Пятница
принцип принципом, но у нас тут много уютного и лицемерненького, примером больше, примером меньше сути это не изменит. Голосования за друзяшек, разглашение анонимности через лички, хорошие коменты и реки друзьям, а не своей совести. Что еще? Еще прикол в порядковом месте работы при размещении на конкурсе. Те что по списку выше имеют больше внимания. Те что объемом меньше тоже. Еще лично мне не нравится подстраиваться под аудиторию. Потому как в среднем я пишу не то что нравится большинству голосующих и следящих за конкурсом. И у меня два выхода, написать гениальную работу (что вряд ли) или ломать свой кайф и подстраиваться под ЦА. Но это уже лично мой таракан. А так, да. Вопрос с этим одним несчастным голосом это капля в море лицемерия и нарушений по факту.

Хельга К
Зачем мне это право? Голос за себя - это костыль для читеров и слабаков. Нужно уметь и проигрывать, и выигрывать без этого. А с голосом за себя все получается иначе: выиграешь - победа не будет полной, проиграешь - поражение будет больнее.

Учитывая состязательный дух конкурсов, я считаю, что участники должны не иметь технической возможности голосовать не только за себя, но и вообще в своей номинации. Или ты участник, или ты читатель (он же член жюри). Смешивать эти роли бессмысленно.

Наиля Баннаева
блин, вы успокоитесь или нет? Все то честно что доступно всем, а не избранным. Если голосовать за себя может каждый, то если он решил поиграть в благородного это лишь его проблема. Успокойтесь)

Komisar
не обижай деушку, она уже мной обижена по самые гланды)

Наиля Баннаева
Эээээ, в чём "нечестно"-тоооо? Автор в конкурсе выступает в 2 ипостасях. Как писатель, и как читатель. Писатель фик размещает, читатель - читает и голосует. Если считаешь, что твой фик лучше (лично я так считаю отнюдь не всегда), то голосуй именно за него.

Peppinator
не мешай и мне урвать часть пирога)

Komisar
//Голосования за друзяшек, разглашение анонимности через лички, хорошие коменты и реки друзьям, а не своей совести.//
Тут хватает людей, которые не используют перечисленные методы, и были бы не против, чтобы остальные придерживались того же. И не голосовали за себя, да. И дело тут вовсе не в низкой самооценке или неспособности "трезво" оценить свою работу.

Peppinator
//"как ты смеешь трезво смотреть на вещи, конкурентов и себя, рас. сиди в уголке и рыдай от недооцененности, расрас"//
А кто рыдает? Не голосуя за себя, я ни от чего не страдаю и ничего не теряю. В том, чтобы уступить победу/большее количество голосов работе, которая вызвала больше восторгов среди ЦА, нет ничего унизительного.
И да, один из лейтмотивов в ваших выступлениях - мол, не ради победы мы в конкурсах участвуем. Хотелось бы поинтересоваться, если и вы не ради победы, то почему тогда голосуете за себя, а остальным вменяете в вину рвение к призовому месту и преобладающему количеству голосов? Или я чего-то не понимаю?

Komisar
А почему у вас такой нервный тон? Почему эта тема вас так волнует? Я высказываю свое мнение. Вам-то что?

Peppinator
Даже и не надейтесь))

Наиля Баннаева
просто я жду интересных ответов от интересных собеседников, а тут ваши постоянно выскакивают, как тут быть спокойным?

Desmоnd
Это нелогично. Голос за свою работу - ну, это все равно что на конкурсе в реале посадить участника в жюри, когда рассматривается именно его работа)) Это смешно как минимум.

Да и людскую натуру не изменить. Всегда найдутся те, кто будет голосовать за себя - и приводить для этого множество аргументов, которые поражают своей надуманностью...

drakondra
я? Вменяю в вину? Рвение?

Нет, я вменяю в вину не рвение, а манеру обливать человека дерьмом из зависти, да еще и в манере - вы все слепые, а я в белом польте.

К слову один голос за себя - не рвение ни разу.

И тут уже объясняли про позиции читателя и писателя. Я действительно сужу объективно в рамках своего мировосприятия. Я не пишу ничего по умолчанию гениального, но в сравнении - могу и быть лучше.

1. Многие авторы переделывали после конкурса фанфики. Митроха, Лира Сирин собиралась, клевчук - почему нет? Люди на конкурсе голосовали за то, что видели на тот момент.
Митрохе чуть ли не каждый сказал, что у него косяки, - он исправил. Кто-то просто расширяет текст и делает из мини макси. В чем проблема-то? У нас даже никак не отмечено на странице фика, что он получил медаль, это надо хорошо полазить по сайту, чтобы найти такую информацию. Личное дело автора, что делать с его текстом.
2. Голосовать за себя или с фейка - зло, потому что победа становится нечестной.
3. Но если выигрывает плохая по мнению автора работа - у него может бомбить, и если можно простить разгромные посты типа кукурузника, почему это нельзя?

Komisar
Смиритесь. Это тред - место общения многих людей. Вы мне тоже не ахти как нравитесь в качестве собеседника, и что? Если недовольны моими словами, откройте личку с теми, кто вам интересен.

Наиля Баннаева
Тогда давайте и вовсе отнимем у авторов право читать и комментировать конкурс. Будет еще честнее?

Наиля Баннаева
какой апломб, какая грация, еще-еще, нам не хватило!)

Хельга К
и голосовать тоже.
Ну а чо.
Чукча должен сидеть в своей тундре и смиренно молчать.

Хельга К
Нет, потому что большинстве приносит текст только в одну номинацию, а фидбека вечно всем не хватает.

drakondra
То что часть людей не использует их, не делает их не эффективными и не используемыми в принципе. Пока есть лазейка, ею будут пользоваться. Но это уже никак не исправить, а потому нет ничего плохого в том что бы обратить на это внимание. Вот к примеру у вас много знакомых на ресурсе. Берете проводите опрос кто участвует, те кто нет приглашаются к флешмобу - "помогидругу". Если конкурс попарный, то еще легче. Реф никогда не пойдет на наказание этого трюка ибо тогда поставит под вопрос анонимность. Это если вести диалог на фанфиксе, а можно ведь через скайп и вк) Короче говоря, товарищи ратующие тут за абсолютную честность, спортивный дух и прочую фигню. Этого никогда и нигде не было что в реальности, что тем более здесь. Вы либо идете на конкурс пофаниться и не воспринимаете это близко к сердцу, либо будете заведомо разочарованы.

Хельга К
Если автор подал работы на все номинации без исключения - разумеется, будет честно, чтобы он не голосовал вовсе. А так - голосовать честнее и логичнее только там, где не участвуешь.

Хельга К
Конкурс в слепую? Черный ящик?

Komisar
Да здесь почти все друг другу знакомые. Это как подойти к знакомому в очереди - может работать, если вас двое, но не если вся очередь из вашей группы в 40 человек и состоит.

Хельга К
"Тогда давайте и вовсе отнимем у авторов право читать и комментировать конкурс. Будет еще честнее?"

Право читать не отнять ибо можно разлогинится, право коментить тоже ибо можно с фейка, а отключать коменты автору зло ибо тогда стебаться над унылым говном что есть его текст, становится не интересно.

Господь милосердный, теперь к чисто техническому решению на 1 раз еще и обоснуй приписали.
Оказывается, это даже право каждого конкурсанта.
Которое Реф, по ходу, до этого активно нарушал.
Это конкурс, конкурскарл, вы в реале тоже требуете себе права голосовать за себя в конкурсах/грантах/прочей лабуде?

