Диктатор (джен)

Грей альен


Достоверность его подтверждается самим твоим сомнением. Наверняка нашлось бы множество грязнокровок, которые бы посчитали себя умнее других и натащили разные гаджеты и опытным путем опробовали работоспособность.


Устройство человека обладает избыточной надежностью.

Человек может проглотить арбуз и наестся и напьется.

А ты попробуй в машину в одно отверстие залей бензин, масло и воду.


Ничего не мешает. Собственно люди так и устроенны: миллиарды нанороботов которые постоянно умирают, обновляются, уничтожают чужеродные элементы, выводят токсины.

Когда начнут делать приборы которые сами себя ремонтируют, хотя бы на уровне тостера - тогда и поговорим.

Это ты откуда взял?

Фридерих Крюгер

У Маркса было: "Люди, впрочем, тоже не выживают. Просто их агония растянута по времени. Сначала пропадает магия, потом истекает жизнь, причиняя невероятные муки и чудовищно уродуя тела. Ведь жизнь — это тоже магия. Лучшее доказательство старой теории…"

Если не магия, то просто сдержит в себе на порядок больше магической энергии, что позволяет четко разделять живое и неживое в магическом срезе.

lyalyatopolya

О! Это любопытно.

Если жизнь это как минимум часть магии, то можно предположить некое подобие по существенным признакам.

Тогда возникает вопрос к Автору о природе жизни в мире Диктатора.

Что такое жизнь: "способ существования белковых тел" т.е. все сводится к электро-химическим процессам. Т.е. часть магии это это электрохимические-процессы.

Или же жизнь это некая идеалистическая сущность, неким образом связанная с материальным телом.

Приведу аналог: вот есть компьютер, там есть какое-то движение электричества, что-то крутится. Если компьютер поломался то в нем нет интернета. Однако интернет не содержится в компьютере, сам по себе компьютер может быть исправен, но в нем не будет интернета.

Т.е. жизнь и по аналогии магия это материальное, посюстороннее явление, или же магия "здесь по эту сторону забора", "через невидимы глазу забор" - идеалистическое потустороннее явление.

Хороший довод. Но он не учитывает, что в Хогвартс берут с 11 лет(и многие ли возьмут гаджеты то есть радиоприемники, наушники, игровые приставки, максимум часы) и не забывайте про общественное мнение если тебе говорят, что две пирамидки черные(а одна из них белая), то не все рискнут высказывать свое мнение, особенно если его нужно подтверждать. А за несколько лет учебы может многое случиться, ведь отрываться от коллектива нехорошо, да и домовые эльфы есть, которые случайно или неслучайно могут испортить гаджеты.

Не передергивайте, я говорил о том что в человеке передача нервных импульсов электрическим путем происходит посредством прохождения ионов из одной клетки в другую.

Это больше похоже на пропаганду, чем на реальность, иначе в таком случае человек тоже бы не смог работать (существовать без деятельности мозга то еще ощущение наверное), да там на электричестве в человеке много что завязано. Вероятнее всего либо неэкранированные приборы либо попытка гашения интереса магглорожденных к достижениям немагов(а возможно оба сразу) .

Грей альен

По канону Поттер и Уизли вообще Историю магии - не читали, и более того, про такое и не слышали.


1. Ключевое тут "не все". Я тебе более скажу, даже если "все" говорят, что Земля шарообразная и предлагют методы перепроверки, то все равно будут "не все" которые будут верить в плосскую Землю.
2. Тут не надо ничего "высказывать", можно просто привезти.


А что его подтверждать? Это же не теологический спор, тут все просто, достаточно включить прибор: работает значит работает.


"Медики сделаны из органов, биологи из клеток, химики из молекул, а физиики из элементарных частиц"(С)

Ты не правильно описываешь ситуацию. Импульс не проходит "из одной клетки в другую", импульс проходит, через сотни-тысячи клеток к другим сотням и тысячам клеток.

Т.е. если вдруг сигнал прервется "из одной клетки в другую" - то ничего страшного не случится он пройдет по другим каналам.

Можно сравнить с просачиванием сквозь губку.

И почему-то коротких замыканий в человеке не происходит, а в технике - вполне могут быть.


