Диктатор (джен)

друг Миши Кригера


И снова вы не понимаете, теперь уже разницу между инвестиций и рентой.

Предположим, вы вложили Х капитала в парковку, которая приносит вам 5% от Х ренты в год. Далее, с ренты вы эти 0.05Х пускаете в инвестиции под 6% годовых. И на следующий год получаете 0.05Х+ 0.003Х = 0.053Х
Теперь ваш друг, с капиталом тоже Х, сразу же, не покупая парковки, идет инвестировать под 6%. На первый год он имеет 1.06Х, на второй 1.12Х, на третий 1.19Х. И если он у вас купит за 1.1Х вашу парковку - то все равно останется относительно вас в выигрыше на 0.037Х.

Но это рынок, поэтому можно не получить 0.06% годовых, и потерять вложенные инвестиции. Тогда вы останетесь с Х капиталом в форме парковки, а ваш друг - "безничего".
Но могут и землю отжать. Тогда вы останетесь с 0.053Х инвестиций в акциях, а ваш друг с 1.19Х (то есть в 22 раза богаче).

Все это уже на пальцах лягушки разъяснение. проще некуда

CMD
А с чего это "капитал" это предмет? Это стоимость. Электрический ток в проводах вы так же не можете положить в банк, это даже трудно отнести с материальной ценности или услуге. Но тем не менее электрический ток это товар и имеющий стоимостное выражение, т.е. стоимость. Труд(оставляя за скобками какая человеческая деятельность является трудом) это то же товар имеющий стоимость. Для владельца труда(ну или способность к труду), т.е. рабочего это капитал. Капиталист рабочий продает капиталисту буржую услугу. Может один капиталист притеснять другого? Да может, но в развитых странах, такие моменты отслеживаются и караются. Да, возможно не всегда но тенденция по улучшению ситуации в этом плане очевидна.

А на чем базовое образование строится? На каких-то понятиях уровня топологического анализа? Мы как раз барахтаемся в самом низу, на уровне понятий: товар, стоимость, прибыль/добавленный продукт/Добавленная стоимость, капитал, соседства производства, труд.

CMD

Ерунда какая-то. Если есть банк который берет деньги под 6%, то значит есть бизнес который берет у банка под 8%, а если бизнес берет у банка под 8%, то надеется получить прибыль 12%. И это не какой-то отдельный бизнес, это средний бизнес, кто-то 10%, кто-то 15%, кто-то 9%, кто-то 20%. Есть отдельные, кто возьмет 8% и обанкротится. Но средний процент рентабельности бизнеса будет 12%.

Если ты открыл парковку и получаешь 5%, когда мог тупо отдать в банк и получать 6%, то значит ты плохой предприниматель (впрочем тут надо смотреть на ситуацию, возможно ты только учишь, и часто в первый год бизнес идёт в убыток, пока идет наработка бизнес процессов).

В описанной ситуации нет никакого предпринимательство, есть неудачник.

Как и пролететь с бизнесом парковки.

Я ничего не понял. Предъявите механизм отчуждения добавленного продукта.

друг Миши Кригера

Простейший. Сумма рыночной стоимости на момент [дата] все ваших активов всех форм - вот ваш капитал.

Именно с этим связан непонятный для многих людей на постсоветском пространстве механизм разорения при банковском или ипотечном кризисе кучи физлиц. Потому что на западе умеют считать деньги и они у них в большинстве своем не в банках из под кофе в долларах, а банках-учереждениях в акциях. Грубо говоря ты закладываешь свой капитал Х (машину, дом, квартиру) и отдаешь его в банк под 10% годовых в год, а на дом и машину берешь кредит под 9% годовых. На ровном месте в год имеешь 1% от своего совокупного капитала. Денежки немаленькие - вкусно.
А банк на эти деньги покупает акции, дающие 15% годовых. Но такие акции - всегда повышенного риска. И вот в один прекрасный момент эмитент акций вылетает в трубу, бумаги вместо N миллиардов становятся стоить 10 миллионов. Банк банкротится, физики получают по 10 баксов за свои 50к баксовые бумаги, и остаются с заложенным банку домом, машиной... выкупить, или, хотя бы, оплачивать проценты по кредиту, у них не хватает денег.
В итоге владельцы банков становятся богаче, приобретают кучу домов и машин, а физлица несут свои лица под мост жить в коробку или навстречу асфальту с крыши небоскреба.



Опять офтоп. К теме не имеет отношение.