Хех, если б знать раньше... Я бы за свои Птицу ангела и Искупить, например, проголосовала бы... :ХDD

Мне не верится, что на протяжении некоторого времени взрослые разумные люди но полном серьезе рассуждают, можно ли отдавать за себя голос. Самоблятьлайки у нас значит позорно, а голосовать за себя на конкурсе - норм. Я зверею.
А насчет того, что после конкурса автор конкурсного фика собирается разделить его на несколько частей. Ну блин, если я пожелаю, я свой агнстовый фик во флаффную романтику с элементами омегавераса переделаю, это мое творение. Или же спалю вместе с рабочим компом, кому вообще какое дело.

ansy
Отдать свой голос за кого считаешь нужным (себя любимого) и нарушение как правил ресурса, так и принципа "честной игры"? Отличное сравнение. Прямо одно и то же.

В упомянутом примере с выборами, это будет "проголосовать за себя" - одно и то же с карусельщиками.

Джей Лафейсон
ППКС.

Ninoчka
в грантах решение принимает жюри.
Компетентное жюри.


А теперь ребя, скажите мне честно, кто не учавствовал в фандомных битвах?
Кто не знает, как команды строем ходят голосовать за самих себя?
Чо ж вы там-то народ не изобличаете, а тут все вдруг подлецы, лицемеры и взяточники?

Джей Лафейсон
Мимикнуть свой коммент и выбрать на конкурсе работу, одна из которых твоя. Ты серьёзно сравниваешь?

Наиля Баннаева
Вы не совем правы. Если автор не имеет право голосовать в своей номинации, он не будет оставлять и фидбек конкурентам. Зачем эму это?
Считаю, что лучше будет, если автор всем додаст комментов по самое нехочу и честно отдаст свой голос за себя, если хочется.

Джей Лафейсон
это технический момент, какая разница? Если есть возможность голосуйте, если нет не голосуйте. А если вам религия запрещает проголосовать за себя даже в том случае если вы реально думаете что фик соперника говнище или просто слабее, то кто вам доктор?

ansy
А я скоро начну. Переделывать конкурсный мини в макси, и не вижу в этом ничего криминального. Моя работа не победила, да и если бы победила - конкурс прошел.

Mурзилка
Если автор не имеет право голосовать в своей номинации, он не будет оставлять и фидбек конкурентам. Зачем эму это?
Где связь? О_о

Mурзилка
нельзя привязывать комент к голосу ибо тогда выиграет 2кб говно

Lira Sirin
Да, я помню и жду :) вот про него и говорила, который Джинни и Питер.

Джей Лафейсон
я вот тож не понимаю, чего такого страшного от этого случится. от разделения работы на несколько. удалять же конкурсные работы можно, чо.

Peppinator
Вы выше весьма недвусмысленно дали понять, что голос, отданный автором за самого себя - это проблема тех, кто "болеет только за победу". При этом не объяснили, зачем же тогда голосуете за себя, коли уж победа для вас - не главное)

А пост ТС - это адовая жесть, в этом соглашусь. В том числе и потому, что поднял муть.

Komisar
Мда, я, видать, была слишком наивна, полагая, что тут все идут на конкурсы ради честной борьбы и духа соревнования. Как же все печально.

ansy
Где связь?
Из принципа.

Mурзилка
То есть, дать фидбэка конкуренту - это типа дать отступного?)) Да не останутся авторы без фидбэка, даже если исчезнет возможность голосовать за себя. Есть читатели, которые не участвуют в конкурсе, есть участники из других номинаций.

А своей номинации голосовать - это странно. Что за себя, что за другого. Первое - нечестно, второе - неестественно.

drakondra
уберите из предложения слово "честно" и получится почти правда

Komisar
>товарищи ратующие тут за абсолютную честность, спортивный дух и прочую фигню

Да лаадно. Жизнь вообще такая штука, от неё умирают. Но простые правила соревнования ещё никто не отменял.

>>Мимикнуть свой коммент и выбрать на конкурсе работу, одна из которых твоя. Ты серьёзно сравниваешь?
и вот первое - лицемерие (или мудачество) куда меньшее, чем второе, да.

asm
я бы запретила удалять конкурсные работы из принципа. Вызвался - стой до конца. Максимум можешь перенести свою работу во внеконкурс.

Mурзилка
Не поняла вообще.

кстати, напомните плс, если какой-то из авторов по ошибке/случайно/намеренно деанонится раньше срока, я надеюсь его снимают с конкурса?

drakondra
Я выбираю по средней выборке работ.
Я читатель и у меня есть право голоса.
В чем проблем-то?

DAOS
правила нет, но и лазейки тоже)

Komisar
Да.

Пятница
после конкурса-то почему нельзя?! о_О

drakondra
и нет вот это вот "Вы выше весьма недвусмысленно дали понять, что голос, отданный автором за самого себя - это проблема тех, кто "болеет только за победу"." - не мои слова, не мои мысли, и вообще хз, с чего вы это взяли.
Я против саморекомендаций через фейков, считаю что призывать армию фейков для побед - сраная жопь. Да что уж, я не хожу по личкам с просьбой проголосовать за меня, потому что это зашквар.

У меня есть только я, и мое мнение, мое суждение.

Наиля Баннаева
Почему не естественно? В постхоге я голосовала за чужую работу ибо она мне реально больше понравилась. И что теперь?

Пятница
да много же отличных работ, отличных авторов!

Почему мне, млин, отказывают в объективности, утверждая что я самовлюбленное чмо, которое не может рационально оценивать и себя, и соперников?
Ладно бы я была фенрировной и орала что все додики и писала б люцеболь, нет блин, не самый херовый автор. Выигрывала чо-то там, когда-то там, кучу рек имею, а туда же.

Пятница
В таком случае уместно спросить, какие шансы на тот момент были у вашей собственной работы в этой номинации...

Desmоnd
Я не про комменты сейчас. Да фиг с ним, пусть и про комменты, это изначально бред. Если я оставила такой комментарий, естественно, я считаю его правильным, логичным, и не будь он моим, я бы его лайкнула.
А насчет голоса на собственный фик, для меня это отдает дичайшей неуверенностью в себе,типо "кто, если не я". Хз короче, если кому то на душеньке легче оттого, что поставили голос за себя - кто я, чтобы их судить. Просто буду молиться, чтобы у меня такого припадка во время конкурса не случилось.

Komisar
Я, может, неправильно понимаю суть конкурсов, но по мне - судить должны МЕНЯ, МОЁ ПРОИЗВЕДЕНИЕ, и делать это должны ДРУГИЕ ЧИТАТЕЛИ. Само собой я считаю, что мой фик охрененный, иначе я не пихнула бы его на конкурс. Если мой фик не набрал голосов, так может надо задуматься - а какого, собственно, черта со мной не так? Может я говно написала, а может победитель написал что-то хорошее, надо бы ознакомиться. Тебе не нравятся произведения других? Честно напиши это в комментах, а исступленно ставить себе голоса с фейков, или даже с реального профиля - по мне, это унизительно для автора.

Peppinator
" считаю что призывать армию фейков для побед - сраная жопь" так а смысл? Реф же якобы Бдит?)

asm
а это договор подписанный кров... *зачеркнуто* Договор с оргами конкурса, что коли участвуешь - твой фик должен остаться в истории конкурса и через много лет.

