Коллекции загружаются
#общая_лента #внутренности_фанфикса
Хочу конкретных условий и объяснений. Общая лента остаётся, если вы... Общая лента не остаётся, потому что... Общая лента планировалась мною к упразднению, потому что без неё может быть лучше. По-другому, но лучше для всех. Заметьте, вчера и сегодня блоги бурлят, очень сильно бурлят. Но всё это бурление составляет всего-навсего 273 сообщения вчера и 150 сегодня, а комментарии так и вообще практически не подросли. Это очень низкий показатель активности для существующего количества заинтересованных пользователей. И я считаю именно тех, кто проявляет интерес к блогам, просто читателей фанфиков не учитываю. В любом случае, вопрос это не быстрый, даже у меня в голове схема замещения общей ленты ещё только в виде набросков. Возможно, получится так, что подготовив всё нужное к удалению общей ленты, я пойму, что она уже и не мешает. Хотя, я в это не верю. Очень примерно проблема именно в том, что у нас сейчас схема напоминает форум, в котором нет подфорумов. Многие не пишут ничего в блог, потому что в приватном режиме это никто не прочитает, а в общей ленте прочитают ВСЕ, что тоже далеко не всегда нужно. P.S. Комментарии не закрываю, но мне сейчас надо уезжать из дома, оперативных ответов не будет. И попрошу все же без флуда. 26 сентября 2017
|
У форум идиотские интерфейсы, и ну их в топку(
3 |
Форум умер до появления блогов. Потом его тушка несколько лет висела, никому не нужная.
|
*жду пока придёт кто-то умный и все-все объяснит Рефу, а то поймёт, прослезится, объявит амнистию... хепи-энда, в общем*
1 |
В общем и целом. Я вообще хотела запилить пост, но тут в коммах даже будет лучше.
Показать полностью
Ресурс держится на трех столпах: администрация, авторы и читатели. Причем тех, кто контент потребляет (зарегистрированных активных, зарегистрированных молучнов, незарегистрированных постоянных посетителей и мимокрокодилов) их гораздо больше. Они, тащемта, и есть ЦА, на которую, в теории, и должна администрация ориентироваться. Потому что авторы пишут, чтобы их читали, реклама показывается тоже читателям анмасс. Сравним 300 сообщений в блоголенте и тысячи ежедневных просмотров ресурса. Тех, кто просто смотрит и тех, кто зареган и ни в какие бложики не пишет - их больше чем возмущающихся нас. Удаление блоголенты, как и прочие нововведения, очевидно, призваны снизить нагрузку, оптимизировать ресурс в целом, перегнав активность в другие места и так далее. Т.е. пойти ресурсу на пользу. Если при этом понизится его ценность для вот этой спартанской братии - и чо? Вот положа руку на сердце, товарищи удалисты, если уберут общую ленту, вы уничтожите свой акк на фф.ми, сотрете все свои работы и уйдете на (подставить нужное)? Нет. А если и да, то есть такая фича - фанфик в файл, например. Да, снизится активность вот этих 300 товарищей на ресурсе. Но кому из тысяч мимокрокодилов, которые дают денежку за показы и прочее от этого станет плохо? Как то так. 1 |
BufferOverflow
проблема в том, что, условно, активных пользователей, читающих активно или пассивно блоги в районе 400-500 человек. Ну, 600-700, и то не факт. А активных пользователей, как я вчера смотрел посты по тэгу статистика, около 46-47к. Это прошлогодние цифры, но тем не менее. Т.е. сильно упрощая, выходит, что в блогах 1% активных пользователей. |
предполагается ли вместо общей ленты некая альтернатива, видоизменённая, но с той же сутью? или изменения именно в этом пункте будут кардинальные?
1 |
Кто не пишет в блоги, не будет писать и в другом месте, имхо. И да, 400+ пользователей против убирания ленты идут лесом, что ли?) Обычно ориентируются на активную аудиторию...
10 |
7th bird of Simurg
Мдя... и ничего, что я прямо пишу о желании увеличить активность в блогах?) |
ReFeRy
Ладно, форум умер не потому, что появились блоги. Но, факт - форум мёртв, блоги живы. Разве это не говорит о том, что блоги как раз работают? Ведь раз в итоге блоги популярны, значит, большинству людей и нужно, чтобы "в общей ленте прочитают ВСЕ"? 4 |
ReFeRy
я боюсь спросить, а сейчас ее недостаточно? УПД у меня сложилось немного иное ощущение, если честно 2 |
А давайте мы сами решим, что нам нужно? У нас есть и скрыт, и ЧС. В конце концов, в блоги можно просто не заходить. И это та свобода выбора, которой вы нас лишаете.
23 |
1 |
StragaSevera
ну потому что мы все пасемся на чужой делянке, грубо говоря?) |
Раздор
|
|
ReFeRy
Может, меня забросают помидорами, но я... в принципе, в чем-то, но всё равно согласен с вами. Блоги убирать, конечно, плохо, по крайней мере, без альтернативного варианта, но с другой стороны, если потом появится вместо общей ленты нечто, что будет только на пользу сайту, то почему бы и нет? |
> Мдя... и ничего, что я прямо пишу о желании увеличить активность в блогах?)
