Проверено на грамотность 
| Изгои (джен) | 23 голоса |
| Скачет белка в Лангедок... (джен) | 7 голосов |
| Линия жизни (гет) | 2 голоса |
| Бегство (джен) | 2 голоса |
|
|
|
|
|
Именно с этого произведения началась моя зависимость всей серией! Северус, в которого хочется верить, дружба, которая пусть и вынужденная, но такая затягивающая, юмор, который заставляет расплываться улыбкой! Для меня это шедевр. Читайте смело, и получайте удовольствие от всей серии!
Пс думаю, тут я влюбилась в Мальсибера, с ним не так много столь шикарных фанфов! |
|
|
Дождливый день рекомендует!
|
|
Читать, однозначно читать! Что хорошего можно сказать об этой истории, что ещё не сказано?
Показать полностью
История читается на одном дыхании, ты проходишь долгий путь с героями и вместе с ними меняешься, совершаешь открытия и находишь счастье в каждом дне. Уж это Ойген прекрасно умеет: и находить светлую сторону во всём и приключения. Событий здесь множество - на островах и на континенте, в мегаполисе и среди индейцев, на берегу океана и даже на работе) Некоторые забавные, некоторые - трагичные, а какие-то - просто случились, и это нужно принять как данность. Но само настроение работы - светлое, наполненное оптимизмом и верой в хорошее. Пока человек жив, всё возможно, ошибки прошлого не ставят крест на будущем, каждый в итоге получит по заслугам, обретёт счастье и найдёт себя. Удивительная дружба Мальсибера и Снейпа - главное украшение этой работы. Оба героя прошли через сложные испытания, но не потеряли её. Они стали даже не друзьями - братьями, нашли в другом что-то, чего не хватало им самим, напомнив о тех самых "родственных душах", которые так редко встречаются, но о которых так приятно читать. Ойген - романтик, оптимист, "рыцарь", чуткий, верный, порой теряющийся в практических вещах и мудрый в том, что касается людей. Умеющий видеть суть, отбрасывая внешнюю мишуру, и любящий жизнь, какие бы сюрпризы она не приносила. Северус - резкий, упрямый, язвительный, ответственный, сильный, катастрофически не умеющий находить общий язык с людьми или подбирать слова, щадя чьи-то чувства. Преданный своим близким, готовый поддерживать их и бороться за них до конца. Также в этой истории есть завораживающая любовная линия, хорошее чувство юмора (диалоги Ойгена с Северусом шикарны), встречи с прошлым (иногда с ним следует встретиться, чтобы понять, что стал другим человеком) и интересные наблюдения о жизни (которые уже предлагали разобрать на цитаты). И последнее: магия здесь - не просто инструмент, это что-то большее ("ты - волшебник", "тонкое волшебство"), она вплетена в реальность героев так органично, что кажется, она - сама жизнь. |
|
 |
|
|
Возвращаясь к пункту 1: втечение жизни мы можем стать недоверчивыми, нелюдимыми, какими угодно. а внутри быть иными. Яркий пример: Снейп-ребенок до 11 и Снейп-преподаватель Хогвартса. Вот преподаватель- смесь с лже-эго
Добавлено 09.08.2015 - 23:29: Ну можно читателю посмеяться? О:3 |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Arteia от 09.08.2015 в 23:28 Возвращаясь к пункту 1: втечение жизни мы можем стать недоверчивыми, нелюдимыми, какими угодно. а внутри быть иными. Яркий пример: Снейп-ребенок до 11 и Снейп-преподаватель Хогвартса. Вот преподаватель- смесь с лже-эго Ну можно читателю посмеяться? О:3 Посмеяться нужно! )) А вот пример со Снейпом-ребёнком и преподавателем... мне кажется, там нет такой уж большой разницы. Северус был забитым и нервным ребёнком... и вырос таким же. )) Но он сильный - и забитость трансформировалась в некоторую жестокость, хотя, скорее, просто недоброту - а нервность осталась. ) А вот сейчас, я полагаю, он успокоится. Умер же. Всё, хорош. )) Добавлено 09.08.2015 - 23:38: Цитата сообщения ambrozia от 09.08.2015 в 23:27 Arteia кстати, дементоры волшебны. я себе их как-то так и представляла. "А завтра наши общие друзья, наконец, поплывут. Через Ла-Манш, да. )) На свободу! С чистой совестью. ))" - УРРА! Ура-ура. А то. )) Сколько можно в ангаре сидеть. )) И да - разумеется, дементоры волшебны. Только, вы знаете, такое волшебство... ну его. Вспоминается старая-старая шутка: "А представляете: раз в жизни вы всё же встретили настоящего волшебника. А это - Крэбб." ))) А вообще здорово, что наши с вами представления об этих тварях совпали. ) |
|
 |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