То есть даже переписывание после конкурса мной не одобряется. Должна сохраняться версия, которая была на конкурсе. А новую версию заливать новым фиком или главой "Исправленная после конкурса версия"

Джей Лафейсон
>>>>Само собой я считаю, что мой фик охрененный,

Не само собой.
Вот лично для меня - не само собой. Потому что я трезво гляжу на написанное мной.

Джей Лафейсон
Именно! Это унизительно.

Komisar
Ты Мерлину расскажи, ты б видел те понты, когда он вернулся на сайт.
Наградки не дали, апломба выросло.

Наиля Баннаева
я считаю, что были - читатели решили, что нет))
Что это меняет? Это мокрое и соленое.

Наиля Баннаева
Джей Лафейсон
а по мне, в большей степени отдаёт самолюбованием/лицемерием/мудачеством (нужное подчеркнуть, в зависимости от случая:))

Джей Лафейсон
с фейков ты поставишь только один раз, потом позора не оберешься. А что касается одного голоса за себя, то я уже все объяснил. Если такая возможность общедоступна, то это не более чем мелкий технический момент. Ибо один голос на конкурсе не воин. А так есть он или нет, по сравнению со сговором это ничто. Один голос за себя не весит десятка голосов твоих корешей)

Так. Предложение запретить голосовать за СЕБЯ. За соперника почему нет? если хочется?

Peppinator
//Всегда читаю конкурентов, составляю объективный анализ, так в чем проблема?
В том что кто-то болеет только за победу?// - ваши слова
//ТС ходит в конкурсы за победой тащем-то.
Я - для многих вещей.
Например для впечатлений.// - тоже ваши слова.
И слова нормальные, ничего против не имею. Но плохо согласуются с самоголосованием, имхо.

Peppinator
я хз кто это такой)

Почему до сих пор никто не сказал, что конкурсы не нужны? Непорядок, я считаю.

Мать-революция
грели твое место)

Мать-революция
это реплика Матемага

Komisar
Сговор - это тоже отстой. Я, может, идеалистка, но я выкладываю фанф на общее обсуждение, не на мою личную оценку. Я уже его оценила. Если фанф - отстой, не голосуйте за него. Если хорош - голосуйте. Это же блин просто((

И еще, я не так часто появляюсь на сайте. Зачем вообще есть такая техническая фича, как возможность голосовать за самого себя? Это специально для чего-то ввели единоразово, а потом забыли убрать? Или именно для тех господ, кто любит голосовать за себя?

читатель 1111
Честно: это либо запретить голосование в своей номинации, либо дать распоряжаться своим голосом как хочется. Чтоб никому не было обидно.

Mурзилка
Да, запретить голосовать в своей номинации было бы идеально.

Да, действительно, ведь это так лицемерно-помудачески, смотреть на то, как какая-то откровенная лажа собирает комменты, фидбек, голоса, в то время как ни сюжета, ни идеи, ничего - один лишь галимый маркетинг, завернутый в блестящий фантик.
Похер на то, что твой бред никогда не выиграет, но ты прочитал всю эту сраную номинацию, с пятнадцатью работами, и самый оптимальный бред - это твой, хотя бы потому что в нем есть намек на историю, а все осталньные развели какую-то сопливую фигню, которую дальше трех абзацев читать невозможно, чтоб не сдохнуть от тоски. И у тебя типа есть право голоса, и выбор - либо нахер им не воспользоваться, либо поставить галочку собственной какашке, хотя б потому что она задела твои какие-то мысли. А остальные - просто мимо, и никак иначе.

Куда как благородней отрицать у своей работы наличие недостатков, утверждать что если народу нравится, то ваше конкретное мнение дорогой читатель - нахер никому не упало, и идите ка вы отсюда со своей объективной критикой, несите свое особо ценное мнение неоценным задротам. И ты несешь, потому что нет злоебучей справедливости в том что сильная хлесткая вещь проигрывает фантику в блестяшке, автор которой чуть ли не захлебывается в самолюбовании.

И ты внезапно, охеревающий от того, что всякая днина не соответсвующая твоим литературным вкусам выигрывает, а сильные работы - нет, не то что уж твоя, не особо сильная, но хотя бы читаемая на общем фоне.
Да, точно.

Меня прям улыбает апломб изобличающих тут в самолюбовании господ, которые в общем-то сами самовлюблены до крайности.

Джей Лафейсон
это технический момент, который по большому счету никому не мешает. Вы идеалистка и отказываетесь посмотреть на вещи реалистично. Фигурально выражаясь вы пытаетесь бороться с мелким вором карманником, когда у вас правительство жулики и хапуги.

О да, детка!

drakondra
вы помните от меня хоть один пост, написанный в манере - все работы херня, я должна была победить?

Пятница
Все логично. Голосовать за другую работу в номинации, если почему-либо решил, что твоей собственной ничего не светит - еще куда ни шло. Но вообще, ставить человека в такое положение неправильно. Имею в виду, когда он должен прикидывать, чья работа лучше - его или прямого соперника.

Наиля Баннаева
почему не правильно, будем охранять фиялок от тяжкого морального выбора?) Заповедник?

Я не могу комментировать или обзорить работы в духе: Сука-мазофака-чоящасзачла.
За это банят.
Но молчаливым протестом против чисто маркетинговых работ будут мои голоса за себя.
Маркетинг нравится читателям? Не нравится мне.
Вы уверены что вам есть дело до моего мнения?

Komisar
Peppinator

Эта возможность была дана не для этого. То, что вы приделали к ней такой обоснуй - говорит в первую очередь о вас.

Peppinator
"За это банят." С каких это пор?

Komisar
никому не мешает, а почти 300 комментов этот вопрос собрал. А я то, наивная, думала, что в конкурсах на фанфиксе есть интрига и смысл, и читатели имеют право выбирать тот фик, который им нравится.

Ан нет, идите-ка вы, читатели, к шайтану со своим мнением. Я-то авторитетно считаю, что мой фик лучше остального днища. И голосну за себя, и фейков наберу, не для вас, недокритиков, мама Донцову взращивала.

Ну нахер короче, отписываюсь от обсуждений. Гаденько на душе стало. Особенно мерзко, что в этом еще и благородную логику ищут.

Komisar
лан, не банят. Но в коммах к фикам банят с некоторых пор.

Ninoчka
и что это обо мне говорит?
Что я обладаю выраженным литературным вкусом, умею признавать соперников и болю за качество конкурсных работ?
Ну, пожалуй.
Я первая из тех кто читает конкурсы в поисках сильных и хлестких вещей.
Они есть там.
Но есть и сопли, если и блестяшки, есть пустышки.

Джей Лафейсон
вы понимаете, что фейков палит администрация?
Нет?
жаль.

Ninoчka
Лол, мы не придумывали ей обоснуя. Мы блять лишь говорим о том что эта фича не делает игры. А вы лицемеры моралисты делаете из мухи слона и из говна пулю. Пытаясь поднять хайп из-за соринки ибо видите ли тяжкий моральный выбор. И сопернику жалко поставить и себе религия не позволяет.

Джей Лафейсон
"А я то, наивная, думала, что в конкурсах на фанфиксе есть интрига и смысл, и читатели имеют право выбирать тот фик, который им нравится" у 99% да, и эта ваша формулировка не перечит знаете ли фактам. Но дьявол в мелочах.