А вам прямо пишут: объясните на пальцах, за счет чего и с помощью каких механизмов? 3 |
7th bird of Simurg
Вообще-то, иллюзия того, что эта делянка чужая - всего лишь иллюзия. Коммьюнити Фанфикса - не меньшая его часть, чем сухие строчки пыхокода. Человек_на_грани А не лучше ли, чтобы была И лента, И альтернативный вариант? Не лучше ли не загонять людей, как стадо, в новый хлев, а предоставить им ВЫБОР? 2 |
Подфорумы есть.
Показать полностью
Это а) блоги фандомов и б) теги. 273 сообщения - это не всего. Это много - для того количества людей, что сидит в блоках. А сколько всего было в личках - потому что людей обидел ваш ультимативный тон и отсутствие объяснений. Вы считаете статистику - возможно, она не совпадает с теми показателями, что вам хотелось бы видеть. Но если общую ленту убрать, сообщений станет еще меньше. Подфорумы - это хорошо, но они невозможны без форума, то есть общей ленты. Таких сервисов много - а общая лента уникальна. Зачем убивать уникальность? И что будут делать без общей ленты новички? Как о себе заявлять? Где и как задавать вопросы? Не по фандомов, а самые разные, жизненные? А тут это бывает нередко. И вы сами забыли, по-моему, про ленты фандомов: можно написать туда, и это будет и не личный блог, и не общая лента. А еще есть теги. Опять же, кто мешает оставить общую ленту, но ввести те самые подфорумы? Расширив возможности, а не убив то, что многие ценят. Общая лента нужна. Многим. Без нее пропадет смысл в конкурсах и уж тем более фестах, без нее совсем обезлюдеют редкофандомы, без нее многие авторы и читатели не найдут друг друга. Ко мне не один и не два читателя пришли именно из блогов - и я наверняка не одна такая. Сама ходить по ссылкам в блоках туда, куда в жизни бы не пошла. И просто не увидела бы, будь оно не в общей ленте. У меня нет скрыта. Вообще. Я могу под настроение не читать какие-то теги иногда, но я никого не скрываю - мне интересна вся картина. И я, опять же, не уникальна в этом. Многих моих работ вообще не было бы без общих блогов - они или писались тут, или тут вылавливались идеи, порой вообще изначально с фанфиками не связанные. Я знаю, я такая тоже не одна. И знаете, 273 человека, которые просят вас не трогать общую ленту - это много. Тем более, что среди них есть довольно популярные авторы - тот же айронмейденовский. Они заслуживают, чтобы к ним прислушался, как мне кажется. Ведь не будет их - не будет и фанфикса. Не убивайте то, что здесь все так ценят. Пожалуйста. 33 |
7th bird of Simurg
это не чужая делянка, это пастбище. Оно как бы создано для того, чтобы здесь паслись. Это его прямое назначение и никак иначе. Мы тут как бэ не в гостях. Мы тут - как в клубе по интересам. 8 |
ReFeRy
>Мдя... и ничего, что я прямо пишу о желании увеличить активность в блогах?) Да, пишешь. Но ты пишешь о том, что хочешь убрать, а не о том, что хочешь добавить, а пространственные рассуждения не говорят ни о чём. Я на данный момент никак не могу понять, как удаление общей ленты может сказаться в положительную сторону на активности. В той твоей идее, что ты до этого высказывал, я вижу только минусы. 7 |
Раздор
|
|
StragaSevera
Выбора всё равно не дадут, как ни крути, так что лучше уж смириться с неизбежным и пытаться искать плюсы из сложившейся ситуации. |
7th bird of Simurg
Путать право сильного и моральное право - очень, очень нехорошо. То, что Рефери имеет возможность так сделать, не означает, что он имеет на это право. 4 |
7th bird of Simurg
будем посмотреть, да. Как показывает практика выбора все-равно скорей всего не будет. Как грится - сотка отпавших от сайта юзеров - благая жертва, которую примут. Во имя чего - хз, но. 5 |
Человек_на_грани
Не знаю, как ты, а я не собираюсь заранее раздвигать булки и мазаться вазелином. В конце концов, никто не мешает при полном нежелании ReFeRy сотрудничать поднять на внешнем хостинге сервис-альтернативу общей ленте. 3 |
simmons271
|
|
Lira Sirin Народ всегда прав))
Не понимаю каким образом собираетесь увеличить количество комментариев в постах? Возможно ли увеличить активность в комментариях подпиской. Возможно, да, а возможно и нет, не будет ведь человек писать каждый день волнующие всех посты. А временами человеку просто необходимо высказаться в блогах без учета того, насколько эта тема интересна. И да, подписался пользователь на часть контента, а остальных на хрен что ли послал? Думайте, что изменить, подписка друг на друга возможна, но это не самый лучший вариант замены блогов. Тем более не рассчитан на пополнение в полку Фанфикса. 2 |
Раздор
|
|
StragaSevera
Но всё равно интуиция подсказывает, что хоть мы все тут завозмущаемся, но всё равно наше мнение не учтут, а за проявление излишней инициативы могут и наказать. |
Человек_на_грани
Реальность часто бывает контринтуитивной. Будут бить - будем плакать. Пусть сначала ReFeRy осмелеет настолько, что начнет наказывать за недостаточно восторженный образ мыслей, а уже тогда будем думать, как бороться в изменившихся условиях. 2 |
Человек_на_грани
