Изгои (джен) | 23 голоса |
Скачет белка в Лангедок... (джен) | 7 голосов |
Линия жизни (гет) | 2 голоса |
Бегство (джен) | 2 голоса |
Дождливый день рекомендует!
|
|
Читать, однозначно читать! Что хорошего можно сказать об этой истории, что ещё не сказано?
Показать полностью
История читается на одном дыхании, ты проходишь долгий путь с героями и вместе с ними меняешься, совершаешь открытия и находишь счастье в каждом дне. Уж это Ойген прекрасно умеет: и находить светлую сторону во всём и приключения. Событий здесь множество - на островах и на континенте, в мегаполисе и среди индейцев, на берегу океана и даже на работе) Некоторые забавные, некоторые - трагичные, а какие-то - просто случились, и это нужно принять как данность. Но само настроение работы - светлое, наполненное оптимизмом и верой в хорошее. Пока человек жив, всё возможно, ошибки прошлого не ставят крест на будущем, каждый в итоге получит по заслугам, обретёт счастье и найдёт себя. Удивительная дружба Мальсибера и Снейпа - главное украшение этой работы. Оба героя прошли через сложные испытания, но не потеряли её. Они стали даже не друзьями - братьями, нашли в другом что-то, чего не хватало им самим, напомнив о тех самых "родственных душах", которые так редко встречаются, но о которых так приятно читать. Ойген - романтик, оптимист, "рыцарь", чуткий, верный, порой теряющийся в практических вещах и мудрый в том, что касается людей. Умеющий видеть суть, отбрасывая внешнюю мишуру, и любящий жизнь, какие бы сюрпризы она не приносила. Северус - резкий, упрямый, язвительный, ответственный, сильный, катастрофически не умеющий находить общий язык с людьми или подбирать слова, щадя чьи-то чувства. Преданный своим близким, готовый поддерживать их и бороться за них до конца. Также в этой истории есть завораживающая любовная линия, хорошее чувство юмора (диалоги Ойгена с Северусом шикарны), встречи с прошлым (иногда с ним следует встретиться, чтобы понять, что стал другим человеком) и интересные наблюдения о жизни (которые уже предлагали разобрать на цитаты). И последнее: магия здесь - не просто инструмент, это что-то большее ("ты - волшебник", "тонкое волшебство"), она вплетена в реальность героев так органично, что кажется, она - сама жизнь. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 10:01 ambrozia, вот именно. Правда, ее смех над рожками Пэнси я бы не поставила ей в вину - в конце концов, рожки мадам Помфри бесследно убрала, да и сама Пэнси над Гермионой смеялась, когда у нее от заклятия Малфоя выросли зубы... Так что это еще ничего. И кстати, Драко ведь тогда не целил в Гермиону, он целил в Гарри - просто промахнулся. Я вообще не нашла, где он именно в нее заклятиями кидается, и вообще в девочку какую-нибудь. Впрочем, о джентльменском воспитании Драко я уже, по-моему, писала )) Добавлено 28.08.2015 - 10:02: А к Снейпу Герми до убийства Дамблдора как раз относилась неплохо - я сейчас не найду цитаты, но помню, что она одергивала Гарри и Рона, когда те в разговоре о нем переходили границы. Добавлено 28.08.2015 - 10:09: А как правильно - Панси или Пэнси? Хотя, наверно, можно и так, и так. В каком-то фике ее обозвали Пенсия Паркинсон )) 1. да, я согласна, что Драко - джентельмен. 2. ну и я о том же, она до убийства Дамби к нему относилась очень и очень хорошо. Правда как Принц он ее раздражал. Но по-моему по другой причине - Снейп как зельевар явно любил эксперименты, душа художника и творца, блин, а вот Гермиона - просто книжный червь. И на этом контрасте с Принцем-полукровкой она явно проигрывает. И это ее бесит. (что тоже хорошо отражено в книге) 3. вроде как Панси. Добавлено 28.08.2015 - 10:20: Про Риту год все-таки относился к другому - к не писать она продержала Риту в банке несколько дней (если я правильно поняла, дня три) — Не шучу, — продолжала сияющая Гермиона. — Я поймала ее на подоконнике в больничной палате. Посмотри внимательно, и ты увидишь, что отметки вокруг усиков в точности, как ее кошмарные очки. ... — Я сказала ей, что выпущу ее, когда мы вернемся обратно в Лондон, — продолжила Гермиона. — Понимаете, я наложила на банку заклятие Неразбиваемости, поэтому она не может превратиться в человека. И я велела ей в течение года держать свое перо при себе. Но и три дня держать человека в банке... пусть даже такого, как Рита... я бы не смогла. |
Alteyaавтор