Peppinator
>>Я не могу комментировать или обзорить работы в духе: Сука-мазофака-чоящасзачла.
Почему, с обоснуем и без оскорблений вы очень даже можете. и без обоснуя тоже. Случай бага в коммах был пока лишь один.
Да и обзоры в таком виде в блогах часто есть.

Peppinator
> вы понимаете, что фейков палит администрация?

Да ладно, всегда ж можно заявить, что ихтамнет. Да здравствуют гибридные конкурсы! Хотя, конечно, всё это вызывает глубокую обеспокоенность.

Peppinator
" Но в коммах к фикам банят с некоторых пор." - *пошел к Рефу в личку разбираться с произволом

Komisar
Фиялки, наверное, как-нибудь смирятся с голосом совести и не нажмут "гадкую кнопку". Зато их противоположности своего не упустят. В этом можно не сомневаться.

Komisar
Где банки в коммах? Кого? Пока единичный случай известный - заяза.

Я не автор и автором скорее всего не стану, я читатель, но праведный гнев Arianne Martell мне понятен. Лично я считаю, голосовать за свою работу самому стремно! И за это надо дисквалифицировать с конкурса, это справедливо и другим неповадно будет.

ansy
я уже сотни раз вынесла для себя, что любой отзыв, особенно сильный - привлечет внимание.
Хочу ли я чтобы к тому, что мне не понравилось привлекалось внимание?
Нет.
Лучше я отобзорю что-то действительно достойное, хлесткое, сильное.

И да.
Хочется с оскорблениями.
Сильна на эмоции - никуда не деть.

Наиля Баннаева
проблемы фиялок в ограниченности их мышления. Вот вы хорошее тому доказательство. Я белая и пушистая няша, а вон тот мудила точно способен только гадить в кустах и бить окна кирпичом, потому что он не белая и пушистая няша как я и моя подружка.

Peppinator
обзорить можно все и получать от того различный профит, но и коментить так же можно все и так же ловить гешефт)

Я вообще за упразднение стодвадцатипяти номинаций как сути. Пусть бы соревновались общей массой работы, и побеждали бы только в первой тройке. Так в детективах было.

Komisar
к слову бан в коммах - это рефовская идея, ничего не сделаешь.

Слушь, давай через час в скайпе, ты как?

Peppinator
а что, сейчас кучи номинаций повально или ты это о конкретном турнире?

Peppinator
//ведь это так лицемерно-помудачески, смотреть на то, как какая-то откровенная лажа собирает комменты, фидбек, голоса, в то время как ни сюжета, ни идеи, ничего - один лишь галимый маркетинг, завернутый в блестящий фантик.//
Упс, но тем, кто не участвует в конкурсе, только это и остается, разве нет? Или голосовать или молча смотреть, как побеждает нечто, метко угодившее во вкусы большинства. Так что, если вы себя позиционируете в том числе и как читатель, то примите те правила игры, которым вынуждены следовать остальные читатели. Все остальное - читерство.

//Меня прям улыбает апломб изобличающих тут в самолюбовании господ, которые в общем-то сами самовлюблены до крайности.//
И где тут самовлюбленность, скажите на милость? Желание честно играть и достойно принимать победу противника, который, по твоей СУБЪЕКТИВНОЙ оценке, не дотягивает до победы - это самовлюбленность? Ну-ну.

Peppinator
давай, ток тут в личку отпишись

Подводя некие итоги дискуссии:

- Голосовать за себя лицемерно, но нелицемерно заявлять, что ты по умолчанию считаешь своб работу самой лучшей, иначе бы ты не отправлял её на конкурс.
- Голосовать за себя самовлюбленно, но не самовлюбленно заявлять, что "осуждая мою работу, вы осуждаете всех тех, кому работа понравилась".

Люди не умеют в объктивность, что ли.

Komisar
А кто у нас в роли мудилы?) Не помню, чтобы называла кого-то так.

Кстати, о подружках. Я тут без ансамбля, как вы заметили. А вот вы с Peppinator идете единым фронтом. Вот где подружки-то!) Защищаете заведомо ложную идею и пытаетесь доказать остальным, что соперники не правы.

И о пушистых няшах. Я о себе тут ничего не говорила. Зато Peppinator нескромно заявила, что обладает выраженным литературным вкусом. Ну а вы пытались прощупать меня на фиалковость, заявив, что я вам неинтересна как собеседник. И кто из нас после этого активно примеряет белое пальто?)

Peppinator
Объективности объективно не существует просто потому, что оценкой чего угодно занимаются субъекты, а не объекты.

Peppinator
>>и что это обо мне говорит?
да то, что ты до этого написала, и говорит.

- Голосовать за себя лицемерно, но нелицемерно заявлять, что ты по умолчанию считаешь своб работу самой лучшей, иначе бы ты не отправлял её на конкурс.
- Голосовать за себя самовлюбленно, но не самовлюбленно заявлять, что "осуждая мою работу, вы осуждаете всех тех, кому работа понравилась".

выводы верные---------> люди умеют в объективность

drakondra
на милость не скажу.

Мне достаточно своих глаз.
Которые видят давление на мнение конкретного человека при помощи мнения большинства, и прекрасное "я по умолчанию отличный".

Да речь не о том что вы по умолчанию отличные, речь в том, чтобы быть ЛУЧШИМИ. А для этого недостаточно нравится самому себе.


Вы сами говорите: остается или голосовать, или молча смотреть.
Я выбираю голосовать.

Наиля Баннаева
Литературный вкус заключается не в том, что "я читаю только самое лучшее", а у "меня ярко выраженные предпочтения", и не путайте.

ОсеньЗима
Так пока это вполне законно. В правилах то разрешено. Я и предлагаю убрать эту возможность.

Peppinator

Ага. А самовлюблёнными являются другие участники дискуссии. Так и запишем.

Peppinator
какие ещё к чёрту итоги? да всем всё равно на какие-либо подведённые тобой итоги. красиво выкручиваешься, разведя срач.
тебе самой не смешно от того, что ты пишешь?

simmons27
если всем все равно - то все равнейте дальше)

KNS
ой все.
Понимаете как оно есть, а не как вам хочется.

Что-то опять смешались люди, кони... Один голос, голос статыщ фейков, друзья/подруги.

Знаете мне кажется тут вопрос доверия себе и конкурентам. Я вот верю, что каждый оценивает честно (пусть и субъективно), а противники возможности голосовать за себя одним голосом, видимо уверены, что мерзкий бесталанный автор проголосует за себя, даже если будет уверен, что его фик хуже.

Опять мы делимся на оптимистов и пессимистов

вотэтапаварот!!!
а зачем?!

Komisar
>.Лол, мы не придумывали ей обоснуя. Мы блять лишь говорим о том что эта фича не делает игры.

За себя вещайте. Вашу точку зрения я поняла, но не разделяю.

>>А вы лицемеры моралисты делаете из мухи слона и из говна пулю. Пытаясь поднять хайп из-за соринки ибо видите ли тяжкий моральный выбор. И сопернику жалко поставить и себе религия не позволяет.

А вы думаете: нехай голосну, все равно в стране бардак. Таким образом вы увеличиваете, а не уменьшаете необъективность конкурсов как явления.

Пятница
Я оптимист :) Никогда за себя не голосовала и голосовать не буду. Даже в голову это не приходило.

нет, позвольте.
зачем же так.
вот щас за фикло обидно было.
тащема, я тоже провалил "с чистого листа", и тоже обидно, но черт подери, все-так выбирают-то читатели, вне зависимости от наших мыслей о нашем фикле.
но вообще...
вот раз все так...
да ну нахуй эти конкурсы.
вот теперь и побеждать неохота, когда после вылезает все это.