Так пусть наказывают! Вот чем? Тем что выгонят с сайта? Так без блогов я и так сюда заходить буду реже, проверить читателей. Будет второй фикбук, ну ок. И все. Общения не будет, следовательно не будет и причины постоянно быть онлайн. Вот скажи, чем могут наказать за высказывание своего мнения? Чем? 5 |
StragaSevera
если встанет необходимость выбора между интересами тысяч посетителей, которым предстанет быстро грузящийся бодренький фф со свистелками-перделками, с бурно обсуждающимися фанфиками и движухой в фандомах (по замыслу), и желанием 300 юзеров общаться в общей ленте (механизма фикрайтерства, грубо говоря, это не касается, как бы)... |
Раздор
|
|
Sergeus_V
Могут наказать блокированием аккаунта, к примеру. А это уже не есть хорошо. |
7th bird of Simurg
А теперь ты такой быстренько-быстренько объясняешь, каким хреном одно мешает другому, и почему нельзя людям дать выбор, пользоваться ли перделочками или лентой. Человек_на_грани Вот когда накажут кого-то - тогда и будем думать. Не стоит запугивать самого себя - заставь тратить на это энергию другого. 4 |
StragaSevera
Есть еще ljr_fif на Тифаретнике. Но там, правда, поньтингент специфический несколько. |
Fluxius Secundus
Увы, это слишком узкий слайс оф ворлд. |
StragaSevera
так более того, инсайдеры и сам Рефери обещали, что будет какая-то клевая альтернатива но пока сохраняют таинственное молчание к слову, вчера, Альтра высказывала мысль (поправьте меня, если это не так, я могу быть невнимательной) по переносу активности в комменты к фиклу переносу живого общения туда до сих пор не знаю, это была такая очень крутая ирония, или где? 1 |
Раздор
|
|
StragaSevera
Я просто просчитываю возможные варианты событий, не более того. В конце концов, любой руководитель мыслит принципом "потребности большинства перевешивают потребности меньшинства", ведь в блогах тусуется всего малая часть юзеров и простых читателей, это факт. |
адовый
В том-то и дело. Есть куча сайтов, которые будут в ипостаси "кастрированного Фанфикса" лучше, чем кастрированный Фанфикс. Так зачем же... 3 |
Тоблерон
|
|
7th bird of Simurg
Я одна такой местный дурачок,что не понимаю, как выпил общей ленты побудит меня устроить движуху в комментах к фичкам? 36 |
simmons271
|
|
7th bird of Simurg Не понял, общаться в комментах к фанфу? Кажется, где-то я уже видел подобную бессмысленность.
|
Тоблерон
я тоже не очень вкуриваю, но типа ты приходишь к своему бро в творчество и флудишь там, заодно накручивая счетчик комментов и всем хорошо) наверное, я хз) simmons27 я тоже не очень уверена, но такие мысли высказывались я нимношк приболела, поэтому и прошу поправить меня, если я ошиблась или неверно поняла 1 |
7th bird of Simurg то есть этих трёхсот калек хотят разделить на пятьдесят фандомов и ожидают в этих самых фандомах движуху? Кажется, где-то закралась ошибка.
6 |
7th bird of Simurg
> так более того, инсайдеры и сам Рефери обещали, что будет какая-то клевая альтернатива > но пока сохраняют таинственное молчание Значит, до этого времени идею о "клевой альтернативе" необходимо считать отмазкой. > до сих пор не знаю, это была такая очень крутая ирония, или где? Это был фанатичный коллаборационизм Альтры, только и всего. Человек_на_грани > В конце концов, любой руководитель мыслит принципом "потребности большинства перевешивают потребности меньшинства", ведь в блогах тусуется всего малая часть юзеров и простых читателей, это факт. Чувак, ну ты же знаешь все контраргументы - и про ложную дихтомию, и про пользу большинству от блогоменьшинства. Нафига ты продолжаешь за коллаборационистами распространять эту идею? 3 |
А, серьезно, кстати, в посте невольная подмена понятий. По поводу активности особенно.
Показать полностью
Новость касается кого? Тех, кто пользуется общей блоголентой. Их, условно, 500-600 человек, которые более-менее активно пользуются, пишут, делятся. То цитата: Но всё это бурление составляет всего-навсего 273 сообщения вчера и 150 сегодня, а комментарии так и вообще практически не подросли. приводит нас к выводу, что нас тут пытаются натянуть :) Ибо половина-большая часть тех, кто УВИДЕЛ и ПОЛЬЗУЕТСЯ именно общей блоголентов, отреагировала. А, если брать общее количество активных пользователей сайта, большая часть из которых в блоги не забредает практически, но все равно их учитывать в качестве статистики тех, на кого, мол, должны повлиять изменения, то получаются совершенно другие масштабы. Повторюсь - условно, 46-47 тысяч активных пользователей. И, конечно, НЕ удивительно, что вдруг 273 + 150 на фоне тысяч пользователей теряются. Рефери, ты, пожалуйста, определись. А то, на данный момент, формулировки не корректны. Цифры очень примерные - могу ошибаться, но общий смысл передают. upd. Окей, возможно, привязка к общему количеству активных пользователей ВСЕГО сайта была поспешной. Но даже если считать из этой цитаты: Это очень низкий показатель активности для существующего количества заинтересованных пользователей. И я считаю именно тех, кто проявляет интерес к блогам То сразу вопрос. Как ж ты определил это количество заинтересованных пользователей? У нас проводились опросы/исследования? Почему такое невольное пренебрежение количество тех, кто высказался на тему общей блоголенты-то? 8 |
Не хочу ходить в комменты в фанфы! Хочу общую ленту и попкорн!
