Закон противоположностей, или психология счастья (джен)

3. ну и в 7 книге в самом начале еще такой момент интересный (реакция Гермионы очень уж яркая)

«СЕВЕРУС СНЕГГ УТВЕРЖДЕН В ДОЛЖНОСТИ ДИРЕКТОРА ХОГВАРТСА».
— Не может быть! — воскликнули Рон с Гермионой.
Гермиона опомнилась быстрее, чем Рон. Она схватила газету и начала вслух читать сопровождающую снимок статью:
— «Северус Снегг, долгое время преподававший зельеварение в школе чародейства и волшебства Хогвартс, поставлен сегодня во главе этого древнего учебного заведения. Это назначение стало частью некоторых изменений в штатном составе школы. После отставки прежнего преподавателя магловедения её пост заняла Алекто Кэрроу, между тем как брат Алекто, Амикус, стал профессором защиты от Тёмных искусств.
— Я рад возможности оказать поддержку наичистейшим традициям и ценностям нашего чародейства…»
— Состоящим в том, чтобы убивать людей и отрезать им уши, я так понимаю! — фыркнула Гермиона. — Снегг в директорах! Снегг в кабинете Дамблдора… Ну, Мерлиновы кальсоны! —
— Мерлиновы кальсоны? — повторил позабавленный Рон. — Похоже, она чем-то расстроена.

4. ну и самый конец

Она покосилась на тело Снегга и торопливо нырнула обратно в тоннель. Рон последовал за ней. Гарри подобрал мантию-невидимку и снова посмотрел на Снегга.

То есть Гермиона ушла первая и без сожаления. Вообще.
Я бы так отреагировать могла только бы на труп того, кто моих родных убил не иначе.

5. ВСПОМНИЛА! и еще интересный момент в 6 книге, когда как раз Гермиона рассказывает, как Снейп оставил их сторожить вырубленного Флитвика.

"— Да, дежурили у кабинета Снегга, — прошептала Гермиона, в глазах которой поблёскивали слёзы. — С Полумной...
...— Я оказалась такой дурой, Гарри! — тоненько и тихо произнесла Гермиона. — Он сказал, что у профессора Флитвика обморок, велел нам зайти в кабинет, позаботиться о нём, пока… пока сам он будет сражаться с Пожирателями смерти…
От стыда Гермиона закрыла лицо ладонями и рассказ свой продолжила сквозь пальцы, приглушённым голосом:
— Мы вбежали в кабинет — посмотреть, чем можно помочь профессору Флитвику он без сознания лежал на полу и… ох, теперь-то всё так очевидно. Снегг, скорее всего, оглушил его, а мы этого не поняли, Гарри, не поняли и дали Снеггу уйти!"

И вот тут складывается сложное впечатление. От чего она плачет?
от того, что умер Дамблдор? от того, что не сообразили об оглушенном Флитвике? Это само собой, но я лично вижу тут слезы боли и обиды, ведь она все-таки ему ДОВЕРЯЛА, да еще как.
А женское доверие... Да еще к неприглядным язвительным профессорам, которые к тому же не скрывают, как сильно при этом раздражены вашим "всезнайством"... Ну не знаю... Если бы в этой битве Снейп открыто спас жизнь Гермионе, то в конце 7 книги эпилог был бы другим.

ambrozia, вот именно. Правда, ее смех над рожками Пэнси я бы не поставила ей в вину - в конце концов, рожки мадам Помфри бесследно убрала, да и сама Пэнси над Гермионой смеялась, когда у нее от заклятия Малфоя выросли зубы... Так что это еще ничего.
И кстати, Драко ведь тогда не целил в Гермиону, он целил в Гарри - просто промахнулся. Я вообще не нашла, где он именно в нее заклятиями кидается, и вообще в девочку какую-нибудь. Впрочем, о джентльменском воспитании Драко я уже, по-моему, писала ))


Добавлено 28.08.2015 - 10:02:
А к Снейпу Герми до убийства Дамблдора как раз относилась неплохо - я сейчас не найду цитаты, но помню, что она одергивала Гарри и Рона, когда те в разговоре о нем переходили границы.