друг Миши Кригера

Нет. Не ерунда. Вы только что постигли основной принцип инвестиционной деятельности - всегда выбирать наиболее экономически (денежно) выгодный, отбрасывая все остальные потенциальные выгоды.

Вот я смотрю на творящееся у нас в стране с экономикой, и вижу, что все наши экономисты учились строго по тем же западным методичкам, что и я. До управления бюджетами таких людей допускать строго положительное - если это фирма, и чудовищно разрушительно - если это страна.

CMD
Я работал несколько лет, откладывал с зарплаты деньги на открытие малого бизнеса, экономил как мог, пока мои коллеги прожирали, пропивали и прогуливали свои бабки. Я договорился с землевладельцем или администрацией, построил парковку, нанял двух работников, создав им рабочие места плачу налоги за себя и моих работников, создал продукт/услугу для людей, но я паразит, да... А какой нибудь Джефф Безос тоже паразит наверное, что создал крутейший интернет-магазин, который предлагает по всему миру продукты по отличным ценам, угу. Жаль, что марксисткая теория не подохла вместе с Марксом, хорошо хоть щас современное общество убедилось в ее несостоятельности и она нигде не действует, ну может быть кроме совсем отсталых жоп мира. С таким менталитетом вот поэтому и не хватало туалетки в Союзе, судя по рассказам жителей тех лет, да и вообще был дефицит продуктов. Потому что паразитов не было.

CMD

Это бред собачий, это только для бух отчета. Вот у вас есть павильон с воздушными шариками около онкологического центра или павильон по надгробиям около парка культуры и отдых. Вы покупает этот актив за цену Х. Потом сносите здание/ начинаете ремонт. Была стоимость Х после начала реконструкции Х уменьшился, т.к. здание явно ухудшилось. Понесли дополнительные затраты на эту сумму активы уменьшились. Казалось бы в серьезном минусе. Однако вместо надгробий сделали ларек по продаже воздушных шариков и внезапно стоимость резко возросла. Да, в такой схеме возможны манипуляции: https://sevastopol.su/news/dou-dzhons-nachal-sduvatsya но суть в том, что нельзя смотря в бухгалтерские бумажки дать реальную оценку, этим должен заниматься человек который в этом разбирается, или как минимум ответ даст свободный рынок.

Terashi

Это не про вас фильм сняли, случайно: https://youtu.be/uJvJyltNhqM ?

Ах да забыл упомянуть, что я сильно рискую своими деньгами и если я построю несостоятельный бизнес без необходимого спроса моих продуктов/услуг, я прогорю. Никто мне бабки не вернет. А вот у непаразита- работяги деньги никто не заберет.

друг Миши Кригера

Если совсем на двух пальцах. Эти лишние % откуда берутся? Из прибыли. Откуда берется прибыль? Основа прибыли - прибавочная стоимость. Откуда получается прибавочная стоимость? Именно из отчуждения труда исполнителей.

В Роснефти работает 330 тыщ человек. Умножь плз 330 тыщ на 80 тыщ и пойми наконец, какой бред ты пишешь.

Интерлюдия так себе ... Обовсем и ниочем.

CMD

Допустим, это ложь. Ты можешь взять кредит под 10% а заложить под 9%, и потом отдавать 1% из своей зарплаты. Но описанная схема это бред, зачем банкам давать под 9%, если они могут дать под 10% без участия какого-то чудака. Да бывают отрицательные ставки, но исключительно для стимулирования некой внутренний отрасли, например строительства жилья.

Согласен. Мы говорим про понятие капитала и механизмах эксплуатации.

друг Миши Кригера

А еще для чего? Мы же в бизнес и делопроизводство? Или нет?


день покупки - ваша часть капитала Х
время ремонта [дата 1. дата 2] - вы просели по капиталу. Если вы под этот актив соберетесь брать кредит, то оценивать его будут много меньше Х
время шариков. стоимость третья. Больше или меньше Х.

именно так все. что не так? Именно так везде и работает.

Он ебучий топ-менеджер. Справедливость его зарплаты определяет владелец. Владелец - государство. Оно решило, что он заслужил, оно дает. Я бы ему дал максимум полтора ляма в год. На мой взгляд, он довольно хуевый менеджер. Но я одно время был лишь жалким миноритарием, который ничего не решает, поэтому на мое мнение владельцу Роснефти срать. Я в душе не ебу подробности его работы, сужу лишь по финансовым показателям, они у Роснефти довольно посредственные. Разговор вообще шел о паразитах. Людях. И твоем желании их убить. Потому что у тебя какие то левые цифры в голове всплывают. Не думаешь, что сам можешь оказаться паразитом в чьих то глазах? Может не стоить поступать с другими так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой? Даже желать не стоит?