10 |
Раздор
|
|
StragaSevera
Я просто стараюсь просчитать все возможные альтернативы. В конце концов, даже если и не будут ничего делать, так хорошо же? |
7th bird of Simurg я вообще поняла, что Альтра иронизировала: мол, в бложиках сидите, в творчестве не совершенствуетесь, время тратите. но может, я не права.
|
Ластро
|
|
Вот за сортировку по последним комментариям плюсую нещадно, это бы спровоцировало появление тематических топиков. А не как сейчас, да я про это говорю уже который год подряд!
|
Тоблерон
|
|
7th bird of Simurg
То есть предполагается, что все, что сгенерировали те, на кого я подписана, будет мне интересно и я начну устраивать эту самую движуху? Но, блэт, это так не работает. Уже писала, повторюсь. Я могу не иметь никакого желания читать фички юзера, может мне слог не нравится, слэши разные, тема фика нафиг не интересна, может, мне вообще фики читать не хочется. Но я с интересом читаю посты и комменты того же самого юзера в общей ленте. 13 |
Человек_на_грани
Это не просчет, а повторение мифа. Ну да, согласен - если ничего не станут делать, будет хорошо. Как легко стать хорошим! Надо на время отнять у людей какую-нибудь примитивную, но неизбежную потребность. А потом, барственным жестом, вернуть. И любовь к тебе станет искренней и неподдельной. С. Лукьяненко, "Звезды - холодные игрушки". 8 |
ReFeRy
1. Ну так и чем вы хотите заменить то, что работает, всем нравится и является именно что уникальной фишкой Фанфикса? 2. Функционал для поиска бет будет? 3. Ок, вам плевать на человек так 500 постоянно пишущих в блоги и на то, что именно благодаря этим блогам они пишут фанфики, комментарии и рекомендации, придумывают вашему сайту ивенты и среди которых множество топовых авторов. Окей, они уйдут вместе с фиками или будут заходить на сайт раз в неделю, потому что зачем это делать без ленты. Просмотры упадут. Даже если 90% прочих пользователей и просмотров останется - любой нормальный человек стремится к тому, чтобы свои доходы на 10% увеличить, а не уменьшить, нет? Кому и чем станет от этого лучше? 18 |
што максимально забавно это то что 400 с гаком людей - эт фигня.
Вот ежели б пара тысчонок... Поневоле чувствуешь себя маленьким и ничтожным. 11 |
адовый
мнэ... ну, может быть я могла понять неправильно, да но чот какт... если у меня писец - я иду и пишу, если у меня есть желание пофлудить или вопрос к сообществу - я иду в блоголенту кагбэ... Тоблерон я хз, мб я неправильно поняла, но в обсуждениях и кроме тех комментов проскакивало что то же подало такую мысль? |
Peppinator
Если бы была пара тысчонок, просто бы ответили - "вот ежели б тыщ десять..." 4 |
StragaSevera ересь по типу:"заберу-отдам" вызывает у меня только лютое неуважение.
1 |
адовый
Ну да. Этакая игра в стокгольмский синдром, хех. 1 |
>>>Общая лента планировалась мною к упразднению, потому что без неё может быть лучше. По-другому, но лучше для всех.
Дамблдор, изыди из ReFeRy! ыыыы 8 |
Реф, так, поясни, пожалуйста, этот момент, ты, получается, собираешься заменить блоги чем-то более удобным и функциональным, так?
