После Войны (гет)

Мёриел
У меня много чего в сохраненках, вроде даже снейджер есть, с кем только гг не спаривали)
Поверить одно, я боюсь полюбить)) личный загон из-за раннего моего фандома

Моя любовь к ним проходит, но потом я попадаю на какой-то рисунок, усиляюсь, перехожу по ссылкам на похожие и понимаю, что ещё теплится, как будто в 10летнем браке снова что-то вспыхнуло))

Я свои фанфики начала писать по причине "не, ну так быть не могло, это же ООСище, где ваши глаза!"
Ну и просто мой хэдканон часто шел вразрез с авторским

Нет, серьезно, когда обнаруживается неверность Рона, я могу закрыть фик, вот в неверность Гермионы я как раз могу поверить почему-то. А в начале шипперства мне было плевать какими путями Драмиона случится, и у меня есть перевод, где Рон козел и изменщик, кхм
Но теперь у меня аллергия на гадство персонажей в качестве причины пейринга, не нужен мне такой пейринг!

Не просто неприятие, а поливание грязью((
И от лица драмионщиков, и самих драмионщиков
Но зная портрет типичного гг/дм шиппера, сама скоро нос морщить начну, эх *поправляет белое пальто*

Кстати, о других пейрингах. Недавно поняла, что высокий рейтинг более-менее переношу только в драмионе, ну может ещё в крамионе, то есть ОТПшках. Самая плохая переносимость пейринга в пае и гудшипе (насчёт Гарри/Джинни не уверена), просто такое чувство возникает, что они все ещё подростки, а их активно пытаются спарить! Короче, неловко достаточно. И это при том, что я вполне принимаю, что у них были дети в каноне, как говорилось в Человеке с бульвара капуцинов - монтаж! Поцелуй и бейби))
С артами ситуация иная, там как-то легче

Ой, как я Вам завидую))) Потому что у меня мыслей после прочтения много, а потом - тут одну уже успели озвучить в комментариях, тут другую сформулировать не могу, а на языке вертится, то боюсь своим мыслесловием перегрузить комментарий)))
Плюсуюсь. Гермиона настолько самодостаточная личность, что близкие подруги ей просто не нужны. И мной лучшие подруги Гермионы в фанфиках воспринимаются как нонсенс.

Мне думается, поэтому у Вас такой хороший слог.
Не в обиду другим авторам (эту мысль я уже озвучивала в комментариях к другому фику) - начинала читать много работ с интересным сюжетом и множеством хороших отзывов и не смогла дочитать, потому что спотыкалась на некорректных предлогах, множестве местоимений, обилии разговорной речи, так сказать, жаргонизмов, причем наших (я понимаю, что разговаривают подростки и у них может быть свой сленг, но...), косноязычии авторов. Поэтому и не пишу сама, хотя сюжетов в голове масса)))
Нет, не зря мой учитель литературы в школе говорил: "Читайте больше книг: нашу классику и хорошие переводные книги. Чем больше вы будете читать, тем грамотнее писать и говорить..." При чтении фанфиков всё больше в этом убеждаюсь.

Что касается драмионы и других пейрингов. Первый год читала только драмиону и взахлёб практически все, что попадалось. Потом стала переключаться и на другие пары. Почитаю, почитаю, вернусь к драмионе. А вот про Гарри и Джинни почему-то не идёт.

Можно вернуться к мисс Остин? Я, кстати, люблю "ГиП". Читала уже раз шесть, и каждый раз нахожу что-то новое именно в ироничности автора. Но больше я люблю у Остин другой роман, который после первого прочтения не поняла, а после второго - сходу перечитала в третий раз )))
И у меня есть книги, которые "не идут": "Внесённых ветром" и "Анжелику" я начинала читать по четыре раза... Вот думаю, стоит ли попробовать ещё?

А порадует ли еще just-orson нас прекрасными иллюстрациями к ПВ?

И ещё вопрос
Мёриел, влияют ли читательские комментарии, обсуждения, ожидания на развитие сюжета и героев?