Добавлено 28.08.2015 - 10:09:
А как правильно - Панси или Пэнси? Хотя, наверно, можно и так, и так. В каком-то фике ее обозвали Пенсия Паркинсон ))

1. да, я согласна, что Драко - джентельмен.
2. ну и я о том же, она до убийства Дамби к нему относилась очень и очень хорошо. Правда как Принц он ее раздражал. Но по-моему по другой причине - Снейп как зельевар явно любил эксперименты, душа художника и творца, блин, а вот Гермиона - просто книжный червь. И на этом контрасте с Принцем-полукровкой она явно проигрывает. И это ее бесит. (что тоже хорошо отражено в книге)
3. вроде как Панси.

Добавлено 28.08.2015 - 10:20:
Про Риту
год все-таки относился к другому - к не писать
она продержала Риту в банке несколько дней (если я правильно поняла, дня три)

— Не шучу, — продолжала сияющая Гермиона. — Я поймала ее на подоконнике в больничной палате. Посмотри внимательно, и ты увидишь, что отметки вокруг усиков в точности, как ее кошмарные очки.
...
— Я сказала ей, что выпущу ее, когда мы вернемся обратно в Лондон, — продолжила Гермиона. — Понимаете, я наложила на банку заклятие Неразбиваемости, поэтому она не может превратиться в человека. И я велела ей в течение года держать свое перо при себе.

Но и три дня держать человека в банке... пусть даже такого, как Рита... я бы не смогла.

Так... ещё немножко семейной истории Ойгена. )

Почему? Почему подло обманывать, беззастенчиво манипулировать,подставлять, убивать, в конце концов, и т.д - не является показателем отношения высшего к низшему, а вот стирание памяти является? А откуда "оказывается"?Вы считаете себя за "О" на шкале жестокости?;) То есть, все, кто поступает жестче вас - жестоки?

Про Гермиону.
А вы правы - весьма жёсткая девушка.
Меня тоже коробит история со стиранием памяти родителям, говоря откровенно. Но она настолько типично подростковая, что винить всерьёз Гермиону я не могу... ей же всего 17. А в 17 многие на родителей смотрят как... ну, да - сверху вниз. А она ещё и волшебница... вот и "защищает", как умеет. Не думая, что смысла в такой защите, на самом деле - ноль. Ибо её-то всё равно ими шатажировать можно - это их ею нельзя. Впрочем, ТЛ до этого всё равно не додумался, но это дело другое.
Мне тут другое всегда было интересно.
1. Где она научилась Обливиэйту - а главное, зачем.))
2. Навсегда она память стёрла или нет. И вообще - можно ли стёртую память восстановить. Локхард - не пример, там палочка сломана была.

Что до того, чтобы держать Риту 3 дня в банке... вы знаете - а я бы смогла. )) Она же не просто так это сделала. Тут я как раз особой жестокости не вижу - жёстко, да. Но за то, что сделала Рита... адекватно, в общем. )) Я недобрый человек, да. ) Ну и опять же, давайте помнить: Гермиона тут подросток. Так что очень аутентично вышло,мне кажется.

Интереснее всего - со Снейпом.
Да, очень похоже на то, что она его воспринимает лично. Но я не вижу здесь (извините)) влюблённости - я вижу здесь разочарование ученицы в учителе. А это штука страшная... пострашнее, порой, чем всякая обиженная влюблённость. Ибо здесь включается ещё и обманутое уважение, которое для Гермионы явно важно. Она и Дамблдора воспринимает очень лично - а тут такое. Отсюда, на мой взгляд, и такая острая реакция.
И вот представляете теперь, каким шоком было для неё узнать потом правду. Она же помнила этот свой косой прощальный взгляд. И что сделать ничего даже не попыталась - а это совсем не свойственно ей, обычно она старается помочь - тоже помнила. Я думаю, эта история очень сильно должна была повлиять на неё.