|
Если так, то это не очень-то и плохо
|
Peppinator
Да, фф.ми - сайт мелких :) Достаточно в зале наград посмотреть статистику. 24 человека, у которых рекомендаций больше 150 штук. 21 человек, у которых больше 30000 читателей. 5 человек, что отредактировало больше 150 произведений. 5 человек, что опубликовало больше 150 произведений. 16 человек, которые написали больше 5000 комментариев 7 |
Peppinator
Только вот огромная проблема в том, что делать, если ты не хочешь обсуждать конкретный фандом, и при этом это не личное? Или хочешь обсудить несколько фандомов сразу - например, "кто сильнее в поединке - Дарт Вейдер или Грозный Глаз Грюм, если Грюму дать время на подготовку?" Видимо, предлагается сосать лапу. 4 |
МиртЭль
Нет, он будет причинять добро и наносить пользу! А вы все ничего не понимаете. |
Кот Некромант
лишь бы это не была история, где лучшее враг хорошему. |
Кот Некромант
Плохо. Мало кто подписывается на все. А новички? |
Тоблерон
|
|
Peppinator
>хочешь обмыть вопрос по фандому с кем-нибудь - пилишь в блог фандома. Хочешь обсудить личное - пишешь для подписчиков твоей страницы. Вот веришь, я и знать не знала о существовании целой кучи фандомов и только благодаря общей ленте просветилась. И много чего посмотрела -почитала. 9 |
ReFeRy
Когда интересами меньшинства пренебрегают ради блага большинства, это обидно, печально и жестоко, но некоторыми людьми может быть оправдано. Но тут - чем выиграет то большинство читателей, которое не ходит в блоги, от их исчезновения? Тем, что будет меньше фиков, а некоторые авторы уйдут? Где выгода? Чья выгода? 10 |
Киттикэт
Кстати говоря, да. Без общей ленты количество участников/обзорщиков/etc. будет гораздо ниже. Оффтопиком - тег #общая_лента перегнал теги #снейпофест и #ФемФест и уверенно идет на сближение с тегом #Редкое_явление =-) 1 |
2 |
читатель 1111
Зачем подписываться на всех, если у нас будет более удобный аналог блогов? Я просто хочу понять, он у нас будет, потому что Реф на что-то такое (кажется) намекнул, или нет, и у нас не останется ничего. |
> Я просто хочу понять, он у нас будет, потому что Реф на что-то такое (кажется) намекнул
> даже у меня в голове схема замещения общей ленты ещё только в виде набросков Короче, судя по ОП-посту, у ReFeRy есть лишь некие расплывчатые идеи, но одно он знает точно - плевать на всех людей, которым нравится общая лента, он точно знает, что ее нужно уничтожить! 9 |
Кот Некромант
об этом говорилось как им самим, так и не только |
Тоблерон
|
|
За себя могу сказать.
Вот был у меня аккаунт на фикбуке, в который я заходила от силы раз в 2-3 недели, поблагодарить комментаторов/ответить на вопросы. Сюда я хожу каждый день и не по разу. Почитала ленту, заинтересовал юзер, сходила в профиль, обнаружила интересный фичок, почитала. Профит. Преимущество этого способа перед банальным поиском по пейрингам, прости господи, и другим элементам, в том, что я отарываю ЛЮБОЙ заинтересовавший меня фик, без внимания к жанрам, пейрингам и пр. 16 |
Человек_на_грани
У вас, батенька, стокгольмский синдромчик проклюнулся. 3 |
Ну ну, я не знаю как точно, не знаю в каком виде, но точно сделаю. Во имя всеобщего блага!!! Патамушта мне не нравиться ваша розовая кофточка.
7 |
к-тан Себастьян Перейра , ну оно ж реально так выглядит.
Кстати, у меня одного сложилось ощущение, что в принципе все (окей, большинство) тех, кто пользуется блогами на постоянной основе, пользуются общей лентой в первую очередь, и смена её на подписки для них будет означать исчезновение основного импульса вести блог?.. 14 |
Lados
Вероятно, да. Я одно время пытался уйти в режим чтения по подписке, но потом понял, что попал в типичный стерилизованный мирок с других сайтов, и вернулся дышать полной грудью в блоги. 7 |
Тоблерон
|
|
>Упоминания в блогах - гарантированно удесятеряли просмотры.
Я тебе больше скажу. Чем активней торчишь в блогах, тем больше внимания к твоим фичкам. 10 |
ReFeRy
Показать полностью
Вы пишете: "Очень примерно проблема именно в том, что у нас сейчас схема напоминает форум, в котором нет подфорумов. Многие не пишут ничего в блог, потому что в приватном режиме это никто не прочитает, а в общей ленте прочитают ВСЕ, что тоже далеко не всегда нужно". Как мне кажется, истинная суть проблемы скрыта во второй части второй фразы. Не так ли? Ведь все остальное не так страшно... То, что нет тематических подфорумов (если не считать таковыми разделы фандомов) - не проблема. По литературным интересам народ группирует работы в фандомах. Работы, но не посты и беседы - скажете вы. А что в этом плохого? Наоборот, беседы о фандомных делах в общей ленте создают "лицо" фанфикса, его визитную карточку живого и деятельного клуба людей, увлеченных фанфикшном и при этом сроднившихся настолько, что здесь обсуждается еще и масса других тем. Беседы обо всем прочем это разностороннее и живое лицо выгодно дополняют - для них тоже нет смысла заводить подфорумы типа "Здоровье", "Политика", "Рыбалка", "Кулинария", "Воспитание детей" и пр. Уже хотя бы потому, что в этом сообществе людей, увлеченных фанфикшном, любая тема может в любой момент перескочить на обсуждение любимых/нелюбимых фандомов, героев и пейрингов)) Если считать подфорумами личные блоги, то и они не заменят общей ленты, с ее разнообразием - и для тех, кто ведет личные блоги, и для тех, кто лишь читает их. Но, думаю, тут все дело в слове "все", которое вы не случайно выделили капслоком. "Все" - это не только те, кто тут прописан (формально или в переносном смысле) и рад этому, но и те, кто приходит сюда за жареной сенсацией, за дешевой популярностью, принося проблемы как отдельным юзерам, так и, возможно, репутации сайта в целом? Да? Как это случилось совсем недавно... Это проблема, не спорю. Но проблема относительно редкая, согласитесь. А главное, от таких людей не спасет ничто. Даже если распихать беседы о том же слэше по отдельным "кухням" личных блогов, те, кто захочет найти сенсацию, проникнут и туда - даже если в такие личные блоги можно будет заходить только по паролю... Стоит ли из-за этого лишать множества людей их любимого клуба, а сайт - фактически, его "вестибюля", с "доской почета" и "доской объявлений"? 13 |
Тоблерон
И не только к фичкам, к фанарту тоже) 3 |
Наиля Баннаева
Вместо подфорумов можно использовать теги. Добавить фичи вроде подписки на них и режима "показывать пост только подписанным на тег", и никаких проблем. |
StragaSevera , что-то типа того.