"Организм, вероятно, имеет внутренний стабилизатор времени. Не сомневаюсь, что природа, порождая жизнь, позаботилась и о защите жизни от таких катаклизмов, как нарушение одновременности. Она-то ведь лучше знает свои выверты, чем мы их. А мы и понятия не имели, что МУМ надо снабжать стабилизаторами времени. Мыслящие машины слабей нашего мозга — по крайней мере в этом отношении. Но не переоценивайте и нашу крепость! Нарушения синхронности времени накапливаются в клетках. Когда они превзойдут предел прочности биологическою стабилизатора, будет покончено и с нашим разумом."(С)

Не обязательно. Организм человека формировался приспосабливаясь к среде, в том числе к магии, как к части этой среды.

А приборы делают люди исходя из той картины мира которая у них в головах.

Например, бывают супервспышки на Солнце
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%83%D1%80%D1%8F_1859_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BA_%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-14_%D0%B2_774_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

По идеи таки всыпшкин должны уничтожать большую часть гражданской электроники.

А люди - живут себе.

Помимо того факта что "Жизнь это магия", в Диктаторе также упомянуто, что волшебники в сущности магические существа. Так что хватит на минимум дважды опровергаемом в Диктаторе утверждении строить рассуждение. Элекроимпульсы в теле человека и животного не то же самое что электро импульсы в радиоприемнике, по канонам магической вселенной, разумеется.

А то какая-то нелепая пропаганда из чувства противоречия получается, "нам все врут, (земля плоская), приборы в хогвартсе работают".

Фридерих Крюгер

Есть более простой и непротиворечивый вариант. Магия это обычное физическое явление вселенной, особый вид энергии свободно воздействующий на материю, просто неизученное, как электромагнетизм в средние века, когда думали что молния это нечто божественое, т.е. идеалистичное.
А Ритуалы и реакция на волю работает, например потому, что какие-нибудь древние цивилизации поставили "большой магический сервер", в режиме реального времени принимающий запросы от авторизованных пользователей (магов) на всякое разное, и использующий разлитую вокруг пользователя "энергию".

И это только одно из возможных материалистических объяснений. Можно копнуть глубже, и коснуться каких-нибудь ноосфер и т.п.

lyalyatopolya

Ты читать не умеешь: "Что такое жизнь: "способ существования белковых тел" т.е. все сводится к электро-химическим процессам. Т.е. часть магии это это электрохимические-процессы."?


Тогда собственно и вопрос: почему нет электроники, химии-взрывчатых веществ - имеет простой ответ.


Насколько я занаю, физики до сих пор не могут внтно объяснить, что такое электричество, время и т.п. сущности.



Ты теплое с мягким путаешь. "Воля" нужна при потусторонней природе магии, как некий медиатор связывающий потустороннее и посюстороннее, материальная картина мира в "воле" не нуждается.



Для начала пусть Автор пояснит за картину мира диктатора: идеализм или материализм.

volandemort555

Благодарю, Старк очень неплох. Терминатор больше юмористическое произведение, но его уже дважды прочитал.

Кстати о бегемотах. Фридерих Крюгер напомнил важный факт.
"Однако, согласно "Третьему правилу подобия в трансфигурации", любое повреждение предмета в трансфигурированном состоянии подобно отразится и на его естественном состоянии". (С)

Макгонаггалл грозилась превратить Поттера и Уизли в часы. Что произойдет с человеком, которого превратят в ходики или в будильник, заведут пружину, а после вернут человеческий облик ?
Меня терзают смутные сомнения о том, чем приложили Амелию Боунс...

lyalyatopolya
Ничем он её не приложил, Боунс жива и здорова, очевидно же, блин.

nikolaMclover

Если он не помнит, что с ней сделал, то кто её все это время кормит?

Фридерих Крюгер

Например - домовая эльфийка.

Фридерих Крюгер
Блин, ты серьёзно? Она могла свалить в любую рандомную точку мира, предварительно изменив внешность. Ты так говоришь, будто это не взрослый достаточно неслабый волшебник, а старая беспомощная бабка, которой нужна няня-сиделка.
Скорее всего, Винсент всё же смог одолеть Боунс, так как иначе она с ним договариваться едва ли стала бы. Но решил не убивать, и тут его понять можно. В конце концов, после смерти Волди ему нужны союзники.

CMD


"То, что ты убил Джесси Джеймса, — еще не значит, что ты им стал."(С)

Надо еще учитывать с кем ты имеешь дело, и можешь ли вывезти.

"Ты упивающийся завышенной самооценкой глупец, если думаешь переиграть Инквизицию!!! Они еще четыре сотни лет назад ели таких "мудрецов" на завтрак! Запеченными в собственном соку! Не успеешь оглянуться, "(С)

А учитывая, что магия может всё, вопрос только в цене...

nikolaMclover

Вообще ни разу не очевидно для нас, читателей, которые в курсе тонны вещей, что Винс может скрыть от Володи, вроде особо эффективного околомагловского способа убийства или вопросов которые попаданец может задавать уже умирающей Боунс, и ответы которые будет получать. А стирать память нужно про всё мероприятие в любом случае.