Нет, я не считаю себя 0 на этой шкале.
но тут, если следовать вашим же словам, и взять за этот же 0 ту же Гермиону, я так вообще в минусах.
так что ее поступок в любом случае с моей точки зрения жесток.
я бы и часа держать не стала бы.
слухи и сплетни - это, конечно, гадость.
но если так хочется наказать - так пойди и сделай это официально.
незарегистрированный анимаг - веская причина указать на место обидчику.
а вот такое вот подленькое - посадить в банку... короче, мне что ни при первом прочтении эта идея не понравилась, что ни сейчас не нравится.

Добавлено 28.08.2015 - 10:52:


1. про Обливейт - не помню где, но где-то говорилось, что она им не просто воспоминания стерла, а заменила на другие. То есть, что это не Обливейт. Но вот в фильме вроде как Обливейт и показан.
И да, Роулинг говорила, что Гермиона потом нашла родителей и вернула им память. Но не говорила - когда именно и как скоро))

2. ну, собственно, я по этому и написала, что доказательства только косвенные. Нигде прямым текстом не сказано, что она типо в него влюблена. Но зато показано, как разочарована.

и да, я уверена, что после того, как ей стало известно мало-мальски что-то о Снейпе, ей было очень плохо. В конце концов, не зря же после той войны пока Рон помогает Джорджу в магазине, она доучивается. Возможно, тот факт, что они фактически год не видятся, связан с тем, что ей нужно просто прийти в себя. И дело не во влюбленности, а в чувстве вины. И в этот момент хорошо, что она не Гарри. Потому что Гарри получил себе все-таки свой вариант фиксации, а вот она сумела это прожить.

Так Гарри и получил - вон, сына-то как назвал. ))
Но вы знаете - я полагаю, она эту историю тоже не забыла. И подозреваю... ну, или просто хочу надеяться, что она кое-чему научилась - например, тому, что надо начала думать,а потом обвинять. Даже если всё кажется очевидным. Во всяком случае, когда я писала Гермиону, то исходила из этого. )

А вот про родителей интересно очень... разобраться бы. Стёрла или изменила? Вернулись ли они потом? Вспомнили ли её?
И где, как, когда и откуда она научилась такому? И зачем? Очень мне это интересно... это же сложные вещи. На ком она тренировалась, к примеру?

Тут такой интересный момент - она же сама покрывает другого незарегистрированного анимага, скрывающегося от правосудия )) Так что, может быть, она посчитала, что донести на Риту как раз и будет нечестно с ее стороны.

А разве Рон не стал доучиваться?

Аlteya
про Ойгена - я так и не поняла, на какой стороне воевал его дядя)

Обливиэйт - заклинание широко распространенное. Там тот же Артур Уизли память магглам стирает как не фиг делать - на работе.
Вроде в интервью Роулинг сказала, что она все восстановила... Но я не знаю - там же она не просто стерла память, а заменила ложными воспоминаниями. То есть, все так сложно - даже не представляю, может ли такое вмешательство в принципе быть безвредным.

А кстати да. Хорошее объяснение. )

Именно это и является - потому что это вмешательство в чужую душу без согласия.
Обман как раз таки предполагает, что другого человека воспринимают как человека, а не животное, и не вещь.

На Поттермор было или в интервью - я сама была в шоке, потому что раньше думала, что через какое-то время прыщи у Мариэтты прошли.

А я совершенно не предлагаю брать за 0 Гермиону. Просто то, что предлагаете вы - "пойди и сделай официально" - куда как серьезней и не соответствует тяжести проступка.
Это натурально сломало бы человеку жизнь.
Кроме того, тут уже было замечено о том, что Гермиона в упомянутый момент - подросток. И ее поведение нормально для подростка.

Вот даже не знаю, сохранить интригу или рассказать.)) Там ордена же... и про Дамблдора такой прозрачный намёк. ))

Нет, Роулинг же отвечала на эти вопросы.

