче мне лень рассматривать тут канонного Снейпа, ибо я уже однажды это делал, если интересно, можете поискать среди моих комментариев :D - лично мне этим заниматься и лень и некогда. Меня просто вырубает, когда из него делают мученика, или еще что-то в этом роде. И начинают каждое его деяние оправдывать.

В данном случае вопрос рассматривался в сугубо юридической плоскости, в которой стараниями Верховного чародея Визенгамота Снейпу вменить нечего независимо от того, как рассматривать его действия в моральном плане.

Пожалуй, если бы Снейп в каноне выжил, то светило бы ему умолчание. То бишь, учитывая его гадский характер, ошибки молодости и игру того же Дамблдора, общество смотрело бы на него как сквозь стекло, не желая признавать его существование. Ибо не знало бы толком, как к нему относиться. Гад? Ага, но ведь вроде победить помог и Дамблдор за него ручался. Герой? Так ведь гад же!
Ну а официальное судилище зависело бы, наверное, от степени убедительности показаний в виде отданных воспоминаний о беседах с директором.

Natali Fisher, в случае выживания Снейпу вменили бы убийство Дамблдора. Потому как по проосьбе или не по просьбе, но "применения Авада кедавра к человеку карается бессрочным заключением в Азкабан независимо от обстоятельств". Простите, что не дословно цитирую Грюма - источника под рукой нет, по памяти воспроизвожу.

Raven912
Знаете, был ли над СС суд - это тоже не факт.
Вполне может быть, что Дамблдор отмазал его в досудебном порядке, так как сомневаюсь, что хоть какой-то суд отпустил бы террориста и убийцу на том основании, что за пару дней до своей поимки он якобы раскаялся. А вот Дамби вполне себе мог и отмазать только потому, что Снейп пообещал ему личное послушание... Учитывая тот факт что шпионом Снейп если и стал, то сооовсем ненадолго, сильно сомневаюсь, что этими парой дней он себе на помилование мог бы наработать... Так что вполне может быть, что суд просто "забыли" провести, а терроризм сроков давности не имеет, и суд будет проведён по всем правилам...

muromez, пока увидел спор и читал, ты успел написать мои мысли =)
Raven912 , пожалуйста, книгу и номер главы или цитату, где сказано, что Дамби вытащил Снейпа именно с суда, а не из аврорского КПЗ.

А если говорить конкретно об этом фике - ждите проды. Я если честно уже подзабыл, в 9 или 10 главе будет суд, но поверьте, никто не уйдет обиженным =)
Маленький спойлер: если бы Поттер настоял, Снейпа бы грохнули на месте, но тот просто забил, у него более важное событие, чем суд над каким-то шпионом - ДР жены =) Да и позиция его была четко обозначена: Снейп конечно на нашей стороне и все такое, но вот держать этого мудака рядом нет никакого желания.

Гарри Поттер и Кубок огня. Там Гарри влезает в Омут Памяти Дамблдора и показано несколько заседаний Визенгамота: как отмазывался Каркаров, как припаяли Крауча-мл и Лейстренджей, и как Дамблдор вытаскивал Снейпа.
Чтобы быть точным:

— Снейп, — закричал он, — Северус Снейп!
— Снейпа оправдал этот совет, — презрительно ответил Крауч, — за него персонально поручился Альбус Дамблдор.

Как видим, Снейп оправдан судом достаточно высокого ранга, который мог присуждать пожизненное. Скорее всего это и был суд Визенгамота. По крайней мере видно две вещи: суд состоялся и на суде Снейп был оправдан.