Это не касаясь таких вопросов, как можно развести ДМП при заместителе Тикнесе, фальшивой тушкой Боунс, которая выпала из окна? Вот не поверю что он не проверит досконально!
И почему Володя, который не в курсе про попаданчество, при такой "очевидности" усиленно не проверил эту теорию?
И какой надо обладать глупостью чтобы ТАК рисковать на пустом месте, и перед волдемортом, и оставляя в живых Боунс? Даже выжившая и полностью лояльная Бонс (что уже звучит как бред) не даст винсу в постхоге значимых переференций, ибо она и до покушения едва удерживала пост, играя и нашим и вашим, а уж после инсценировки смерти ее политический капитал рухнет на дно.

lyalyatopolya

1)Ладно, тогда зачем Винсу рисковать и задавать вопросы, которые тоже могут подставить перед Волдемортом? Это ведь тоже очень рискованно. И если и так и так скрывать от Волди воспоминания, то почему бы тогда и не отпустить Боунс под конскими Обетами?
2) По поводу лояльности - вообще ПОЛНАЯ лояльность Боунс Винсу и не нужна, но определённые договорённости вполне можно заставить Боунс выполнить при помощи тех же Обетов. А касательно политической смерти Боунс - это странные рассуждения. Амбридж два раза возвышалась, при том, что второй раз ей пришлось восходить без своего главного покровителя. Там вообще по ходу событий канона многие возвышались и падали, даже Дамблдор и Малфой. А тут нет Волди, нет Малфоев(вот уж кто точно власти больше не получит, если всё будет в их случае примерно как в каноне), нет Дамблдора, Девис мёртв (думаю, что уже будет плюс минус к тому моменту, но это не точно), придумать историю, которая не будет порочить её имя Боунс сможет. Любую сказку про плен или ещё что-то подобное. Напоминаю, что Амбридж смогла выдать себя за Селвинов, предоставив в качестве доказательства своей чистой крови медальон Салазара Слизерина, о чём тут вообще можно говорить? Боунс будет одним из немногих оставшихся в живых опытных управленцев в министерстве после многократных чисток. К тому же с определённой лояльностью от победивших, того же Поттера, например.

nikolaMclover
Есть разница между "вопрос и ответы от убитой Боунс" и "вопросы и ответы от выжившей Боунс".
В первом случае дело упиванское, а во втором на лицо кидалово и своя игра с перспективой предательства.

Потому что он приказал убить. (Еще вопрос как Винс обошел приказ учителя). А так нагло нарушить приказ - весьма суицидально.

Ну оно и видно на примере Винса и Драко как Обеты помогают. Тут ведь простая логика, рабские обеты даст далеко не каждый, кто-то вроде Боунс может даже смерть предпочтет, а не рабские оставят огромное поле для маневра и ножа в спину.

Второй раз ей не пришлось восходить, она просто держалась на своем уровне при Скримджере, небось все свои косяки свалив на ушедшего Фаджа, а при Волди сразу легла под новую администрацию. Не говоря уж о том, что ее пост повыше главы ДМП будет.

В одном случае герой мировой войны и великий маг, в другом представитель богатейшего и влиятельного Рода.
А Боунс кто такая без поста ДМП? Огрызок от некогда богатого и сильного Рода, без вассалов, дружины или хотя бы команды.


Молодец, вставай-ка Боунс в очередь, у нас как раз полбритании из нор вылезло после поражения Володи и хочет сказку рассказать и выразить почтение Поттеру и уверения что всегда его поддерживали.

С влиянием и постом Абридж, она могла вообще без артефактов это провернуть. И если подумать, то наверняка сделала это с позволения или , в качестве награды от Володи (я про статус, медальон тут вообще роли не играет).

Как бы именно министерских управленцев после битвы за Хог останется как грязи.

Винс не может просто взять и не выполнить прямой приказ Волди, да и рисковать бы он не стал, знает что с магией шутки плохи, плюс у него у самого был зуб на неё.

volandemort555

У него еще есть время:

"— Ты начинаешь взрослеть и что-то понимать, Крэбб, — после длинной паузы произнес Волдеморт. — Хорошо. Я согласен на выбранную тобой цель. Убей ее, и получи мое прощение! Сроку тебе — полгода. "(С)