анекдот шикарен. никогда его раньше не слышала. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 09.08.2015 в 23:44 Аlteya анекдот шикарен. никогда его раньше не слышала. Он старый-старый. ) Не помню, Крэбб там был или Гойл. )) |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Замечательная глава )) Мальсибер - прелесть )) Ну как это можно - в живого человека иголками тыкать! ))
А про Азкабан - не помню, говорится ли об этом прямо в каноне - но вроде бы они там выжили и не сошли с ума потому, что Лорд их окклюменции научил в свое время. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 10.08.2015 в 00:08 Замечательная глава )) Мальсибер - прелесть )) Ну как это можно - в живого человека иголками тыкать! )) А про Азкабан - не помню, говорится ли об этом прямо в каноне - но вроде бы они там выжили и не сошли с ума потому, что Лорд их окклюменции научил в свое время. Спасибо!)) И да! Действительно! Ну как так иголками! )) Северусу всё бы иголками потыкать, фуфуфу. )) Хотя он видите как другу доверяет? )) А я тоже не помню... мне кажется, там нет такого. И окклюменция от дементоров не должна помогать - они же не мысли, а чувства и эмоции считывают, при чём тут? |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 00:44 А я тоже не помню... мне кажется, там нет такого. И окклюменция от дементоров не должна помогать - они же не мысли, а чувства и эмоции считывают, при чём тут? Может, я и неправа. Просто мы на поттеровском форуме обсуждали тему Азкабана, и вроде это само собой разумелось, что окклюменция защищает от дементоров. Пойду-ка я, наверно, туда и задам вопрос, есть ли это в каноне. Окклюменция, по идее, защищает не от чтения мыслей (Снейп говорит Гарри, что легиллимент не читает мысли, он воспринимает образы, которые видит в чужом сознании, и эмоции тоже), она вообще защищает сознание от постороннего воздействия. Но у Вас очень хорошо придумано, что Мальсибер спасался от дементоров физической болью - я тоже думаю, что им это "невкусно", и они оставляют человека в покое. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 10.08.2015 в 00:59 Может, я и неправа. Просто мы на поттеровском форуме обсуждали тему Азкабана, и вроде это само собой разумелось, что окклюменция защищает от дементоров. Пойду-ка я, наверно, туда и задам вопрос, есть ли это в каноне. Окклюменция, по идее, защищает не от чтения мыслей (Снейп говорит Гарри, что легиллимент не читает мысли, он воспринимает образы, которые видит в чужом сознании, и эмоции тоже), она вообще защищает сознание от постороннего воздействия. Но у Вас очень хорошо придумано, что Мальсибер спасался от дементоров физической болью - я тоже думаю, что им это "невкусно", и они оставляют человека в покое. О, задайте? Я буду признательна. :) Потому что я не вижу тут вообще никакой связи: где чувства - а где мысли. Окклюменция защищает СОЗНАНИЕ - а дементоры не в сознание лезут, а в душу. Это же разные вещи. )) Так сказать, разные хранилища информации. ) Поэтому я не очень понимаю, как может тут помочь окклюменция... а впрочем, Ойген скверный окклюмент, он не очень понимает, а зачем, собственно. Вот легилимент он хороший... просто отличный .А защищаться не умеет . А вообще вы представляете, как деметоры такому солнечному юноше радовались? Там же одни сплошные эмоции - и все положительные (я помню, дементоры отрицательными не интересуются). Это же пир! Не то что Северус - вот там им особо и есть было нечего.) А совсем ничего не чувствовать, отрешиться - Ойген не мог, не дано. Ну вот и. Я всё думала-думала про это, когда писала его такого - как же он выжил-то и с ума не сошёл? Ну и вот... |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 01:05 О, задайте? Я буду признательна. :) Спросила. Как только ответят, сразу сюда напишу. :) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 10.08.2015 в 01:50 Спросила. Как только ответят, сразу сюда напишу. :) Спасибо! Буду ждать. :) |
|
 |
|
|
Эммм... Сознание, и то, что вы называете "душа" не то, что разные хранилища, а даже не разделены-то толком. Память и эмоции связаны очень тесно, по-хорошему, окклюменция должна защищать от дементоров только так, потому, что большинство светлых чувств в азкабане воспоминания - если можешь закрыть информативную часть , закроешь и эмоциональную. Кроме того, она подразумевает сосредоточение, что учит человека некоторому управлению эмоциями в том числе. Так же, с большой вероятностью, предполагается подавление внутренней речи, хотя бы временное, что способствует лучшему осознанию и контролю эмоций.