Peppinator
Понимаете, дело в том, что позиция ТС и ваша позиция в тот момент, когда вы выбираете голосовать за себя - одинаковы в своей сути. Форма у них разная, да. ТС выбрал путь публичного хамства, вы эту позицию выражаете скрытно (и да, именно за скрытность ее и обвиняют в лицемерности). Оба способа выражения этой позиции, имхо, порочны, но разнятся в степени воздействия на окружающих. Ваш способ только на первый взгляд кажется более безобидным, но если задуматься, что подобным образом поступают и другие авторы, среди которых встречаются и упомянутые вами выше йашки (которые типа объективно хуже вас, меня и других, но почему-то считают, что круты), то выходит, что вот это самое скрытное самовоздвижение на пьедестал - системная проблема, массовая. И это херово, я считаю, особенно по отношению к той половине авторов, которые играют честно.

KNS
И я. За себя не голосовал.

Константин_НеЦиолковский
наши голоса честные)))

Константин_НеЦиолковский
Чет мне тоже расхотелось на конкурсы идти. Но захочется обратно через пару дней.

Ninoчka
"А вы думаете: нехай голосну, все равно в стране бардак. Таким образом вы увеличиваете, а не уменьшаете необъективность конкурсов как явления."

я уже говорил, и могу повторить, что если посчитаю фик противника лучше, то без проблем проголосую за него, если же нет, то так же без проблем за себя. И при этом не буду чувствовать себя пиздец каким униженным. Это мое мнение и мне не страшно его высказать/поставить галку. Тем более что техническая возможность дана, а значит сам Реф велел. Я не трясусь за проиграш или выиграш для меня конкурс не только гонка за победой, а еще и прекрасный повод ля срачей, комменрирования и обозревания других текстов и общения. А вот те кто трясутся из-за несчастного голоса как раз и парятся только и в основном о победе.

Константин_НеЦиолковский
> вот теперь и побеждать неохота, когда после вылезает все это

А давай я тебе ещё немножечко ШОКА подкину, а? ПОЛИТИКИ ВРУТ! Все! Всегда! Даже в туалете, когда из аудитории присутствует только банка освежителя воздуха!

*в сторону* Мужики, выносите!

Пятница
//а противники возможности голосовать за себя одним голосом, видимо уверены, что мерзкий бесталанный автор проголосует за себя, даже если будет уверен, что его фик хуже.//
Хах, ну еще бы тут не быть уверенными, когда потенциальные противники сами признаются в этом)

Lira Sirin
мне с самого чистого листа не хочется.
и, конечно, оч приятно слышат о своем фикле, что оно настолько говенное, что... гхм. что ему и проиграть зазорно.

да.

на микроскопе я голосовал за айронмейдоновского в своей номинации, и ничо.

Komisar
//А вот те кто трясутся из-за несчастного голоса как раз и парятся только и в основном о победе.//
Вот хочешь верь, а хочешь не верь - а нет, не из-за нее мы паримся. По крайней мере, я точно не поэтому агрюсь.

Константин_НеЦиолковский
Это уровень культуры, имхо.

Логичнее всего сделать технически невозможным голосовать за свой фик (или прописать это в правилах), и успокоиться на этом.

Я вполне себе убеждена, что Peppinator, например, подходит объективно и честно, голосуя за лучшее - а не за свое - но фанфикс состоит не только из Пепп, и подобная возможность неизбежно подводит каждого если не к мысли "а может ну это честное голосование, хочу победы!" то к мысли "может проголосовать за себя, другие то, небось, тоже за себя, так что это будет честно..."

И нет. Я не голосую за себя. Я не пишу реки только из-за дружеской симпатии. Я пишу свои посты в блоге честно, не придумывая и без вранья - максимум, могу умолчать о чем-то, но я и не считаю себя обязанной подробно отчитываться, все-таки, не на допросе.

И я надеюсь, я тут не одна такая.

upd: по поводу изначального поста - не вижу вины Мольфар. После конкурса изменять конкрусные фики не запрещено, да и зачем это запрет?

Константин_НеЦиолковский
Это не про наш фик. Это про Мольфара .

Komisar
>> А вот те кто трясутся из-за несчастного голоса как раз и парятся только и в основном о победе.

Вот и выводы за других сделали. Отлично. Если так делать, то срачей не избежать. Но ведь этого и надо.

drakondra
Из-за нее или из-за идеализма агритесь, разница не велика. Пеп высказалась о том что если техническая возможность есть, то она может поставить себе галку, если посчитает фик оппонента хуже. И что тут началось. Все вдруг такие правильные поспешили кричать мол "да как ты можешь" и тд. Это не правильно. Не нравится, ну так чего на нее то агритесь, жалуйтесь на не совершенство системы админу)

Lira Sirin
чот я в шоке.
и да - я тоже не голосовал за свои фики, к слову, на микроскопе вообще ни одного голоса не получили, да? - и не жалею об этом хотя бы потому, что вижу скольким людям реально зашло.
как-то объективно можно оценить себя.
но зачем победа любой ценой?
чем тогда голосующие за себя отличаются от всяких рыб и супов с Фенрировной?

november_november
Вот да. И не слышала о голосовании за знакомых. Я тех же Алтею и клевчук угадываю в каждом конкурсе, но то, что я с ними на сайте больше всего общаюсь, никак не убеждает меня голосовать за фики-которые-точно-их. Тут куча людей, которые прекрасно угадывают других авторов, все друг с другом знакомы, и это - надеюсь - мало для кого является определяющим в голосовании. Тем более что действительно знакомых треть конкурса.

читатель 1111
да ладно?!
внимательно пост читал?!

"Это, конечно, вкусовщина, но на предыдущих конкурсах и сейчас во внеке у меня были конкуренты достойные (кроме читерского кроссовера с ГП в номинации без ГП на "Микроскопе", но то фикло тоже не выиграло, так что без разницы)."

Мы с тобой ваще не конкуренты, умойся.

А я хочу высказать респект Peppinator, потому что она увела тред от помоев в адрес Мольфара. У него хороший перевод достойного фика. Мат абсолютно уместен, так что выбор читателей вполне обоснован.
И не его вина, что у него только один оппонент.
И уж тем более не его вина, что в одной номинации сталкиваются переводы и оригинальные фики.

Komisar
Это не идеализм. Это внезапное охеревание, когда узнаешь, что ты вот ведешь себя правильно и честно, лишнего себе не позволяешь, отдавая конкурс на откуп ЦА, то бишь, исключительно читателям, и свою работу мысленно вычеркиваешь из списка голосования, так как понимаешь, что будет, если все начнут за себя голосовать - а тут оказывается, что некоторым насрать с темной башни на все это. Одни поливают оппонентов дерьмом привселюдно, другие галочки себе втихомолку ставят. И да, блять, это обидно)

ansy
Я даже за Климентиум голосовал на Чемодане...

drakondra
Вы видите разницу между"проголосую за свой, потому что считаю его лучшим" и "проголосую за свой, не смотря на то, что есть лучше"?

Константин_НеЦиолковский
А это. Это про кроссовер Хэлен же.

ansy

Тоже не слышала о таком раньше. В голову не пришло бы, если честно. В каком-нибудь контактике - да, но у нас не контактик.

