Время цветущих яблонь (гет) | 153 голоса |
Астаргоргарот - лохматый зеленоглазый демон (джен) | 101 голос |
Молчаливый (джен) | 49 голосов |
Оружейник Хаоса (гет) | 16 голосов |
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 1 голос |
apodite рекомендует!
|
|
Все замысловато и увлекательно, но начинает казаться, что тут Вархаммер - базовая реальность, а я выбрала фандом поттерианы. Так бы и писали в аннотации - кроссровер вархи4к.
6 января 2018
2 |
DESMO1994 рекомендует!
|
|
Замичатильное продолжение другое частини. Одна с лепших историй обязательно к прочтению. Спасибо автору за увлекательну работу.
|
trionix рекомендует!
|
|
Продолжение приключений демона Поттера. Экскурс в теорию Хаоса и прочие полезности. Увлекательная и интересная повесть.
Потрясающая сцена, в которой инквизитор уговаривает демона сделать все для развития космонавтики. Очень рекомендую! |
Цитата сообщения Grey79 от 05.06.2016 в 19:34 Блин. Скатываемся на личности. FatCat приношу извинения если оскорбил. Предлагаю вернутся к началу. Грубо говоря вопрос такой: Когда у Тома сорвало крышу? Мои варианты: 1. В приюте. Доказательств нет. 2. Плакса. Очень похоже на непредумышленное. Но Хагрида он подставил сознательно. 3. 43 год. Первое 100% доказанное преступление. Кража кольца. Смерть Риддлов под вопросом. 4. 81 год. Крыша у Тома течет. Иначе я факт канона объяснить не могу. По невнятному куску пророчества переться убивать ребенка... Согласитесь крыша точно протекает. 5. Воскрешение на кладбище. Тут не только крыши, тут и фундамента нет. Вывод: Осенью 43-го (6 курс вроде?) Том узнает у Горация информацию по крестражам и понеслось. То есть в период с 43-го по 81-й года он потихоньку сходил с ума. С начало незаметно (Иначе фиг а не организация и противодействие Ордену и Дамби). А потом финал. Предлагаю выложить свои варианты и остановится на этом. Без поиска фактов. Просто для сравнения. С уважением Грей. И было обо что копья ломать, хех... Строго-то говоря, доказательств нет ни на что в каноне. Магия - вещь такая, что позволяет криминальничать в свое удовольствие. А показания свидетелей (они есть) можно принимать, либо не принимать в расчет. И по показаниям Миссис Коул в сцене из приюта - она БОЯЛАСЬ. Боялась 11-летнего пацана. Из-за связанных с ним непонятностей. И приютские дети - не боятся просто так. Значит, было что-то , выходящее за рамки обыденного. Разговор ДДД с Томом - расставляет все по местам. А достоверность воспоминанию придает ощущение, что он и сам не понимал толком, ЧТО и ПОЧЕМУ происходит с ним и вокруг него. Недопонимает, но уже активно использует. Можно относиться к воспоминаниям ДДД с недоверием, ибо они носят антирэддловский характер и мешают Гарри Поттеру увидеть в Волдыре человека.. Только суть-то в том, что на 1997 год, когда ГП просматривает эти воспоминания, единственной реальностью уже два десятка лет является НЕ Томми Рэддль, мальчик из приюта, а вполне себе Лорд Волдеморт, террорист и убийца. И вИдение в нем человека - таковым его уже не сделает. Бешеная собака ТОЖЕ когда-то была забавным щеночком, но стОит ли ее целовать в носик СЕЙЧАС? Едва ли, разве что охота покончить с собой неприятным образом. Но ни высокомерие и садизм Тома-1938, ни равнодушие и коварство Тома-1943 еще не означают сумасшествия Волдеморта-1981. По поводу Миртл уже сказно немало. Моя позиция: смерть конкретно Миртл - стечение обстоятельств. Убийство вообще - результат злого умысла. Ничего нового, просто дальнейшее развитие детских качеств. |
Цитата сообщения FatCat от 05.06.2016 в 22:29 Нанять... Полмесяца у Волдыря было после воскрешения. Едва ли ему не было чем заняться, чтобы тратить время еще и на Того-кто-в-очередной-раз-выжил. Защита, как он думает, снята, никуда пацан не денется. Надо дела в порядок приводить. А в середине июля - нападение дементоров и первое проявление Поттеровской охраны. Если ликвидация Поттера - идея фикс или просто считает его устранение/поимку важными, то вполне мог этим заняться. Цитата сообщения FatCat от 05.06.2016 в 22:29 Женек Согласен, так себе охранка, но - сигнал подать могут, да и Флетчер, алкаш и ворюга, но нигде не сказано, что слабак. Аппарирует, по крайней мере, без потерь, и в Лютном свой человек. А там слабаки едва ли выживают долго. Ну да, помню. Свалил в 7 книге резво) К