Доучиваться поехала только Гермиона. Она училась вместе с Джинни и Луной.
Рон сразу стал помогать Джорджу в магазине и помогал, пока у того сын не родился. То есть где-то года два-три. Затем Рон ушел в Аврорат.
А Гарри сразу же после битвы 2 мая к Авроратам примкнул.
я так поняла, проснулся с утра - и решил, что войну он эту закончит, а так как в душе хмарь полная, лучше битвы ничего нет.
При этом много раз подчеркивалось, что и к пленным лучше относились, и таких дел, как при Крауче не было...
Курировал поимку Пожирателей лично Кингсли. А Гарри по ходу следил, чтобы всех живыми доставили.

Про заклинание Гермионы - надо интервью с Роулинг подымать почти 8 летней давности. Я не знаю, где их сейчас искать.

К вопросу о сдаче экзаменов

О, вот от сюда http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Стандарты_Обучения_Волшебству

СОВ достаточно для того, чтобы волшебник считался образованным и покинул Хогвартс. Сдача экзамена СОВ даёт что-то вроде неполного среднего образования у нас. Так, после шестого курса школу покинули Гарри Поттер, Рон Уизли, Гермиона Грейнджер и многие маглорождённые студенты, которых в это время застало правление приспешников Волан-де-Морта[2]. Близнецы Уизли ушли из Хогвартса, так и не доучившись седьмой год[3]. При желании, волшебник может вернуться в Школу и получить полное образование. Но на это решаются далеко не все «досрочники». Джоан Роулинг говорит, что только Гермиона Грейнджер вернулась в Хогвартс, чтобы окончить седьмой курс.


И хоть работать в Министерстве можно было только после сдачи Тритон, у меня вопрос - кто откажет Гарри Поттеру в работе в Аврорате???



Добавлено 28.08.2015 - 11:06:

ну я как бы сообразила, что скорее всего на стороне Советов. Но не совсем до конца в этом уверена.

Ох уж эти подростки... дров наломают - а потом все мучаются. ))
Но мне всё равно интересно, где и как Гермиона научилась. Это же не отработаешь самостоятельно, это надо на ком-то тренироваться. )) И вообще ментальная техника - сложная штука. Артур в аврорате работает и вообще взрослый - а тут девчонка.
Надо подумать об этом, вот что.)
Я полагаю, может, и может... если всё аккуратно сделать. но вот смогла ли она - аккуратно... и какими были последствия, если были. ))

в общем, этот момент в книге все равно сложный и требует куда больше осмысления.
я уверена, что каждый из нас все равно останется при своем мнении, хотя бы по тому, что и второй участник тех событий, Рита Скитер - тот еще фрукт.

Не совсем - он работает в Министерстве магии, в Отделе по борьбе с незаконным использованием изобретений маглов (и к самим маглам в том числе)

какая добрая Ро. ))))
вы знаете, я думаю, тут косяк Гермионы - ну, или это она сдуру и в запале. Подросток потому что - а они бывают чудовищно категоричны. Даже термин такой есть - подростковая жестокость. Ну и обстоятельства же тоже непростые... реально же война уже. Не то что я оправдываю Гермиону, но понять могу.
И... я как-то не очень верю Ро. )))) Ну не может быть, чтобы пятнадцатилетняя девочка, даже очень талантливая, придумала заклинание, которое никто никогда снять не смог. ))) да и это же Гермиона - наверняка она бы потом сама и сняла, после войны... она же не настолько жестока. Что-то тут Ро не додумала, кажется мне.

Добавлено 28.08.2015 - 11:11:



Ну вот и я о том же: одно дело профессионал, и другое - подросток-школьница. Пусть и очень талантливая. Откуда она узнала, как это делается?

Добавлено 28.08.2015 - 11:12:



да не то слово. )))
Кстати, сама Скитер вовсе не обиделась, как я понимаю. ))