YellowWorld, вот такие пейринги я не люблю. Никого не осуждаю, просто не моё это, когда 20 лет разницы между персонажами. Мне кажется, я даже проще отношусь к этому в жизни, чем в мире ГП :D
Я по той же причине стала писать ПВ. Кстати, изначально он планировался как проходной фик про седьмой послевоенный курс (многие пишут, и я напишу), а потом я собиралась писать нечто серьёзное и большое. Ну... Да.
К изменам я отношусь одинаково что в фиках, что в жизни: это отвратительно и непростительно. Вот почему мне было так важно за первую часть максимально отдалить Гермиону от Рона. Важно было привести Гермиону к пониманию того, что между ними всё кончено, что её влюблённость прошла, что она свободна и никому ничего не должна. Конечно, это не значит, что она не будет страдать от мук выбора в последствии, но на данном этапе никакого факта измены нет.
Я вот высокий рейтинг вообще перестала читать. Скучно. Ничего не получаю от чтения "горячих сцен". Мне больше нравятся душевные метания и сложные диалоги.

Elaya, насчёт чтения книг ещё Кинг говорил: невозможно научиться писать книги, не читая их. Я читать активно начала в 25 лет (одновременно с тем, как начала писать ПВ, приятное совпадение, однако). До этого моё отношение к чтению было откровенно легкомысленным. Так что да, я вижу наглядно, как чтение влияет на уровень и качество написанного. И низкосортное чтиво влияет -- отрицательно.
Я тоже если и читаю пейринг в ГП, то только Драмиону. А если другой фик, то это обычно джен. Ну или гет, но в нём много разных пар.
Не знаю, насколько корректно ставить "ГиП" и "Унесённых ветром" на одну полку с "Анжеликой"... Но точно знаю, что мне "УВ" понравились. Я читала долго и размеренно, но не припомню, чтобы уставала от книги и что-то домучивала. Больше всего, конечно, порадовал вывод в конце, хотя я и понимаю, почему народу не понравился финал. Он не конкретный, а народ любит конкретику. Но лично мне всё понравилось.
Я вообще люблю большие объёмные истории, в которых много персонажей и разного рода событий. "Властелин колец", "Унесённые ветром", "Мэйфейрские ведьмы" -- вот такие книги заставляют тебя чувствовать, что ты действительно на время чтения погружаешься в совершенно другой мир. Как будто с открытием книги ты развёртываешь перед собой иную реальность, и она встаёт перед тобой, как живая. "Ведьм", правда, не дочитала пока. Не нашла вторую книгу в том же издании, что первая и третья. Но первый том очень понравился. Такие книги запоминаются надолго своей атмосферой. Это, кстати, основная причина, почему мне понравился ЦН.
Это вопрос к just-orson))) Мы регулярно общаемся. У неё много разного рода задумок и идей, плюс увлечённость другим фандомом. Так что пока вряд ли. Лично мне хотелось бы, конечно, увидеть коллажи ко всем главам, но "только будущее покажет", как говорится))

Зависит от ситуации. Я никогда не вписываю в сюжет то, что хотят видеть, если сама не вижу в этом смысла. Если что-то из того, о чём говорилось в комментариях, появилось в тексте, то только по причине того, что я посчитала это нужным/правильным/необходимым/уместным. Ну и, естественно, вписывается это всё своевременно.
Перед 38-й главой в группе говорили о том, что давно не упоминался Гарри, его крестник, забыли про Хагрида, а ещё неплохо бы Крама вспомнить. Я всё это услышала и приняла к сведению, но включать в текст буду постепенно и с максимальной уместностью.
Кое-какие мысли читателей могут повлиять на историю конкретнее. Например, достопамятный комментарий о "детском саде" со штанами на лямках год назад открыл мне глаза на замечательное заклинание Обливиэйт. Я, честно говоря, об этом даже не подумала (что довольно иронично, учитывая отсылки к ЦН в тексте и благодарность в шапке). И тот же самый комментарий спустя год (!) натолкнул меня на мысль о другом сюжетном повороте.
То же самое было с довольно грубыми и нелестными отзывами ещё одной читательницы (они писались под чужими фиками), которая посчитала, что раз Драко завидует дружбе троицы, то уже готов с ними подружиться.
Было как-то высказывание о том, что Драко ведёт себя неблагодарно по отношению к отцу. Это нашло своё отражение в разговоре с Ноттом, у которого нормальной семьи не было, и ещё получит продолжение в одной из последующих глав.
Получать критиканские отзывы неприятно, но порой они действительно подкидывают пищу для размышлений. Что, впрочем, не отменяет того факта, что высказывать критику, несогласия и недовольства лучше так, чтобы тебя не приняли за невоспитанного болвана. Хотя кого-то это мало волнует. Каждому своё.
Короче говоря, да, читатели способны влиять на сюжет. Но в рамках того, что я допускаю уместным и разумным в контексте плана.