Плюс, подписка - это что-то более личное (окей, для меня так), чем просто общение в блогах. Это подразумевает, что лично человек целиком (а не отдельные случаи, когда он написал в ленту что-то ценное и зацепившее) тебе интересен. А блоги позволяют, как ты справедливо заметил, увидеть мир во всей пестроте мнений. И отсеять те, которые уж совсем невмоготу видеть. 7 |
ReFeRy
Исчезновение общей ленты приведёт к вымиранию мультифандома: 1. В ней пиарятся новые фандомы. В том числе те, о которых люди не знали до неё. 2. В ней генерируются конкурсы - а фики по редкофандомами все еще читают только на них и поэтому пишут почти только на них. И после них же знакомятся с редкофандомами и вовлекаются в них. 3. В ней сидят и поддерживают друг друга те, кто пилят фандомы, те, кто кричит, что писать по гп уже скучно, а вот мелкофандом - это так свежо, и некоторых все же убеждают попробовать свои силы и там. Тоже блогожители, Пепп, например, сидят наполняют ваш сайт для неактивных, чтобы те потом тоже смогли в мультифандом, а вы на них плюете. 15 |
madness
в голос. |
madness
Инфаркт микарда! ВОТ такой рубец) 2 |
Lados
Общая лента даёт значительный круг читателей, сразу. Личные блоги могут позволить себе вести только матерые, олдовые пользователи, и то они начинали в общей ленте. Исключив ленту, будет уничтожен сам механизм общения и "воспроизводства". Новичкам не останется возможности узнать окружающим и просто пообщаться. Все разбредутся по микробложикам и выйдет хреновое дайри, ибо подавляющее большинство пользователей просто отсеется. Взять того же Кисо, у него два с половиной миника или Гаври, вообще слешерка, я ее узнал только из блогов или, лично мне симпатичная Пятница. Плюс значительное количество пользователей которые написали что-то, пусть немного, именно под влиянием общения в блогах. 14 |
к-тан Себастьян Перейра , во-во.
Плюс на сайте есть огромное количество просто читателей, при этом читателей активных, иногда обзоры постящих. Куда они денутся при отсутствии блогов? В никуда. Личный блог - это вообще чаще всего заметки "для себя", кмк. 10 |
вместо тегов - дистрикты, вместо админа - президент, вместо общей ленты - голодные игры.
4 |
kiki2020
Странный пидарас даже в личные заглянул... |
kiki2020
Вот да, тролли переместятся в комментарии к фанфикам. И вычищать их оттуда придётся лично ReFeRy. 6 |
читатель 1111
***То чувство, когда не знаешь кто такой странный пидарас*** Хотя ник говорящий) По опыту жж, неадекватов ничто и никто не остановит! Даже чс и бан бессилен. Можно как к плохой погоде относиться - бывает, чо поделать. И чсить, чсить,чсить. 4 |
Гы, закроют ленту - переползу на Ярмарку Мастеров, перестану писать фики и начну рукоделить и писать ориджи в книжных объемах наканецта. Благо, гы.
7 |
>> всего-навсего 273 сообщения вчера и 150 сегодня
Блядь. 16 |
Peppinator Тока ссылочек в *личный блог* накидай, куда уходить будешь, чтобы можно было отследить... Перемещение :>
2 |
KNS
Звучит, как издевательство, правда? 4 |
Учитывая, что постоянно пишут сообщения в блоги 300-400 человек, ага.
5 |
drakondra
Я бы сказала, как это звучит, но я уже нарушила своё правило не материться. Lados Да-да. А каждый из этих 300-400 человек привёл ещё кого-то, написал истории, комментарии, поучаствовал в конкрусах, помог кому-то своим ответом на вопрос, поддержал кого-то в трудную минуту. Всех нахуй на мороз (вот опять, что ж такое-то). 12 |
Peppinator
Ну вот о чем я и говорю. Главные популяризаторы мелкофандомов и пилильщики новых разбегутся нафиг, и мультифандом стухнет обратно. На уровень самовоспроизводства он на этом сайте ещё не вышел. |
KNS
Я тоже, в общем-то, стараюсь избегать мата, но происходящее - это тотальный пиздец. Даже нет, не происходящее, а вот это "боженька-свысока-смотрит"-отношение Рефа к нашей реакции. 3 |
KNS , я больше о том, что 273 при 300-400 пользователей - это дохренища.
|
#оффтопик
Мне кажется, что, когда настал сей трагический час, сидеть по ЧСикам и скрытикам неправильно. Предлагаю устроить всем праздник общей беды. Опустошайте список ЧС! Вынимайте людей из скрыта! Искрометные особы безупречных кровей Выходите на бульвары, выползайте живей. Выносите свои крепкие худые зады, Будем пьянствовать - сегодня праздник общей беды. https://music.yandex.ru/track/111054 2 |
ansy
и конкурсы тоже. Их не будет... 1 |
StragaSevera , хм, а здравая инициатива.