слову, тут не особо и обвинишь - задачу, по сути, он уже выполнил. Жаль Грюм за ним не последовал когда отсутствие шансов очевидно стало. И Поттеру с Грейнджер сопротивления оказать не смог. Причем дважды. Цитата сообщения FatCat от 05.06.2016 в 22:29 Плюс - неужто никто не обратил внимания на вопиллер, прилетевший Петунии, едва только ее муж попробовал выгнать Поттера из дому на хрен? Если это о чем и говорит, то, как по мне, - о сигналке на доме Дурслей. Иначе - с чего бы такая оперативная реакция? В 5 части? Его и Фигг отправить могла как до дома добралась. Для этого даже магия не нужна. Достаточно совы. Цитата сообщения FatCat от 05.06.2016 в 22:29 А что дома не торчал - так на то и Фигговы книззлы, вполне себе шпионская сеть, уж на одного-то пацана хватило. Барти и не имел намерений причинить Поттеру вред - боссу тот был нужен живой и невредимый. Империо прямого вреда не несет. Хвост также не имел умысла на убийство. И Снейп при всем своем сволочизме - пальцем не тронул. На нем обетов было - как блох на барбоске. Цитирую Вас же: Цитата сообщения FatCat от 05.06.2016 в 18:01 Как вариант - вся УПСярня, связанная с Волдырем через Метку, тоже расценивалась оной Защитой, как желающие зла подзащитному. Вот и не могли ничего. Пока босс не смог. ЛИЧНО. И да. Что-то там Дамблдор и Волдеморт заворачивали про защиту Лили, действующую на обоих участников Возрождения Волдеморта... То есть, получается, и в дом попасть он мог... Или все куда проще и на доме была стационарная защита авторства Дамблдора? Хотя, признаю, наличия чар с завязкой на кровь это не отменяет, но в этом случае опять - кровь Гарри течет и в Волдеморте... М-да.. |
В ГП и ФК Из показаний Хагрида мы узнаём следующее:
Показать полностью
Хагрид появился у дома Поттеров первым. Но Хагрида в Годрикову лощину послал Дамби с целью забрать Гарри, ибо его родители погибли.Там Рубеус извлекает Гарри из под обломков и на летающем мопеде везёт его Литл Уингинг Вывод:Дамби уже был на месте гибели, но так как раненого ребёнка нельзя аппарировать, оставил ребёнка зимой под обломками(видимо под завалом теплее), портанулся до Рубеуса, озадачил его на доставку ребёнка. После этого Дамби оставляет дитя зимой на улице, на крыльце. Это уже на Дамбигуда не тянет. НО в книге ГП и УА выясняется что первым на место преступления явился на мотоцикле Сириус Блэк, который заметил убегающего "Хвоста", вынес и передал Гарри присланному Дамбиком Рубеусу и лишь после этого аппарировал в погоню за Питером. И в момент аппарации Сириуса замечает прибывший Дамби и думает что Поттеров убили с помощью скрывшегося Сириуса. Вам ничего странным не кажется??? Тут либо Дамби уже всё знает и тогда Сириуса он посадил намеренно.(Дамбигад) Либо он ничего не знал и послал Хагрида на помощь Поттерам, а сам явился когда смог.(Дамбигуд) Но тогда выходит что он послал безоружного Рубеуса в возможную засаду ОПГ"Пожиратели", ведь никто не мог предположить что убивать аврора(ов),боевика(ов) ОПГ"Феникс", Волдя отправится один взяв с собой только стукачка-сексота Петигрю. Вот выходит что Дамби либо Гад посылая на верную смерть Хагрида, либо Идиот ибо не подумал, забыл, не догадался и то что Рубеус жив не заслуга Дамби, а недоработка Волди. ----------------------------------------------------------------------- Да и вообще Роулинг с первой книги говорит читателям, всё не так как кажется. В первой книги подозревали Снейпа, злодеем оказался Квиррел. Вторая подозреваемый опять Снейп, а злодеи дневник Томми, Джинни и Гилдерой. Третья подозреваемый Сириус, а злодеем оказывается Питегрю (который уже три года спит с Ронни(я имею в виду как фамильяр,а вы о чём подумали)) И наконец в последней книге нам рассказывают что Дамблдор сын убийцы маглов и его отец умер в Азкабане, его сестра была опасной сумасшедшей и из за неё погибла их мать, его брат Аберфорт вспыльчевый козолюб, сам Альбус гей, был любовником и соратником Гриндевальда, вероятный убийца сестры. Но всё равно "замечательный человек и очень любит детей". Вам не кажется что это сарказм??? |
Raven912автор
|
|
Noncraft, про то, что светоносные господа сами преизрядно смахивают на Темного лорда, и не убивают каких–нибудь своих «грязнокровок» только из страха наказания – я писал еще в самом начале дискуссии. Так что приятно встретить единомышленника.