А вообще у меня ровно обратное - в конкурсе я никого угадать не могу (нет у меня этой чуйки), но раз за разом моим выбором оказывается Пепп. xD

читатель 1111
в смысле?

Ну... Как бы очевидно, что выигрывает зачастую не лучший фик, а зашедший читателю в кинки — а это не одно и то же )))

drakondra
Ага. А ещё считают свой вкус единственно правильным. Я тоже прифигела и к вам присоединяюсь.

Mурзилка
А помоев и не должно было быть. В его адрес. Тут были бы помои в адрес ТС, потому что пост ужасен в своем целеполагании.

Константин_НеЦиолковский
Я просто хочу быть про этот

Константин_НеЦиолковский
Потому что обидно, что пишешь-пишешь на конкурс, а фиг тебе, а не победа. Видимо, у ТС предел наступил - она уже второй раз в шаге от победы, вот и перенервничала.
Не хочу думать, что это зависть и тд и тп.
Просто надо помнить, что фики здесь побеждают по разным причинам. Если кто-то хочет побед сугубо за качество текста - надо идти вне сайта на городские/всероссийские конкурсы, которые оценивают профи.

Пятница
разница в том, что за свои работы не голосуют (это ж, блять, не президентские выборы). проголосую за ту работу, которая понравилась в номинации более всего.

drakondra
ну так если есть возможность голосовать за себя, то очевидно же что она не нарушает правила. А если кто-то решил поиграть в благородство, то вот вам и цена. А то многие тут привыкли благородно говорить когда это ничего не стоит, а как пришлось хоть условно заплатить, так сразу благородство куда-то делось)

Пятница
Где гарантия, что так поступит только Пепп, которой реально есть, чем гордиться, а не малограмотная йашка? Давайте все такой логикой руководствоваться - и посмотрим, как много у нас людей, чье мнение о своей работе реально совпадает с объективной картинкой. Уверена, огромный процент просто не способен трезво оценить свое фикло и по умолчанию считает лавры победителя своими.

Komisar
//а как пришлось хоть условно заплатить, так сразу благородство куда-то делось//
Примерчик, пожалста)

simmons27
разница в том что везде разные правила, возможность голосовать за себя по факту входит в правила, сейчас вы ругаете людей следующим правилам турнира в угоду вашему хедканону)

После таких признаний даже не хочется начинать участвовать в конкурсах, чтобы потом а) не напороться на субъективный поток дерьма в свой почти фиалочный адрес и б) не сидеть и не гадать, а честно ли проходит этот самый конкурс?

Присоединяюсь к охеревающим.

drakondra
Пример яркий и висит сверху - ТС

gloucester
ну и не надо, чем меньше фиялок тем комфортней

>> а) не напороться на субъективный поток дерьма в свой почти фиалочный адрес
спокойно. напороться на кусок дерьма в свой адрес можно и так ^_^

asm
еще как)

asm
Не спорю)

Komisar
За ТС я отвечать не могу. Я отвечаю за себя.
И да, я уже выше писала, чем схожи позиции ТС и Пепп и чем они отличаются. Так что мимо.

drakondra
А что будет если все проголосуют за себя? У всех плюс один голос. И?

Я на одном конкурсе вообще с тапка промахнулась, а человек выиграл. С перевесом в один голос. Говорю же, победа с разницей меньше 10% - погрешность

drakondra
вы просили пример когда платят за то что бы числится благородными, я его привел, что не так?

Пятница
//А что будет если все проголосуют за себя? У всех плюс один голос. И?//
Так и смысл тогда в этом самоголосовании?

//С перевесом в один голос. Говорю же, победа с разницей меньше 10% - погрешность//
А тем менее, формально это будет оставаться победой.
И да, меня беспокоит вопрос банального взаимоуважения больше, чем конечный итог самоголосования. Имхо, идеальный вариант в том случае, когда не видишь достойных работ кроме своей - не голосовать вообще. Руки-пальцы от этого не отвалятся же? Или так чешется, что обязательно надо кому-то галочку поставить? Непонятно.

Lira Sirin
я писал на три конкурса.
на первом просто соснул.
вот просто.
второй победил - но чот погано сейчас от этой победы.
третий проиграл - 2 вторых, 1 третье.
пойду, с разбега об стену убьюсь.

а на чистом листе продул "Кабулу".
и еще до начала голосования был уверен, что ему продую.
пойду, обдрищу автора, штоле...

Komisar
Я просила привести пример в контексте дискуссии, развернувшейся под постом ТС. А ТС, насколько мне помнится, ранее не высказывала никаких громких мыслей на тему благородства и тд :)

Komisar
Я для вас, такого скептичного, даже посчитаю:
Взгляд в будущее: Ввод возможности голосовать. Ввод для того, чтобы можно было проголосовать в своей номинации за чужой фик. 0 номинаций с перевесом в 1-2 голоса.
Редкое явление: 2 номинации с перевесом в 1 голос, 2 номинации с перевесом в 2 голоса. Из 7. (42%)
ПЛИО: 1 из 3 номинаций с перевесом в 1 голос. во внеконкурсе 1 работа. (50%)
Далекая галактика: 3 из 10 номинаций с равным количеством голосов или перевесом в 1 голос. (33%)
Фемфест: 4 из 10 номинаций с перевесом в 1 голос, 1 из 10 номинаций с перевесом в 2 голоса. (50%)
Снейпофет: 1 из 7 номинаций с перевесом в 2 голоса. (14%)
Редкая птица 2: 2 из 10 номинаций с перевесом в 1 голос, 2 из 10 номинаций с перевесом в 2 голоса. (40%)
Чемодан: 2 из 10 номинаций с перевесом в 1 голос, 2 из 10 номинаций с перевесом в 2 голоса. (40%)
Неромантика: 1 из 10 номинаций с перевесом в 2 голоса. (10%)
Чистый лист: 2 из 10 номинаций с перевесом в 1 голос, 1 из 10 номинаций с перевесом в 2 голоса, 2 из 10 с равным количеством голосов. (50%)
Микроскоп: 3 из 12 номинаций с перевесом в 1 голос,3 из 12 номинаций с перевесом в 2 голоса, 1 из 12 с равным количеством голосов. (58%)
Перекрестки вселенных: 3 из 10 номинаций с перевесом в 1 голос, 3 из 10 с равным количеством голосов. (60%)
Перекрестки вселенных: 3 из 9 номинаций с перевесом в 1 голос. (33%)

Вывод таков: для конкурсов по ГП 1-2 голоса теряются в общем потоке. Но для всех остальных конкурсов эти 1-2 голоса могут быть решающими. Поскольку победивших с таким перевесом 30-60%.

Константин_НеЦиолковский
Мы честно победили. Даже если минус тот голос все равно была бы победа. Спокойно)))

drakondra
Ну смотри, то что 1 голос не решает, это одна дело, а если смотреть только с идеологической стороны вопроса, то получается маразм. Возможность по факту дана. Откуда ты знаешь будет ли ее использовать противник? Если у оппонента текст слезливый отстой и тебя противит вообще быть в одной паре с этим? Строить из себя рыцаря или честно воспользоваться всеми возможностями?)

drakondra
ТС говорит что поставила плюс противнику и тот выиграл. То что она добавляет мол случайно это уже не факт, случайным тот клик мог уже стать после объявления результатов) А так факт благородства, как и платы за него на лицо. Я вас спрошу чего же более?)