|
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Ivisary от 10.08.2015 в 02:14 Эммм... Сознание, и то, что вы называете "душа" не то, что разные хранилища, а даже не разделены-то толком. Память и эмоции связаны очень тесно, по-хорошему, окклюменция должна защищать от дементоров только так, потому, что большинство светлых чувств в азкабане воспоминания - если можешь закрыть информативную часть , закроешь и эмоциональную. Кроме того, она подразумевает сосредоточение, что учит человека некоторому управлению эмоциями в том числе. Так же, с большой вероятностью, предполагается подавление внутренней речи, хотя бы временное, что способствует лучшему осознанию и контролю эмоций. Мне кажется, окклюменция напоминает буддийскую медитацию )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ivisary от 10.08.2015 в 02:14 Эммм... Сознание, и то, что вы называете "душа" не то, что разные хранилища, а даже не разделены-то толком. Память и эмоции связаны очень тесно, по-хорошему, окклюменция должна защищать от дементоров только так, потому, что большинство светлых чувств в азкабане воспоминания - если можешь закрыть информативную часть , закроешь и эмоциональную. Кроме того, она подразумевает сосредоточение, что учит человека некоторому управлению эмоциями в том числе. Так же, с большой вероятностью, предполагается подавление внутренней речи, хотя бы временное, что способствует лучшему осознанию и контролю эмоций. Я так не думаю. Вы знаете, я вот помню некоторые очень грустные моменты своей жизни, и помню радостные и светлые - но они меня больше не трогают и никаких чувств не вызывают. Так что воспоминания бывают без чувств - чувства без мыслей. ) Память и эмоции связаны, конечно, но не так чётко. И окклюменция тут не поможет... вот медитация бы могла ,наверное, да и то... Сосредоточение - лучше. Но тут вопрос в том, что такое окклюменция... Добавлено 10.08.2015 - 02:32: Цитата сообщения AlfaZentavra от 10.08.2015 в 02:25 Мне кажется, окклюменция напоминает буддийскую медитацию )) Мм.. мне кажется, не очень. )) Потому что то, чему Северус учил Гарри... нет, учил он его погано, конечно - но всё равно, примерно понятно, о чём речь. ) И вот это, мне кажется, на медитацию не похоже. Добавлено 10.08.2015 - 02:33: Хотя Ойгену оно бы всё равно не помогло. )) Он закрываться не умеет, ибо не понимает - в глубине души - а зачем? ) Он же настолько прекрасен, что зачем же прятаться? Да пусть смотрят! )) |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 00:44 А я тоже не помню... мне кажется, там нет такого. И окклюменция от дементоров не должна помогать - они же не мысли, а чувства и эмоции считывают, при чём тут? 1. в каноне такого нет. 2. про окклюменцию. ВЫ НЕ ПРАВЫ! это типичная ошибка 80% большинства, считать, что легелименция - это чтение мыслей. вот цитаты из канона Снегг продолжал смотреть на него, сузив глаза. — Итак, окклюменция. Как я уже объяснил вам на кухне у вашего любезного крёстного, этот раздел магии позволяет оградить сознание от магического вторжения и влияния. — Наверняка вы уже догадались сами, Поттер? Тёмный Лорд весьма сведущ в легилименции… — А это что такое? Сэр. — Это умение извлекать чувства и воспоминания из чужого ума… НЕ мысли, ЧУВСТВА и ВОСПОМИНАНИЯ (при чем образами) дополню: при этом легилимент (на примере Лорда) не только считывает чужие образы, но может транслировать нужные, создав им необходимое эмоциональное подкрепление. интересно другое в этом свете) в каноне много мест, где говорится о том, что обиженный на Снейпа Гарри прям на уроке придумывал красочно и в образах, как бы на него котел с чем-то вылить) а Снейп при этом смотрел в его глаза))))))))))))) После того, как узнаешь про легилименцию, начинаешь при перечитывании таких мест немного хихикать)))))))) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 