Не надо пиздеть и нести хуйню, нам хватает ссаного Крюгера для этого.

CMD
А если наоборот? Не прибыль а убыток. Откуда этот убыток? Из приобретения труда исполнителей. И например в продукции доля стоимости труда 20%, а убыток 25 %. Т.е. рабочий должен платить буржую.

Или может все же согласимся, что и прибыль и убыток берутся из предпринимательской деятельности. И прибыли и убытки ложатся на предпринимателя. Разумеется мы не говорим о таких "предпринимателях" которые в случае убытков бегут к государству и требуют субсидий за счет налогов граждан.

Ты блять сказал, что его зп в месяц в сумме больше, чем зп в месяц остального персонала!
На нахуй. И к чему тогда это дерьмо про медианку?

Дай тебе 300к баксов, чо ты сделаешь? Построишь триллионную компанию? Или проебешь к хуям? Куча людей со стартовыми условиями лучше, чем у Безоса, но где они и где он?

Лови еще, просвящайся.

В 2007 году президент компании Сергей Богданчиков подтвердил, что «Роснефть» продолжит разведку по проекту «Сахалин-5»[124].

В январе 2011 года «Роснефть» подписала с американской компанией ExxonMobil соглашение о совместном освоении углеводородных запасов на шельфе Чёрного моря. Первоочередным участком, на котором будет осуществляться разведка и добыча в рамках данного соглашения, станет Туапсинский прогиб. Ожидается, что у российской компании будет 66,7 % в совместном предприятии, у американской — 33,3 %. Интересно, что ещё в 2003 году «Роснефть» уже подписывала соглашение о совместном освоении данного участка с французской компанией Total, но этот проект реализован не был. Ранее, в 2010 году, «Роснефть» договорилась о совместной разведке и разработке другого черноморского месторождения (Вал Шатского) с американской компанией Chevron[125], но в начале 2011 года эта компания отказалась от проекта[126].

В итоге 25 апреля 2012 года «Роснефть» подписала соглашение о совместной разработке Вала Шатского с итальянской нефтегазовой корпорацией Eni. Помимо черноморских нефтяных залежей, компании собираются вместе разрабатывать Федынский и Центрально-Баренцевский участки в Баренцевом море[127]. Сумма возможных инвестиций оценивается в $50-55 млрд по Валу Шатского и в $50-70 млрд — по Баренцеву морю[128].

Вскоре, в начале мая 2012 года, компания подписала ещё одно крупное соглашение о совместной разработке месторождений углеводородов, на этот раз с норвежской Statoil. Соглашение предусматривает совместную разработку Персеевского участка в Баренцевом море и трёх участков в Охотском море — Лисянского, Кашеваровского и Магадан-1, причём доля норвежцев в СП, как предполагалось, составит 33,33 %. Также предусматривается вхождение «Роснефти» в проекты у берегов Норвегии. Совокупный объём инвестиций в проекты оценивался в $35-40 млрд в Баренцевом море и $30-60 млрд в Охотском море[129][130].

Одним из важнейших проектов «Роснефти» является разработка Ванкорского нефтегазового месторождения, на котором компания к 2014 году планирует ежегодно добывать 25 млн т нефти в год (в 2010 г. там было добыто 15 млн т)[131]. Всего до 2037 года компания предполагает добыть на данном месторождении 407 млн т углеводородного сырья. При этом совокупные инвестиции «Роснефти» до 2037 года в разработку этого проекта оценивались в апреле 2011 года в сумму 960 млрд руб.[131]

В 2019 году глава «Роснефти» Игорь Сечин предложил объединить арктические месторождения компании в проект «Восток Ойл»[132]. Проект включает освоение месторождений Ванкорского кластера (Ванкорское, Сузунское, Лодочное, Тагульское, Ичемминское), Пайяхское месторождение и Западно-Иркинское месторождения, а также месторождения Восточно-Таймырского кластера. Ресурсный потенциал этих месторождений составляет более 5 млрд тонн лёгкой малосернистой нефти. Потенциал поставок нефти оценивается в 2024 году в 25 млн тонн, в 2027 году — 50 млн тонн и к 2030 году — до 115 млн тонн