|
|
Так... ещё немножко семейной истории Ойгена. )
|
Alteyaавтор
|
|
Про Гермиону. А вы правы - весьма жёсткая девушка. Меня тоже коробит история со стиранием памяти родителям, говоря откровенно. Но она настолько типично подростковая, что винить всерьёз Гермиону я не могу... ей же всего 17. А в 17 многие на родителей смотрят как... ну, да - сверху вниз. А она ещё и волшебница... вот и "защищает", как умеет. Не думая, что смысла в такой защите, на самом деле - ноль. Ибо её-то всё равно ими шатажировать можно - это их ею нельзя. Впрочем, ТЛ до этого всё равно не додумался, но это дело другое. Мне тут другое всегда было интересно. 1. Где она научилась Обливиэйту - а главное, зачем.)) 2. Навсегда она память стёрла или нет. И вообще - можно ли стёртую память восстановить. Локхард - не пример, там палочка сломана была. Что до того, чтобы держать Риту 3 дня в банке... вы знаете - а я бы смогла. )) Она же не просто так это сделала. Тут я как раз особой жестокости не вижу - жёстко, да. Но за то, что сделала Рита... адекватно, в общем. )) Я недобрый человек, да. ) Ну и опять же, давайте помнить: Гермиона тут подросток. Так что очень аутентично вышло,мне кажется. Интереснее всего - со Снейпом. Да, очень похоже на то, что она его воспринимает лично. Но я не вижу здесь (извините)) влюблённости - я вижу здесь разочарование ученицы в учителе. А это штука страшная... пострашнее, порой, чем всякая обиженная влюблённость. Ибо здесь включается ещё и обманутое уважение, которое для Гермионы явно важно. Она и Дамблдора воспринимает очень лично - а тут такое. Отсюда, на мой взгляд, и такая острая реакция. И вот представляете теперь, каким шоком было для неё узнать потом правду. Она же помнила этот свой косой прощальный взгляд. И что сделать ничего даже не попыталась - а это совсем не свойственно ей, обычно она старается помочь - тоже помнила. Я думаю, эта история очень сильно должна была повлиять на неё. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 28.08.2015 в 10:42 Вы считаете себя за "О" на шкале жестокости?;) То есть, все, кто поступает жестче вас - жестоки? Нет, я не считаю себя 0 на этой шкале. но тут, если следовать вашим же словам, и взять за этот же 0 ту же Гермиону, я так вообще в минусах. так что ее поступок в любом случае с моей точки зрения жесток. я бы и часа держать не стала бы. слухи и сплетни - это, конечно, гадость. но если так хочется наказать - так пойди и сделай это официально. незарегистрированный анимаг - веская причина указать на место обидчику. а вот такое вот подленькое - посадить в банку... короче, мне что ни при первом прочтении эта идея не понравилась, что ни сейчас не нравится. Добавлено 28.08.2015 - 10:52: Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 10:42 Мне тут другое всегда было интересно. 1. Где она научилась Обливиэйту - а главное, зачем.)) 2. Навсегда она память стёрла или нет. И вообще - можно ли стёртую память восстановить. Локхард - не пример, там палочка сломана была. Интереснее всего - со Снейпом. Да, очень похоже на то, что она его воспринимает лично. Но я не вижу здесь (извините)) влюблённости - я вижу здесь разочарование ученицы в учителе. А это штука страшная... пострашнее, порой, чем всякая обиженная влюблённость. Ибо здесь включается ещё и обманутое уважение, которое для Гермионы явно важно. Она и Дамблдора воспринимает очень лично - а тут такое. Отсюда, на мой взгляд, и такая острая реакция. И вот представляете теперь, каким шоком было для неё узнать потом правду. Она же помнила этот свой косой прощальный взгляд. И что сделать ничего даже не попыталась - а это совсем не свойственно ей, обычно она старается помочь - тоже помнила. Я думаю, эта история очень сильно должна была повлиять на неё. 1. про Обливейт - не помню где, но где-то говорилось, что она им не просто воспоминания стерла, а заменила на другие. То есть, что это не Обливейт. Но вот в фильме вроде как Обливейт и показан. И да, Роулинг говорила, что Гермиона потом нашла родителей и вернула им память. Но не говорила - когда именно и как скоро)) 2. ну, собственно, я по этому и написала, что доказательства только косвенные. Нигде прямым текстом не сказано, что она типо в него влюблена. Но зато показано, как разочарована. и да, я уверена, что после того, как ей стало известно мало-мальски что-то о Снейпе, ей было очень плохо. В конце концов, не зря же после той войны пока Рон помогает Джорджу в магазине, она доучивается. Возможно, тот факт, что они фактически год не видятся, связан с тем, что ей нужно просто прийти в себя. И дело не во влюбленности, а в чувстве вины. И в этот момент хорошо, что она не Гарри. Потому что Гарри получил себе все-таки свой вариант фиксации, а вот она сумела это прожить. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 10:46 1. про Обливейт - не помню где, но где-то говорилось, что она им не просто воспоминания стерла, а заменила на другие. То есть, что это не Обливейт. Но вот в фильме вроде как Обливейт и показан. 2. ну, собственно, я по этому и написала, что доказательства только косвенные. Нигде прямым текстом не сказано, что она типо в него влюблена. Но зато показано, как разочарована. и да, я уверена, что после того, как ей стало известно мало-мальски что-то о Снейпе, ей было очень плохо. В конце концов, не зря же после той войны пока Рон помогает Джорджу в магазине, она доучивается. Возможно, тот факт, что они фактически год не видятся, связан с тем, что ей нужно просто прийти в себя. И дело не во влюбленности, а в чувстве вины. И в этот момент хорошо, что она не Гарри. Потому что Гарри получил себе все-таки свой вариант фиксации, а вот она сумела это прожить. Так Гарри и получил - вон, сына-то как назвал. )) Но вы знаете - я полагаю, она эту историю тоже не забыла. И подозреваю... ну, или просто хочу надеяться, что она кое-чему научилась - например, тому, что надо начала думать,а потом обвинять. Даже если всё кажется очевидным. Во всяком случае, когда я писала Гермиону, то исходила из этого. ) А вот про родителей интересно очень... разобраться бы. Стёрла или изменила? Вернулись ли они потом? Вспомнили ли её? И где, как, когда и откуда она научилась такому? И зачем? Очень мне это интересно... это же сложные вещи. На ком она тренировалась, к примеру? |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 10:46 но если так хочется наказать - так пойди и сделай это официально. незарегистрированный анимаг - веская причина указать на место обидчику. Тут такой интересный момент - она же сама покрывает другого незарегистрированного анимага, скрывающегося от правосудия )) Так что, может быть, она посчитала, что донести на Риту как раз и будет нечестно с ее стороны. Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 10:46 В конце концов, не зря же после той войны пока Рон помогает Джорджу в магазине, она доучивается. А разве Рон не стал доучиваться? |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
про Ойгена - я так и не поняла, на какой стороне воевал его дядя) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 10:42 Мне тут другое всегда было интересно. 1. Где она научилась Обливиэйту - а главное, зачем.)) 2. Навсегда она память стёрла или нет. И вообще - можно ли стёртую память восстановить. Локхард - не пример, там палочка сломана была. Обливиэйт - заклинание широко распространенное. Там тот же Артур Уизли память магглам стирает как не фиг делать - на работе. Вроде в интервью Роулинг сказала, что она все восстановила... Но я не знаю - там же она не просто стерла память, а заменила ложными воспоминаниями. То есть, все так сложно - даже не представляю, может ли такое вмешательство в принципе быть безвредным. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 10:57 Тут такой интересный момент - она же сама покрывает другого незарегистрированного анимага, скрывающегося от правосудия )) Так что, может быть, она посчитала, что донести на Риту как раз и будет нечестно с ее стороны. А разве Рон не стал доучиваться? А кстати да. Хорошее объяснение. ) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 28.08.2015 в 10:42 Почему? Почему подло обманывать, беззастенчиво манипулировать,подставлять, убивать, в конце концов, и т.д - не является показателем отношения высшего к низшему, а вот стирание памяти является? Именно это и является - потому что это вмешательство в чужую душу без согласия. Обман как раз таки предполагает, что другого человека воспринимают как человека, а не животное, и не вещь. Цитата сообщения старая перечница от 28.08.2015 в 10:42 А откуда "оказывается"? На Поттермор было или в интервью - я сама была в шоке, потому что раньше думала, что через какое-то время прыщи у Мариэтты прошли. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 10:57 Аlteya про Ойгена - я так и не поняла, на какой стороне воевал его дядя) Вот даже не знаю, сохранить интригу или рассказать.)) Там ордена же... и про Дамблдора такой прозрачный намёк. )) |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 10:57 А разве Рон не стал доучиваться? Нет, Роулинг же отвечала на эти вопросы. Доучиваться поехала только Гермиона. Она училась вместе с Джинни и Луной. Рон сразу стал помогать Джорджу в магазине и помогал, пока у того сын не родился. То есть где-то года два-три. Затем Рон ушел в Аврорат. А Гарри сразу же после битвы 2 мая к Авроратам примкнул. я так поняла, проснулся с утра - и решил, что войну он эту закончит, а так как в душе хмарь полная, лучше битвы ничего нет. При этом много раз подчеркивалось, что и к пленным лучше относились, и таких дел, как при Крауче не было... Курировал поимку Пожирателей лично Кингсли. А Гарри по ходу следил, чтобы всех живыми доставили. Про заклинание Гермионы - надо интервью с Роулинг подымать почти 8 летней давности. Я не знаю, где их сейчас искать. К вопросу о сдаче экзаменов О, вот от сюда http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Стандарты_Обучения_Волшебству СОВ достаточно для того, чтобы волшебник считался образованным и покинул Хогвартс. Сдача экзамена СОВ даёт что-то вроде неполного среднего образования у нас. Так, после шестого курса школу покинули Гарри Поттер, Рон Уизли, Гермиона Грейнджер и многие маглорождённые студенты, которых в это время застало правление приспешников Волан-де-Морта[2]. Близнецы Уизли ушли из Хогвартса, так и не доучившись седьмой год[3]. При желании, волшебник может вернуться в Школу и получить полное образование. Но на это решаются далеко не все «досрочники». Джоан Роулинг говорит, что только Гермиона Грейнджер вернулась в Хогвартс, чтобы окончить седьмой курс. И хоть работать в Министерстве можно было только после сдачи Тритон, у меня вопрос - кто откажет Гарри Поттеру в работе в Аврорате??? Добавлено 28.08.2015 - 11:06: Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 11:03 Вот даже не знаю, сохранить интригу или рассказать.)) Там ордена же... и про Дамблдора такой прозрачный намёк. )) ну я как бы сообразила, что скорее всего на стороне Советов. Но не совсем до конца в этом уверена. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:00 Обливиэйт - заклинание широко распространенное. Там тот же Артур Уизли память магглам стирает как не фиг делать - на работе. Вроде в интервью Роулинг сказала, что она все восстановила... Но я не знаю - там же она не просто стерла память, а заменила ложными воспоминаниями. То есть, все так сложно - даже не представляю, может ли такое вмешательство в принципе быть безвредным. Ох уж эти подростки... дров наломают - а потом все мучаются. )) Но мне всё равно интересно, где и как Гермиона научилась. Это же не отработаешь самостоятельно, это надо на ком-то тренироваться. )) И вообще ментальная техника - сложная штука. Артур в аврорате работает и вообще взрослый - а тут девчонка. Надо подумать об этом, вот что.) Я полагаю, может, и может... если всё аккуратно сделать. но вот смогла ли она - аккуратно... и какими были последствия, если были. )) |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 28.08.2015 в 11:02 А я совершенно не предлагаю брать за 0 Гермиону. Просто то, что предлагаете вы - "пойди и сделай официально" - куда как серьезней и не соответствует тяжести проступка. Это натурально сломало бы человеку жизнь. Кроме того, тут уже было замечено о том, что Гермиона в упомянутый момент - подросток. И ее поведение нормально для подростка. в общем, этот момент в книге все равно сложный и требует куда больше осмысления. я уверена, что каждый из нас все равно останется при своем мнении, хотя бы по тому, что и второй участник тех событий, Рита Скитер - тот еще фрукт. |
miledinecromantбета
|
|