Да будет пир во время чумы (а потом ещё успеется добавить всех ненужных). |
Lados
Судя по тональности текста, то 273+150 считаются от общего числа активных пользователей всего сайта, а не от количества активных пользователей общей блоголенты. |
Lados
Именно! ^^ |
Vallle
Судя по общей тональности, мнением двухсот (ведь некоторые написали по несколько постов) человек легко и походя можно пренебречь. Тьфу, мелочь какая. Так-то в ГосДуме тоже всего 450 депутатов. 8 |
Vallle , а смысл?! зачем статистика мнения об услуге Х включает тех, кто услугой Х вообще не пользуется?!
7 |
Lados
Чтобы удобнее было принимать решение вырвать с мясом кусок из Х, очевидно же. 6 |
StragaSevera , нет, ну понятно, что это самоубаюкивающий самообман, но зачем настолько откровенный-то?..
А главное, это ж себе во вред. |
Lados
ну, тем не менее, по идее, это и есть на практике. Сама формулировка подводит нас к этому. Мб, связано с тем, что этот условный 1% статичен и не привлекает к себе новичков в достаточном размере, чтобы оправдать все необходимые/желаемые "свистелки-перделки" (общая блоголента/поиск беты/система заявок), которыми пользуется и будет пользоваться, по факту, малая часть активных пользователей. Условно, не рентабельно - держать страницы, которые практически никто не открывает. И в таком же духе. Но опять это лишь предположение. |
Lados
Люди иррациональны, хех. |
Vallle
Так нет же. Утверждается, что речь идёт о блогах, без учета тех, кто просто читает фики |
Vallle , на самом деле ещё как привлекает. Я такой новичок, например.
Хрень в том, что общая лента и правда работает недостаточно хорошо - нет возможности, например, отдельно посмотреть подписки и отдельно фандомные блоги. Но введение этих функций (и единых тэгов) никак не отменяет общую ленту. |
Lados
опять же вернемся к формулировкам. потому что без неё может быть лучше. По-другому, но лучше для всех. |
Vallle
Тебе без ноги тоже - теоретически - может быть лучше. Давай ты поверишь мне на слово, и мы ее отпилим? 1 |
XOR
натягивание таки. 423 поста на момент поста Рефери, и назвать это бурлением? В общей блоголенте, имхо, ориентировочно 500-600. Мб, Рефери может сказать более точную цифру, и она на порядок выше. Но, как мне кажется, он мог подсчитать и тех, кто в общей блоголенте сидит, и в блогах фандомов и вообще. Но от этого актуальность слов не меняется. И уж точно не говорить всего-то навсего и бурления. |
Princess_of_Circus , ну на практике там обсуждают какие-то моменты лора (типа "как перевести" или "как звали того мужика") и иногда новинки.
Но все блоги всех моих фандомов (и не только моих) надёжно мертвы. |
Lados
Именно поэтому нужно их привязать к функциональности тегов - это сразу их воскресит. Например, все посты с тегом #гермиона или #снарри автоматом попадают, кроме общей ленты, в блог фандома. 4 |
XOR
Окей, читателей вычли. Но формулировка остается: "Эсуществующего количества заинтересованных пользователей" Это те, что зашли, испугались и вышли?) Или те, что не хотят пользоваться нынешними блогами? Как же обосновывалось их количество? Откуда статистика?) Предположения?) |
Vallle
дык о том и речь, что очевидное натягивание |
Lados
Да даже так пространно рассудить... Большинство местных - ГПшники. Как часто мы в блогах болтаем именно о ГП? Одно сообщение с каким-то вопросом на много десятков сообщений про котов или гражданскую авиацию... Или это должно работать по схеме "если вы хотите общаться - идите в фандомный блог и общайтесь по фандому, даже если вопросов и тем для обсуждения по нему у вас нет"? Но это... это же упадочная схема. 5 |
Заяц
А с чего вдруг при повышении посещаемости в разы лента начнёт трещать по швам? Вон Пикабу же не трещит, а уж там посещаемость, наверное, в тысячи раз больше. И ведь чтобы там попасть в общую ленту, нужно всего лишь получить 20 плюсиков - соответственно, общая лента огромна. И что-то никто не путается - все всех нашли, прочитали, откомментировали. 4 |
StragaSevera , хорошо бы, да. И унифицировать уже фандомные тэги (чтоб SW, Star Wars, ЗВ и прочая искались вместе или одно автоматом правилось на другое).
Но вот смотрю я, что надо сделать для нормальной работы - сортировку править, поиск, тэги, подленты - и начинаю понимать, почему Реф хочет просто убрать всё нафиг. Но, ReFeRy, вы же должны понимать, что всё то же самое - унификацию тэгов, подленты, поиск - придётся делать и в том случае тоже? И даже ещё больше? |
Lados
А ещё можно ничего не трогать. Это вроде не сложно. 8 |
Lados
Ну, есть простой способ с этим справиться - краудсорсинг. Население Фанфикса с радостью выполнит всю не-кодинговую (а пыхопрограммисты среди нас могут попробовать и кодинговую) часть работы. Но ReFeRy, увы, никогда на это не пойдет. 1 |
KNS , вот увы.