Мёриел
Ну, у меня к изменам примерно такое же отношение, но если с Гермионой просто думаешь, блин зачем, то со стороны Рона они для меня стали просто неверибельны. Если подумать о хэдканоне для них, то я их обычно "развожу" в первые послевоенные годы до брака. Чтобы не было развода и дележки детей, им как раз хуже всего в этой ситуации. И они расходятся либо от усталости друг от друга, вот мол получили, что хотели и надоело, либо от того, что не смогли научиться жить в мирное время (у них во время постройки отношений вечно была какая веселуха и приходилось спасать ГП, то есть шаблон есть только на эту ситуацию), либо они не выдерживают проверку, либо просто слишком разные.
Даже в варианте ХЭ для них как пары, они все равно у меня не сразу нормально живут, а разбегаются и сбегаются.

Я читаю рейтинг под настроение, но более адекватно воспринимаю на него в драмионе, хотя по моей реакции со стороны и не скажешь, слишком бурная))

Кстати, по поводу гудшипа в драмионах, когда он заканчивается и начинается драмиона. Мне нравятся две модели, почерпнула из из фиков. Это разумеется, противопоставление двух пар.
В первом случае: Гермиона и Рон слишком хорошо знают друг друга и им становится скучно, либо они перестают быть интересными друг другу. А потом приходит Драко с фейерверком новых эмоций, не то, что он лучше и все такое, а просто он новый человек, и Гермионе интересно.
Второе: Гермиона и Рон вполне счастливы, они как два ребенка и все такое. Им вполне интересно, но либо с Роном что-то случается, либо другая причина разрыва. А Драко - это взрослые отношения, он холодный и сдержанный, уставший. В общем, Рон взрывной и темпераментный, а Драко выдержанный. И просто ее поддерживает в чем-то))

Итак, продолжаю восстанавливать вселенскую справедливость, перехожу к главе 38. У меня больше слов, чем эмоций, поэтому много цитат с комментариями))

Что мы видим в последней главе — хэллоуинская неделя, бал. Вообще это популярная тема для драмионы, у меня прям ностальгия)) Тут шипперское сердечко делает тык-дык-дык и шип-шип-шип, ибо все драмионщики прекрасно знают, где собака зарыта и к чему приводят балы))

А мысли Гермионы все о них и о них, надо же, как сговорились, оба игнорируют! Как можно!

Ну и опять полное непринятие намеков и прямого текста об отношении Джулиана, эх))

Тут я даже немного пожалела, что работа не рейтинговая :D


И всё-таки Дафна его портит.

Вы говорили, что он к ней относится никак и просто использует, я помню, но все же он понимает, что она ему нужна. Он это понимает, конечно, с потребительской точки зрения, но мы же ещё и о психологической говорим (хотя и об этом он думал, про пропасть). Но это я отвелеклась на предыдущую главу.


Надзирать и контролировать, типичная Грейнджер!

О, я поняла, почему они с Амбридж сцапались, свои недостатки больше всего в других людях раздражают)) ну и обе с двойным мнением по поводу закона, угу

Это конечно шутка, но все мы помним про долю правды

О, а дальше пошла одна из самых увлекательных частей главы)))

Интересно, почему Джулиан так разошелся на счёт надписи? Из-за того, что староста, из-за симпатии к Гермионе или из-за своего покровительства, а-ля слабых девушек надо защищать?