Komisar
//Если у оппонента текст слезливый отстой и тебя противит вообще быть в одной паре с этим? //
Гспди, забить свои вкусы куда подальше, принимая и понимая, что у остальных они могут резко отличаться. К тому же, если голос, как утверждают тут многие, ничего не даст, смысл вообще ставить галочку? Можно просто гордо и принципиально задрать нос и наслаждаться фидбэком. ВСЕ!)) Чего еще надо?

//Откуда ты знаешь будет ли ее использовать противник?//
Когда такая возможность есть, когда некоторые признаются в ее использовании, презумпция невиновности все хуже и хуже работает)

Люди, серьезно, неужели никто не понял ОТ ЧЕГО бомбануло у ТС? Не с каким результатом и какие были сделаны выводы и вставлены оценки, а именно от чего.
Интересно, как будет бомбить у остальных, если на следующий конкурс посыплются сборники драбблов и однострочников, хотя в правилах четко сказано про мини.

Maggy Lu
У нас тут от другого бомбит:)

Komisar
какое же это благородство, если ТС теперь орет на весь сайт об этом щедром жесте?
да мне вот милостыни не надо, тащемта.
могу и медаль сдать.
пусть ей отдадут, господи.

Ninoчka
Я вам уже говорил, лично для меня конкурс в котором столь мало читателей что 1н голом решающий вообще не конкурс. Если бы вы и прочие моралфаги стали бы проводить эту цепочку размышлений до конца, то пришли бы к выводу что вот на таких конкурсах что привели к примеру вы, медали вообще не должны раздаваться или же от них "достойные" люди должны отказывается.

Ninoчka
Я понимаю и разделяю вашу позицию.

Константин_НеЦиолковский
А это вы у ТС выиграли?

Maggy Lu
Почитайте весь тредик, что ли :)

Константин_НеЦиолковский
спокойно. Все хорошо.

Maggy Lu
они и раньше сыпались, это старый прикол

Komisar
Я привела в пример все конкурсы, которые проводились со времени введения возможности голосовать и за себя. А сколько у них набралось читателей - не могу судить.
ГП по фидбеку ничто не бьет, что ж теперь остальных за людей не считать?

drakondra
сначала ты предлагаешь забить на свои вкусы, потом стать гордым и принципиально задирать нос) но я практичный человек и не вижу в этом ничего дурного.

Константин_НеЦиолковский
это был сарказм

Komisar
Ну, а я принципиальный, да, и тоже не вижу в этом ничего дурного)

Ninoчka
дак а кто же.

drakondra
Да, я его читала. Это вопрос, который каждый решает в меру своих внутренних принципов, для себя лично у меня есть четкий ответ.
Но ведь суть претензий ТС была не в этом.

Komisar
Мне первый раз на конкурсе встретилась именно компиляция разрозненных драбблов.

>> сборники драбблов и однострочников, хотя в правилах четко сказано про мини.
сборник драбблов тоже может быть мини. мини - это в данном случае размер, а не что-то ещё. так-то и миник может быть больше 50кб, но на конкурс такой мини не возьмут.

Константин_НеЦиолковский
Нет. В данном случае речь не про нас.

Maggy Lu
//Но ведь суть претензий ТС была не в этом. //
В идеале эти претензии должны озвучиваться оргам, а не оформляться в отдельный пост, в котором автор неугодного фикла откровенно поливается дерьмом.

Ninoчka
Как вы не можете понять, есть возможность - голосуй если хочешь, и не голосуй если это против твоих принципов. Если это настоящие принципы то ты не будешь потом кого-то обличать в том что он поступает не так, именно потому что это Твои принципы. Это как в отношениях, вот есть у тебя принцип не обещать девушке свадьбу ради постели на несколько раз, но ты же не будешь выговаривать другу если он так поступает. Это просто личное дело каждого.

Maggy Lu
а чего Рефу не пожаловались?

asm
Я на следующий конкурс сборник стонариков напишу. ;))))

drakondra
А вот тут не могу не согласиться.

Komisar
Хороший пример привели. Показательный. Я очень в нем с вами согласна. Вот никогда так не делаю:)

Maggy Lu
Была уже, например, на неромантике, снейпофесте (или нет), чемодане в переводах, и даже выиграла, емнип, потому что хорошая.
Претензия ТС звучала как "он после конкурса изменит фик расрасрас". Если она считает нелогичными драбблы, могла бы прямо во время конкурса идти к оргам. Но это вряд ли запрещено.

Komisar
А я знаю? Я сказала всего лишь о том, что понимаю, почему у ТС бомбануло. Не факт, что не бомбануло бы у меня или кого-нибудь другого в аналогичной ситуации.
То, с каким выводом оно взорвалось - второй вопрос. )

ansy
На снейпофесте точно не было. ;)
Там не просто драбблы же, там четыре разных фика одного автора, даже не объединенных в серию самим автором.
Да, я считаю это читерством.

Komisar
Если человек демонстрирует, что ни на ком не хочет жениться никогда и хочет спать каждую неделю с новой - это одно и пох мне на него. А если он намеренно обманывает каждую - я тридцать раз подумаю, нужен ли мне такой друг и на чём он кинет меня.
Так и тут - масштаб несравнимо другой, а применение некрасивого жеста только потому, что он возможен, чести не делает все равно.

Maggy Lu
ТС это сформулировала совершенно иначе, увы. А конкурс читали не все и отвечали именно на её формулировки.

ansy
я привел пример из жизни, а вы из сборника максимализмов. Нет людей которые принципиально от рождения и до смерти не хотят женится или выходить замуж. Даже если они вам так говорят. Это сказки. Просто есть жазненные периоды, когда серьезных отношений не нужно, есть депрессии и обиды, неуверенность в себе и много чего другого. А так, каждый обычный человек хочет по сути одного и того же но со своими фетишами. Все хотят иметь партнера который бы подходил им по их представлениям. И найди они такого, заключение оф брака стало бы вопросом короткого времени.

ansy
есть и про женщин пример, если одна немножко грешит динамо, не по крупному как вор домушник, а по мелкому, как вор карманщик, не думаю что от нее повально отворачиваются подруги) Одни будут завидовать, вторым пофиг, третьи просто сделают вывод, но не более того. Потому как отношения с противоположным полом и дружба, по крайней мере мужская это очень и очень разные вещи.

Komisar
Я о том, что если человек просто хочет вот сейчас свободных отношений или двадцать детей, а я ни того, ни другого, то его личное дело и мне с ним дружить не мешает. А если он намеренно обманывает при этом людей - то уже как-то мне будет неприятно с ним общаться.
Но мы уходим в оффтоп.

ansy
да, лучше посремся о Голосе)

Komisar
Не знаю, если человек регулярно намеренно обещает серьёзные вещи и не делает - значит, его обещания не так много стоят. Если человек считает для себя приемлемым обманывать, манипулировать, портить другим людям нервы в разных масштабах - слишком уж оптимистично считать, что он никогда не позволит себе этого в отношении приятеля только потому, что тот имеет член.