05:25 Аlteya 1. в каноне такого нет. 2. про окклюменцию. ВЫ НЕ ПРАВЫ! это типичная ошибка 80% большинства, считать, что легелименция - это чтение мыслей. вот цитаты из канона - А это что такое? Сэр. — Это умение извлекать чувства и воспоминания из чужого ума… НЕ мысли, ЧУВСТВА и ВОСПОМИНАНИЯ (при чем образами) дополню: при этом легилимент (на примере Лорда) не только считывает чужие образы, но может транслировать нужные, создав им необходимое эмоциональное подкрепление. интересно другое в этом свете) в каноне много мест, где говорится о том, что обиженный на Снейпа Гарри прям на уроке придумывал красочно и в образах, как бы на него котел с чем-то вылить) а Снейп при этом смотрел в его глаза))))))))))))) После того, как узнаешь про легилименцию, начинаешь при перечитывании таких мест немного хихикать)))))))) Ну так правильно: считывание чувств и воспоминаний ИЗ УМА! Это же немного другое. ) Как объяснить-то... ну вот смотрите. Вы роняете себе на ногу молоток - вам больно, в этот момент вы чувствуете это. А потом вы об этом вспоминаете эту боль - но ощущать-то не ощущаете уже! Физически. Понимаете разницу? Из вашего сознания можно считать и увидеть, как это было.. как по телевизору. Вот мы видим, как кто-то на экране страдает, но физически-то мы этого не чувствуем... Вот это окклюменция. А дементоры "работают" не с памятью, а с чувствами и ощущениями, теми, что есть в данный момент. Память с ними связана, разумеется, но не стопроцентно. Потому что помнить, как ты был счастлив, и испытывать счастье сейчас - разные вещи. ) И вот первое можно - а второе нельзя с ними. И да. Про котлы очень забавно. ))) |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
Показать полностью
нет, я не спорю, что со временем чувства по отношению к воспоминанию меняются сохраняются, пожалуй, у самых ярких. опять же, и воспоминания забываются. то есть по факту легилимент может просмотреть лишь то, что оставило после себя максимальный след в душе и сознании человека. более того, некоторые воспоминания могут со временем переосмысливаться. и то, что казалось грустным, станет, например, просто светлым. или наоборот - что-то веселое из прошлого станет восприниматься с горечью, если имело место предательство человека. я лишь хотела сказать, что это никоим образом НЕ ЧТЕНИЕ мыслей в режиме "здесь и сейчас", как это часто изображают. это просмотр снов, фантазий, ну и прошлого. где вместе с картинкой может проявиться ее эмоциональная окраска. думаю, именно за счет этого Снейп в своих воспоминаниях и закрыл свою любовь к Лили Эванс. Он ее стереть из воспоминаний не мог, а вот подменить свои эмоции в ее сторону мог. Скорее всего закрыл чем-то типо простого вожделения и желания обладанием чужой вещью. Это косвенно подтверждают слова Темного Лорда "он желал ее". если он сумел закрыть любовь похотью, то уж скрыть от самого себя доброе отношение к Гарри ненавистью - раз плюнуть. тем более, что там еще и чувство вины со своей стороны и злость на Джеймса с другой - это все хорошо так помогло заняться самообманом. а про дементоров - я так поняла, им нужны самые яркие хорошие воспоминания - именно эмоции по отношению к ним. причем они их забирают, активируя самые кошмарные. а кошмары, я так предполагаю, активируются по той причине, что разум человека не терпит пустоты, вот и заменяет тем, что остается. таким образом дементоры эмоционально выжигают человека изнутри, оставляя его вариться в соку собственных кошмаров. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 10:02 Аlteya я лишь хотела сказать, что это никоим образом НЕ ЧТЕНИЕ мыслей в режиме "здесь и сейчас", как это часто изображают. это просмотр снов, фантазий, ну и прошлого. где вместе с картинкой может проявиться ее эмоциональная окраска. если он сумел закрыть любовь похотью, то уж скрыть от самого себя доброе отношение к Гарри ненавистью - раз плюнуть. тем более, что там еще и чувство вины со своей стороны и злость на Джеймса с другой - это все хорошо так помогло заняться самообманом. а про дементоров - я так поняла, им нужны самые яркие хорошие воспоминания - именно эмоции по отношению к ним. причем они их забирают, активируя самые кошмарные. а кошмары, я так предполагаю, активируются по той причине, что разум человека не терпит пустоты, вот и заменяет тем, что остается. таким образом дементоры эмоционально выжигают человека изнутри, оставляя его вариться в соку собственных кошмаров. Согласна - конечно, это не чтение мыслей в режиме "здесь и сейчас". Всё верно. А дементоры ведь не стирают память - разве об этом есть что-то в каноне? Если б стирали - то из Азкабана бы вышли безумцы. А это не так, как мы знаем - там только Белла под это определение подходит. )) Дементоры "едят" ощущения - умея при этом вызывать хорошие воспоминания, да. Но они их не стирают - просто человек не хочет же видеть дементоров рядом, и старается убрать их подальше. Как-то так. Про доброе отношение к Гарри - я в него не верю. )) Я думаю, что он Гарри действительно терпеть не может - ему больно, горько и неприятно его видеть. И противно - потому что тот так похож на Джеймса. Однако у него есть обязанности по отношению к нему, и он их выполняет. Как может. )) Но приятным ему этот мальчик не становится. ) |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
про приятным не становится - спорная тема. его воспоминания, что он потом ему показал - слишком момент со свиньей на убой своеобразный и чем больше Снейп отрицает, что Гарри ему безразличен, тем больше в это не верится. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 11:10 Аlteya про приятным не становится - спорная тема. его воспоминания, что он потом ему показал - слишком момент со свиньей на убой своеобразный и чем больше Снейп отрицает, что Гарри ему безразличен, тем больше в это не верится. Конечно, Гарри ему не безразличен! Он его ненавидит практически, какое тут безразличие. )) Я не верю в любовь Снейпа к Гарри. ) Я верю как раз в неприязнь и отвращение - но смешанные с виной перед его мамой и любовью к ней. Гарри - дитя любимой женщины от другого мужчины, которого она предпочла ему. И у Снейпа смесь неприязни и ответственности - но ни разу не любовь или просто приязнь, на мой взгляд. Он отчасти потому и не может никак пережить ту историю с Лили, что ответственность эта на нём так и висит. И поэтому когда она, наконец, исполнена - вот сейчас - он это всё для себя закроет навсегда. И ему наконец-то станет на Поттера наплевать. ))) Добавлено 10.08.2015 - 11:17: (Но у каждого свой взгляд.) Я не говорю, что вы неправы - я описываю как это вижу я.)) И - поехали! Прочь из Ирландии - на континент! ) Сколько ж можно-то. )) Новая маленькая глава. ) |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
вы перевираете мои слова) я не писала про любовь к Гарри. я писала про доброе отношение. чисто человеческое. пересмотрите мой комментарий,я ничего в нем не правила))) там ДОБРОЕ ОТНОШЕНИЕ) а про мое отноешние к его увлечению Лили Эванс. честно? Лили Эванс его самого ни в грош не ставила. это ОН считал себя ЕЕ другом, а она - нет. и это очень красочно показано даже в той же сцене у озера. а если взять предшествующие этому сцены? да она даже в оборотня не поверила! в общем, фу ее. самая не приятная мне фигура, если честно. я понимаю, что она была хорошей матерью, женой и все такое. но вот другом... в конце-концов - была хорошим другом - не ставила бы перед выбором между собой и тем же Мальсибером, каким бы он в каноне не был. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Когда быть рядом, спасать, любить и давать свободу, принимая даже тогда, когда не понимаешь и наоборот. Огромное удовольствие от прочтения!