|
Цитата сообщения Raven912 от 06.06.2016 в 08:16 Noncraft, про то, что светоносные господа сами преизрядно смахивают на Темного лорда, и не убивают каких–нибудь своих «грязнокровок» только из страха наказания – я писал еще в самом начале дискуссии. Так что приятно встретить единомышленника. Ну, ну. У Вас на Дамби и Фениксов вообще ни чего конкретного нету, одни слухи и домыслы. Зато Ридла отмазть от 4 убийств, про которые он сам же и рассказал - святое дело. Где же Ваше объективность и последовательность? Почему же, в одном случае с Дамби Вы все гавно со всех книг собираете, да еще и от себя подкидываете, а в случае с Волдырем, наоборот, гавнецо аккуратненько в ямку закапываете, землей присыпаете и духами брызгаете? Так что, не надо ля ля. Любите вы упырей - любите на здоровье, бог как говорится в помощь. Добавлено 06.06.2016 - 13:27: Цитата сообщения Noncraft от 06.06.2016 в 07:24 Угу, и Ридл тупой. Он же не мог у одиннадцатилетней девочки спросить: "Вот Волдеморт на Поттера напал, а чего он вообще на людей кидался?" Он мог только спросить: "Знаешь, я тут совершенно случайно — Волдеморт. Я там у вас, в будущем, на грязнокровок не кидаюсь?" У Вас сбой причинно следственных связей. То что Волдырь упырь и маньяк, Джини ему бы рассказала. А вот то что Волдырь, 50 лет назад открывал ТК, и устраивал охоту на грязнокровок нет. Цитата сообщения Noncraft от 06.06.2016 в 07:24 Во, я понял, кого мне ты напоминаешь: Драко. — Нужно убить грязнокровок! (Ридл — выродок и маньяк!) — Почему? — Ну они же грязнокровки! (Ну он же Волдеморт!) Если только не задумываться о причинах. Для детишек из детсада, возможно и нет ни какой разницы. Если для Вас 4 убийства к 17 годам ни чего не значат, то это Ваши личные проблемы. И да, не стоит нести бред про недоказуемость - в убийствах Ридл признался сам лично. Хотя лично Вы, можете подобных тварей хоть облизывать, как говорится бог в помощь. |
Raven912автор
|
|
Ничего конкретного? Убийство и лжесвидетельство. Предательство. Пренебрежение должностными обязанностями. Оставление в опасности. Это, по-Вашему "ничего"?
Добавлено 06.06.2016 - 13:45: Ах, да, конечно, "он белый и пушистый, ему все прощается, потому что он Белый"... Сравним: "вы - солдаты Рейха, и я избалю Вас от правосудия в отношении любых преступлений, совершенных против гражданского населения земель, населенных недочеловеками"... Разницы - чуть. |
DBQ
Поттер из дома Дурслей свалил до того, как ему 17 исполнилось. Это есть в каноне. |
Цитата сообщения rrr39 от 06.06.2016 в 12:39 Тогда почему в доме не накрыли? Дождались когда полетят, и в итоге убили только Грюма. Муди если и грохнули (тело то не нашли), то грохнули скорее всего авроры. То есть не ПСы, а министерские. Впоследствии, как бы в доказательство его смерти, Долорес Амбридж использует его глаз в качестве глазка на своей двери в кабинете министерства. (с)http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Ведь Амбридж не пожиратель, а верный сотрудник министерста в целом и министра Фарджа в частности. Добавлено 06.06.2016 - 14:56: Цитата сообщения Raven912 от 06.06.2016 в 13:32 Ничего конкретного? Убийство и лжесвидетельство. Предательство. Пренебрежение должностными обязанностями. Оставление в опасности. Это, по-Вашему "ничего"? Забыли организацию незаконного вооруженного формирования (Орден Феникса) Укрывательство беглого преступника (Сириус) Использование служебного положения для прекращения судебного преследования (Дамби председатель Кретинкомпота, а отмазал от суда, он уголовника Мундугуса Флэтчера) |