И неожиданно взрослое поведение Эрни, не помню его в каноне, кстати, вроде он был не самым приятным для ГП малым?


И реакция Гермионы была просто бесценна, о да!


И его реакция тоже бесценна, он мне у вас вообще нравится))

Иии


Я снова ловлю флэшбеки)) на этот раз уже Джулиан косплеит Рона (в предыдущей части это был Тобин), прямо как в 4 книге)) ну, правда он уверен, что ему отказывают только потому что дали согласие другому, а Рон подобное про Невилла сказал)


Продолжааай^_^

И снова о Невилле, дежа вю то двойное))


Гермиона вернулась к роли свахи))

Боюсь, это станет ударом для обеих, после того, как Аллен узнает Джулиана получше (если представится возможность)


По-дружески, ага)
Но мы то знаем, что будет мясо!)))
Очень этого хотим, по крайней мере


Ровно столько, сколько понадобится для пейринга!

Кстати, о пейринге:


Ох, парень, эти сравнения до добра не доведут! Только до нежных чувств и разбитого сердца, если не будешь осторожен.


*Танцует*

О-о, скандалы-интриги-расследования, а шестеренки то сейчас у кого-то закрутятся в голове, м-м-м)))


"А кто это сдеееелал?" Нипаняяятна)

А вообще мне нравится, что он начал задумываться на тему того, кто его о чем расспрашивал, и того, что пока только Грейнджер была в своем любопытстве искренней. Да, выводы Драко могут не понравиться, и он делает все равно не совсем правильные выводы, что ж, посмотрим, как он поступит и будет думать дальше.

Неожиданно было узнать о любви Пэнси к рисованию, не помню, чтобы это было в предыдущих главах.

Да, она пока что не меняется, будучи верной девочкой, но еще она напугана. Она пытается сделать вид, будто ей плевать, но на самом деле ее гложет это все.

По поводу Сэнди, мне кажется, либо у него кто-то из близких маглорожденный, либо он сам ( а про родителей просто был не откровенен). И почему-то кажется, что он с Когтеврана. Ладно, пока что слишком темная лошадка, посмотрим. И черт, почему-то из его уст все эти речи про кровь и прочее выглядят больше нотациями, чем от Грейнджер, надо присмотреться к нему получше.

Интересная ее точка зрения про самозащиту от маглорожденных, жаль, что она не в курсе генетики.


Вот когда пульсация дойдет до сердца, это можно будет назвать любовью! А вообще, какой объект воздыханий, там и свербит!)))

А вообще, эта сцена прелесть — комплимент от Драко Малфоя, ахахах)))


И да, новая интрига под конец, я даже и забыла про него... и не то чтобы скучала.


Кажется, что-то интересное начинается, кажется, что-то интересное начинается... Ух, Драко, держись! А ведь Джулиан и Майкл могут выступить единым фронтом!))

Кстати, интересно, что Гермиона у вас испытывала чувство стыда, в каноне за ней угрызений совести замечено не было. Она просто была уверена в своей правоте, всегда, а все, что ни делала (неправильное), делала быстро, чтобы не передумать, и оправдывала высшей целью.

YellowWorld
Ух, как с языка сняли))) Вселенское сознательное существует, я уверена `_^
Мне он запомнился каким-то очень упёртым в своей правоте. (И я его путаю с Захарией Смитом) Но здесь его убежденность и напористость очень даже пригодились.

Мёриел
Спасибо Вам за ответы!
Печально вздыхаю... но это светлая грусть )))

Elaya
Что именно с языка сняла, комментарий то большой :D

Вот и мне Захария Смит запомнился, а Эрни нет.

Посмотрела, так вот Эрни был норм как раз, но он подозревал ГП в том, что тот наследник и в том, что подтасовал имена в кубке.

Захария же комментировал все действия Гарри и сомневался в его методах обучению (в ОД). Это в него Джинни запустила летучемышиным сглазо , а потом он комментировал матч злобно)

Добавлено 03.12.2019 - 16:08:
Ещё раз о неточностях:

Я, так понимаю, Гермиона здесь о себе говорила?