StragaSevera , к сожалению. Проблема в том, повторюсь, что тот же объём работы (я не программист, но чёрт возьми не слепой и логика у меня ещё не сдохла) придётся делать при отключении ленты и переходе на режим подписки. Может быть чу-у-уть меньший. |
StragaSevera
Вот кстати не понимаю почему не пойдет? Так нужна Абсолютная Власть(палпатин.jpg), хотя бы в маштабах фанфикса? 1 |
Матемаг
Таки фики не удаляются полностью, остаются в корзине, разве нет? |
Киттикэт
И что, их кто-то сможет читать кроме админки? |
ansy
Вподе как нет, но это же всё равно не полное удаление. |
KNS
Вы же сами говорите, почему. Там нужно минимум 20 плюсов, у нас не нужно и одной мимимишки, все попадает в общую ленту сразу. Это две разные системы. |
Заяц , так там и кол-во пользователей больше; речь-то идёт о гипотетическом процветании блогов.
Касаемо удалю/не удалю: профиль пусть останется, хрен с ним. Фики тоже, просто потому, что нафига лишние телодвижения? Пусть висят. Новые наверное буду класть только на фигбук, хотя не люблю его. |
Матемаг
Я ни на что не настраиваю - просто предупреждаю. А есть ли возможность на сайте отправить пустую главу? Понятно, что можно какой-то строкой забить, но это как блоги по подписке. |
Заяц
Это лёгонький фильтр. На Пикабу в принципе можно читать и общую ленту, куда попадает вообще всё - "свежее". Можно читать по подписке, можно читать посты с рейтингом больше заданной величины. Но там-то аудитория огромна, а функционал примерно тот же: "пост - комментарии". Есть там и сообщества, есть подписка на конкретных пользователей. Есть игнор пользователей и игнор тэгов. Есть возможность придумать свой тэг. |
Я буду банален, конечно, но все ж, на всякий случай.
ReFeRy, нам бы очень хотелось знать твои цели/планы на ff.me. И локальные, и глобальные. Зачем нам это нужно? Потому что среди всех нас есть желающие помочь. Будь то модерация тех же блогов. Будь то модерация комментариев к фанфикам. Будь то модерация раздела фан-арт. Будь то модерация фандомов. Будь то необходимость в финансах на что-либо. Будь то необходимость в мозговом штурме/получении идей, фидбека. Будь то необходимость в тестировании/переписывании кода. И многое другое. Бесспорно, будет сложно, тяжело, но это будет намного лучше и правильнее, чем просто молчание. И не стоит стесняться/бояться обратиться за помощью. 8 |
KNS
при этом стоимость пикабушечки и фф.ми, при всей любви к последнему, несравнима |
7th bird of Simurg
Как и доход. 1 |
Тем более удачные примеры ж есть.
Те же редакторы фф.ми. Те же редакторы подписов для произведений СИ через ФвФ. Помощник с фандомами. |
Матемаг
если есть бэкапы за прошлый период - то не поможет) |
StragaSevera
само собой, одно плавно вытекает из другого) |
Ксор, на крайняк же можно попросить админа потереть? Думаю, на такую простую просьбу, подкреплённую некоей суммой в рублях, он не откажет.
|
Я не сохранял, слишком много тредов. Нафиг. Всё равно всё исчезнет, если мы не запилим Новые Лучшие Блоги тем или иным образом ДО ликвидации общей ленты.
|
KNS
Я думаю, что если бы было сказано, что будет введен такой легкий фильтр (допустим, три мимимишки) и было бы сказано, что останется отдельная вкладка для нефильтрованной общей ленты, то такого кипения не было бы вообще. В общем, ультиматумы это неудачная форма для разговора с сообществом. Да и форма как-то драматически расходится с содержанием - ни конкретных сроков, ни конкретного вида новых блогов так и не было озвучено. Озвучено было только отсутствие возможности диалога. И это тоже как-то не очень хорошо. Я не спорю с тем, что решает в конечном счете админ, но так можно дорешать до того, что большая часть пользователей хмыкнет и уйдет на фикбук. А мультифандом закончится. И, повторюсь опять, не понимаю, зачем нужно было поднимать тему сейчас, когда блоги нормально работали. Зачем нужно проводить эксперименты на живом сообществе? 10 |
Матемаг
так мб Рефери запилит |
Заяц
Добавлю - такую тему стоило поднимать только при готовом хотя бы наброске альтернативы. Будь у нас представление, что именно нас ждет, мы бы примирились с мыслями и не паниковали. Сейчас сознание рисует худший вариант: захожу я однажды, а тут ничего. Увидь мы, как оно примерно будет, мы бы уже пытались думать, как этим пользоваться. 7 |
7th bird of Simurg, что запилит? Иные общие блоги? Нет, потому что тогда бы проще было изменить текущие, портировав контент из них, и речь шла бы о реформе, а не удалении функции.
|
Матемаг
тема отменяется, смотри следующий пост рефери. Блоги остаются. Но слово "нововведения" уже нервный тик вызывает 1 |
Матемаг
Выше пост глянь |
Комментарий под коммом Принцессы написан после прочтения следующего поста Рефери. Внимательно посмотри на формулировки там.
|
Princess_of_Circus
Так ведь и там сказано, что общей ленты может не быть. |