Артур в аврорате работает и вообще взрослый - а тут девчонка. Надо подумать об этом, вот что.) Не совсем - он работает в Министерстве магии, в Отделе по борьбе с незаконным использованием изобретений маглов (и к самим маглам в том числе) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:02 Именно это и является - потому что это вмешательство в чужую душу без согласия. Обман как раз таки предполагает, что другого человека воспринимают как человека, а не животное, и не вещь. На Поттермор было или в интервью - я сама была в шоке, потому что раньше думала, что через какое-то время прыщи у Мариэтты прошли. какая добрая Ро. )))) вы знаете, я думаю, тут косяк Гермионы - ну, или это она сдуру и в запале. Подросток потому что - а они бывают чудовищно категоричны. Даже термин такой есть - подростковая жестокость. Ну и обстоятельства же тоже непростые... реально же война уже. Не то что я оправдываю Гермиону, но понять могу. И... я как-то не очень верю Ро. )))) Ну не может быть, чтобы пятнадцатилетняя девочка, даже очень талантливая, придумала заклинание, которое никто никогда снять не смог. ))) да и это же Гермиона - наверняка она бы потом сама и сняла, после войны... она же не настолько жестока. Что-то тут Ро не додумала, кажется мне. Добавлено 28.08.2015 - 11:11: Цитата сообщения miledinecromant от 28.08.2015 в 11:10 Не совсем - он работает в Министерстве магии, в Отделе по борьбе с незаконным использованием изобретений маглов (и к самим маглам в том числе) Ну вот и я о том же: одно дело профессионал, и другое - подросток-школьница. Пусть и очень талантливая. Откуда она узнала, как это делается? Добавлено 28.08.2015 - 11:12: Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 11:08 в общем, этот момент в книге все равно сложный и требует куда больше осмысления. я уверена, что каждый из нас все равно останется при своем мнении, хотя бы по тому, что и второй участник тех событий, Рита Скитер - тот еще фрукт. да не то слово. ))) Кстати, сама Скитер вовсе не обиделась, как я понимаю. )) |
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 11:05 Рон сразу стал помогать Джорджу в магазине и помогал, пока у того сын не родился. То есть где-то года два-три. Затем Рон ушел в Аврорат. Требуется точное свидетельство. Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:02 Именно это и является - потому что это вмешательство в чужую душу без согласия. А манипулирование? Убийство - "тварь ли я дрожащая, или право имею?"Обман как раз таки предполагает, что другого человека воспринимают как человека, а не животное, и не вещь. Это тоже очень распространенная мысль в фандоме - что вмешательство Гермионы в память родителей демонстрирует ее отношение к ним, как к низшим. Я же, например, вижу в этом как раз бессилие низшего. Цитата сообщения AlfaZentavra от 28.08.2015 в 11:02 На Поттермор было или в интервью - я сама была в шоке, потому что раньше думала, что через какое-то время прыщи у Мариэтты прошли. Вообще-то, по словам Роулинг, прыщи сошли, но осталось несколько шрамов. Специально для тех, кто обвиняет ГГ в жестокости http://www.fanfics.me/read.php?id=50703&chapter=1 - для утешения и сатисфакции. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Прочла новую главу. Очень здорово написано. И про родителей - такая трагедия, действительно. И понять их можно, что они захотели еще ребенка - да и не предательство это. Потом, они же еще молодые были, как я понимаю, лет около 40, у них и так мог ребенок получиться, без специальных каких-то мер.
Показать полностью
Но вообще я сама вижу ситуацию со Второй мировой войной вижу совершенно по-другому. Кстати, у Заязочки в "Хозяевах "Кабаньей головы" это тоже есть. Мне кажется очень странным, что вся война сведена в каноне лишь к битве Дамблдора и Гриндевальда. И что английских магов она будто бы обошла стороной. Не верю я в это. То есть я верю в то, что в учебниках по истории магии, по которым там дети учатся - все так и есть, мол, Дамблдор победил Гриндевальда, и больше ничего не было. На самом деле я полагаю, что должны были британские маги участвовать - и не на стороне Гриндевальда, а за Англию. Гриндевальд ведь, как и его маггловский прототип, стремился к мировому господству. Ну и на кой английским волшебникам чужой гауляйтер, вместо своего министра магии? Потом, до Статута волшебники наверняка во всех маггловских войнах участвовали. Предок Малфоев королю Вильгельму Завоевателю служил, и был его другом. Вот, как-то так... И у меня в фанфике об этом тоже есть, правда, просто упоминается, без подробностей - у меня и Мальсибер-старший, и Эйвери-старший воевали. И здоровье потеряли на той войне. |
Когда быть рядом, спасать, любить и давать свободу, принимая даже тогда, когда не понимаешь и наоборот. Огромное удовольствие от прочтения!