YellowWorld
Весь комментарий))

Хм, значит, я все-таки перепутала мальчиков...

Elaya
Их три :D
Все что ли?

YellowWorld
В 9.01 и в 9.06 сегодняшние

Elaya
Коллективное бессознательное или влияние ПВ)) подобрались тут

Бал на Хеллоуин… Очень интригующе. Даже страшно представить, что там может произойти. Джулиан, Тобин, Гермиона, Драко, Дафна… Жуть)))

Тобин такой жучара! Чертов манипулятор! Гермиона что, реально не видит?)) Вынудил её предложить ему пойти по-дружески… н-да)

Интересно, были бы эти вспышки ревности у Джулина, если бы на месте Драко был кто-то другой? Или это исключительно из-за того, что этот Холланд, а тот Малфой?) В результате получилось так, что Джулиан сам назначил Драко своим главным соперником.

Бесценна реакция Гермионы на признание. После фразы «Гермиона не была уверена, что сумела спрятать накрывшее её разочарование» я хохотнула.

Мне очень нравится то, что происходит с Драко при одном только упоминании её имени!)) Вспомнит или нет? Я представляю, с какой скоростью он понесется выяснять отношения, если вспомнит… Мне кажется, что обязательно вспомнит, и вновь с трудом сделанные шаги навстречу друг другу окажутся напрасными.

А вообще пока уже Дафне устать удивляться и начинать задаваться вопросами. Ну по крайней мере для меня поведение Драко было бы на 150 процентов подозрительным. Хотя вот перед Хэллоуином задаваться всякими вопросами не стоит, иначе можно остаться без кавалера).

Драко и Джейн Эйр… Драко и Джейн Эйр… Какие еще открытия ты готовишь для него, Мёриел?

«Если он не готов признать себя тем, кто он есть, не готов приложить усилия, чтобы наладить отношения, то и ей нет смысла более думать об этом». Ну классные она условия поставила, ага… Вот именно эту стадию он уже прошел в Азкабане: кто он такой и какое зло сотворил...

После этой главы подумала, что если Драко хочет узнать побольше чужих секретов (в основном касающихся Гермионы), то ему стоит почаще прятаться в зале наград))

Пени начала задумываться – это само по себе уже очень интересно, а что из этого выйдет – тем более!

А еще мне жутко хочется какого-нибудь взаимодействия Гермионы и Забини. Хотя бы касающегося дел старост что ли?…))

И о, господи. Майл Корнер???!

Мне кажется, что атмосфера праздника будет накалена донельзя. Я с нетерпением жду выкладки следующей главы.

Спасибо огромное, Мёриел))

YellowWorld, мне тоже меньше всего нравится делёжка детей в контексте развода. Уж лучше вообще им детей "не заводить" по тексту.
По-моему, пара Рона и Гермионы настолько нежизнеспособна после войны, что мне следовало бы писать ПостХог с упоминанием в двух строках всего того, что я расписала в первой части. Гермиона всё равно рано или поздно задавила бы его собой, а он явно не тот, кто будет соперничать и требовать к себе должного отношения. Всё просто скатится в скандалы и тонны накопленных скрытых обид.
Не будьте так скоры на выводы! "ПВ" уже не раз доказывал, что умеет удивлять и предсказать повороты сюжета довольно трудно. Судя по комментариям тут и в группе, на этот раз будет точно так же...)
Просто он не такой плохой, как вы тут все думаете :Р Всего лишь немного задница... Ну так и Малфой -- что в каноне, что в фаноне, что в ПВ -- тоже не фиялка!
Эрни в книге показан важничающим по поводу и без. Я решила, что после войны эта его черта вполне могла бы перерасти в умение держать удар.
Рада, что реакция Гермионы понравилась)) Долго же я ждала, чтобы эту сцену прописать. И за Блейза тоже спасибо! Это приятно.
Ой, Джулиан в этой сцене ошеломлён и потрясён до глубины души. Как это: ему -- и отказ?! Неслыханно! Причина, конечно же, могла быть только в том, что Гермиона уже дала согласие другому... Как нет??? В общем, бедный малый.
Может, как раз ей он такой и понравится. Кто знает? Это Гермиона не в восторге, но девочки-то разные бывают. Кстати, Грейс относится к приглашению Джулиана так же, как Тобин -- к приглашению Гермионы. В следующей главе это будет видно.
Не сказать, чтоб это было очень далеко от истины...
Про любовь Пэнси к рисованию в тексте впервые.
Ей было бы полезно пообщаться на эту тему с Теодором... Но она его на дух не переносит))
Очень интересное замечание! На самом деле, это показатель того, что мозгу трудно воспроизводить воспоминания, близкие или имеющие прямое отношение к стёртым (и снова привет от ЦН).
Приятно видеть того, кто воспринимает Гермиону в каноне так же, как и я. Не такая она и святая, какой её в фиках делают. Но, кстати, в седьмой книге она чуть не расплакалась, когда рассказала, что спёрла книги из кабинета Дамблдора. Хорошо это помню, потому что её поведение мне не понравилось.