Цитата сообщения rrr39 от 06.06.2016 в 13:14 Если только не задумываться о причинах. Для детишек из детсада, возможно и нет ни какой разницы. Если для Вас 4 убийства к 17 годам ни чего не значат, то это Ваши личные проблемы. И да, не стоит нести бред про недоказуемость - в убийствах Ридл признался сам лично. Хотя лично Вы, можете подобных тварей хоть облизывать, как говорится бог в помощь. К вопросу о детишках из детсада: кое для кого (не буду тыкать пальцем, но это ты) нет разницы между: явным психом Волдемортом-1995; может и не сумасшедшим, но явно поехавшим крышей маньяком Волдемортом-1981; жестким и жестоким политиком Волдемортом-1970; упивающимся своими умом, силой и красотой отморозком Томом Ридлом-1945; восторженным открывшимися перспективами вундеркиндом Томом Ридлом-1943; забитым и униженным, способным ответить, но не соразмеряющим силу этого ответа мальчиком из приюта Томми-1938; и беспомощным младенцем Томом Марволо Ридлом-1927. Цитата сообщения DBQ от 06.06.2016 в 13:13 министром стал Пий Толстоватый, тут же запретил и аппарацию и каминную связь То-то наши школьнички всю седьмую книгу "запрещенной" аппарацией по Англии скачут. Что мешало цепочкой аппараций выдернуть Поттера пусть не прямо в убежище, но в какие-нибудь гребеня, скинув его в середине цепочки на руки специально обученным людям, а оттуда уже хоть порталом, хоть метлой, хоть недельным пешим походом в убежище доставить? Исключительно то, что план был дать Волдеморту сотоварищи ощущение "мы его вот-вот почти поймаем" ради политической и стратегической выгоды. |
Цитата сообщения Raven912 от 06.06.2016 в 13:32 Ничего конкретного? Убийство и лжесвидетельство. Предательство. Пренебрежение должностными обязанностями. Оставление в опасности. Это, по-Вашему "ничего"? Конкретного, а не Ваших домыслов и домыслов других людей. Почему Вы только Волди готовы оправдывать, хотя против Волдыря есть слова самого Волдыря. Но его то Вы готовы отмазывать даже от его собственных слов. Цитата сообщения Raven912 от 06.06.2016 в 13:32 Добавлено 06.06.2016 - 13:45: Ах, да, конечно, "он белый и пушистый, ему все прощается, потому что он Белый"... Сравним: "вы - солдаты Рейха, и я избалю Вас от правосудия в отношении любых преступлений, совершенных против гражданского населения земель, населенных недочеловеками"... Разницы - чуть. Это Вы удачно про немчиков вспомнили. Тем более пожиранцы по идеологии как раз на фашистов походят. Так вот, немчики активно уничтожали мирное население, в таких количествах, что для нашей страны, потери среди мирного населения превышают потери на поле боя. Есть свидетельства массового убийства женщин, детей, и стариков. Причем немцы настолько не стеснялись своих действий, что сами наснимали кучу фотоматериалов о своих преступлениях. И вот сейчас, вылазят либерасты и другие странные личности, и начинают оправдывать немцев и вешать всех собак на СССР. Они нам рассказывают, про преступления Сталинского режима, про два миллиона изнасилованных немок и про то что Сталин и Гитлер это одно и то же. Прямо как Вы, в отношении Волди и Дамби. |
Raven912автор
|
|
То есть, убийство Арианы Вы отрицаете. О том, что «лично свидетельствовал перед министром, что Хранителем Поттеров был Сириус» – не помните (а это – его собственнве слова). Детям в школе, где бегают Пожиратели, тролли, оборотни, василиски – по–Вашему, ничего не угрожало (сразу и некомпетентность и оставление в опасности)? Флетчера от суда Верховный чародей не отмазывал? (При том, что в отношении Сириуса «не смог» даже добиться отмены явно незаконного приказа о бессудной расправе). Орден Феникса – не организовывал? (Если уж АД – НВФ, то ОФ – тем более).
Именно Вы обвиняете человека на основании неподтвержденных слов его врага, и а другого отмазываете даже от явных преступлений. А «убил своего отца»... «Натравил Морфина, рассказав о судьбе сестры» – Риддл вполне может считать убийством. |
Raven912автор
|
|
Цитата сообщения Женек от 07.06.2016 в 12:17 Raven912 rrr39 вполне себе считает возможным тыкать четырьмя трупами (при этом заявляя "Если для Вас 4 убийства к 17 годам ни чего не значат, то это Ваши личные проблемы"), якобы висящими на Реддле, тем оппонентам, кто считает, что они висят на Морфине, а Редл к ним причастен лишь косвенно (о чем намекает то, что Дамблдор, о причине гибели Реддлов говорит не как о факте, а "мы вправе считать", то есть слова Волдеморта преданные Гарри ему побоку). Ага. При том, что именно в этом эпизоде Дамблдор вкрай заврался и сам себе через два слова противоречит. А Гарри развесил уши и слушает. |