Elaya, ух, пугаете меня! Захария появится мельком дальше. Думала, что умудрилась перепутать что-то. От работы уже голова кругом.
Я думаю, что коллажи всё же будут. Но очень сильно не скоро))

Да-да, он та ещё заноза))
Да. Она имела в виду выводы, к которым пришла ранее, ещё во время войны. Поэтому и говорит про восемнадцать лет.

Zewana, всё в рамках разумного! У нас тут цивильное общество =DD
Да, Тобин тот ещё жук)) А Гермиона реально ничего не замечает. Она выше всей этой мелкой возни!
Вспышки ревности у Джулиана были бы всё равно, но сам по себе Драко его действительно бесит. Эх, что ж с ним потом-то будет... Бедный Джулиан! Давайте все дружно ему посочувствуем)))
Посмотрим ;)
Дафна, конечно, тоже не слепая. Скоро мы узнаем, что она обо всём этом думает.
;)
Но Гермиона-то об этом не знает! А Драко не считает нужным ей сообщать ;)
Не могу ничего обещать. По крайней мере, пока такого не планировала.
Надеюсь, следующая глава тоже понравится! =))

Мёриел
Кто бы спорил, если бы нам показали мотивацию и мысли Джулиана, мы бы ему возможно даже сочувствовали!
А на Драко аки рыцаря в сияющих доспехах, у меня аллергия, слишком значительный ООС.

На святую Гермиону у меня тоже аллергия, а в последнее время я ее немного недолюбливаю. У меня даже Драмиона - минус на минус дал плюс :D
Попереживала в каноне по этому поводу, так пусть у вас по этому же))
А меня ещё моралищатором называли после одного перевода, где она страдала из-за некоторых своих поступков и обдумывала их, ну хоть где-то

Кстати, жаль, что мы не видим мыслей других персонажей, кроме четырех центральных (в Хоге кто), надеюсь, они хоть на словах это покажут Дафна и прочие

YellowWorld, Джулиан будет понятен по поступкам и реакциям. Впрочем, учитывая общий рисунок его поведения, даже самые искренние порывы ему явно не зачтутся :D Что ж, лишний повод его пожалеть.
Каждому своё, а всем не угодишь. Гермиона в моём фике тоже много кому не нравится. А кому-то нравится. Но главное, что она меня устраивает, остальное частности. Ну и приятный бонус, когда моя точка зрения на персонажа совпадает с читательскими.
Я просто пытаюсь не перегружать и без того загруженный текст. В первой части были Джордж, Анжелина и Гарри. Потом я их из сюжета вывела и ввела в образовавшуюся нишу других. Они, кстати, будут прибавляться, но всё равно всем без разбора мы в голову, конечно, не полезем. Кое-какие персонажи будут раскрываться исключительно через действия и диалоги с другими персонажами. Иначе я ПВ к пенсии только закончу))) Да и читать это будет слишком муторно.

Прекрасно, это просто прекрасно!! Нет слов, просто браво и овации Вам! Мой дорогой Автор, я так БЛАГОДАРНА ВАМ за эту Вселенную!!