читатель 1111
Полностью с вами согласна. )

ansy
Ну что вы, как можно сомневаться в священности мужской дружбы!
Это ж вам не бабы, суки подколодные, член - он как жезл злых духов изгоняет из братских отношений:)

ansy
не путайте легкий флирт и человека балабола/кидалу. Если женщина на ранней стадии знакомства получает предложение о браке и верит в него или же не понимает что оное может сделать либо обманщик, либо дурак, то она и сама дура. Так же как и мужчина который ведется на женские недомолвки и манипуляцию. Отношения с противоположным полом это одно, бизнес, работа, дружба это другое

Ninoчka
Представляю, как им трясут вокруг костра на злых духов)))

Ninoчka
ну можно было бы и не так грубо)

Komisar
О, дискурс самадуравиновата подъехал, мы так соскучились. Хорошо хоть, что на оба пола рассчитанный.
Вообще в наше время свадьба является условием секса только для очень немногих упоротых людей из сильно религиозных кругов. Им это важно, их родным это важно, вокруг них есть люди, которые так и живут, - зачем к ним лезть и мешать жить, если полно вокруг женщин, которые считают это бредом? И в старт-условиях не было сказано, что вскоре после знакомства))
И да, человек, который едет в метро с расстегнутым портфелем, в котором виден ноутбук - балбес полный. Но тот, кто этот ноутбук присвоит - все равно вор и сволочь, хоть он просто взял, хоть вскрыл сейф. Так и тут.

ansy
О_О
как плавно обсуждение съехало к свадьбе!!
это как?!

Константин_НеЦиолковский
То срач устарел, его вынесли. Комиссар завез новых дровишек.

ansy
вау.
давайте о свадьбе.
какая же свадьба без драки.

Константин_НеЦиолковский
Это же просто закон длиннотреда: мы неминуемо движемся к #эроблогам!

ansy
вау.
еще интереснее.
чоб такого эротичного написать?

Константин_НеЦиолковский
Ну... У меня никто не дрался. Все желающие излить агрессию шли во двор стрелять из лука))

ansy
у меня тоже, свиньи какие.
даже не нажрался никто.
скукота.

Komisar
Лёгкий флирт и фиктивное предложение - это какие-то несовместимые вещи))

Константин_НеЦиолковский
Ахахах, да, мы убили двух зайцев одним ударом: потратились на алкоголь по минимуму и вынудили гостей сохранить трезвость. Три бокала на рыло и хватит, иди на мастер-класс :D

ansy
не раздувайте а. Я не ратую за то что один пол хуже другого, оба одинаковы. Отношения это, если разобраться, рынок. И в них тоже не все однозначно. Я говорил о том что мне нет дела как и что делает мой товарищ со своей девушкой или в своей постели. Это его дело. И судить по его поступкам в отношениях о нем как о человеке можно в редких и серьезных случаях. Вот оставил бы он бабу с ребенком или беременную, при без серьезной адекватной причины, это был бы другой разговор. А если навешал лапши дурехе, тут и говорить не о чем. Свое отношения я строю на общих взаимоотношениях, а не его личном деле. С женщинами аналогично. Если я хорошо общаюсь с девчонкой которая периодически динамит на секс дурачков, то это не мешает мне и дальше с ней хорошо общаться, ибо меня не касается и серьезных последствий не несет.

ansy
не, мы не скупились на алкоголь, но просто не сложилось.

Komisar
отношения - это не рынок))

Komisar
Это хорошо, что не считаете.
Но вот что забавно: почему чувак, который динамит, это тот, который берет секс, а женщина - та, которая его не даёт?
Как будто все мужчины хотят секс, все женщины - нет, секс есть - выиграл он, секса нет - она.))

ansy
"Лёгкий флирт и фиктивное предложение - это какие-то несовместимые вещи))" фиктивное предложение это когда встав утром с кровати ты отвечаешь ей что еще помнишь вчера и твое желание женится на ней все так же ярко, а не бормочешь что-то о том что ничерта не помнишь) Или доводишь дело до загса и под конец кидаешь. Вот это одно дело, а то о чем я говорил другое. Вы какая-то максималистка)

Константин_НеЦиолковский
наивный

Komisar
О_о
Какое желание жениться?

Komisar
>>Вот это одно дело, а то о чем я говорил другое.
О чем говорили?
Вы все время приводите разные ситуации и все их приравниваете, яннп уже.

Komisar
эт ты наивный.
то, что ты называешь отношениями, на самом деле секс, ничего более.

отношения - это чуток другое. это больше секса.
но мы об этом уже говорили.

ansy
Бред же. То что мужик берет бабу, а она ему дает - физиология пестиков и тычинок. То что женщинам "не нужен секс", вина женщин торгующих этим самым сексом. Разве не так? Есть ведь "правила приличия" из серии 3го свидания (что бы не считал меню шлюхой), хорошего ресторана (и дешевкой тоже), красивых подарков (а как же без них). Ну и так далее. Женщины сами превратили секс в товар. А теперь некоторые из них, вот как вы, задают этот риторически глупый вопрос. Женщина выбирает, мужчина добивается. В большинстве случаев это стандартный шаблон, говорящий о том что женщине проще получить секс, от того и торги.

ansy
я говорил о ситуации в которой вечером на каком-то из свиданий мужик охмуряет женщину на разок, другой и разбежались и для ускорения ситуации намекает на свадьбу. Вы же говорили о куда более серьезном обмане.

Komisar
Женщинам не нужен секс?!!
это тебе кто сказал?!
ты плохо ебешь своих подруг, секс не нужен только тем женщинам, которым он не понравился.

Константин_НеЦиолковский
Вот-вот :))

Komisar
для ускорения ситуации намекаешь о свадьбе?!!!!!!!
ебать, ты трахаешь безголовых?!!!!!

ansy
он меня иногда пугает

Константин_НеЦиолковский
отношениями можно назвать даже дружеские понятия, это широкий термин. Секс соответственно узкий. Не надо тут возвышенных рулад. Каждый человек имеет свою рыночную стоимость состоящую из всех его внутренних/внешних характеристик, а так же материальных активов и социального положения. То что некоторые лицемерно об этом молчат, еше не значит что они чего-то из этого не учитывают. Не будешь же ты мне говорить что если перед тобой посадят двух дев с одинаковыми личностями но разной внешностью, ты выберешь ту что страшнее?)

Константин_НеЦиолковский
ты слепой?) я процитировал кавычками вопрос Анси, это блять ирония, тугодум

Вот вы флудерасты.

Komisar
Бггггггггг, стоимость имеют?))
Бро, так иди купи искреннюю любовь.
И я сейчас не о возвышенных руладах.
То, что для тебя - баллады, для меня - реальность.

И причем тут девы? Я нипонял, кто кого покупает?

Константин_НеЦиолковский
женщина делая вид что секс ей нужен меньше чем мужчине набивает себе цену. Секса мы хотим одинаково, просто женщине его легче получить, вот и вся разница. Но легкость получения ведет за собой необходимость в поддержке имиджа.

KNS
мы такие
Komisar
сам дурак

Константин_НеЦиолковский
сходи ка ты нахуй, со своими шутками ниже пояса

Komisar
Бггггггггггггггггггггггггггг, вот почему со мной никто себе цену не набивает?!!!!!
Ой все.

Komisar
Э? Кто кого берет это еще вопрос )))

Komisar
Я шучу?!

Да я ничуть не шучу)

Gavry
Гаври, впервые я с тобой солидарен)))
Это еще кто кого))

Gavry
ну, с философской точки зрения я с вами согласен)

Komisar
А что с имиджем? Когда женщина хочет секса ради секса - ее имиджу это не мешает. Оттягивание секса нужно только в тех случаях, когда хочется не просто секса. Это разные цели, зачем сводить одно к другому)

Komisar
Гаври трахает мужиков не по-философски)))))))

ansy
Оттягивание секса не всегда означает что хочется чего-то большего.
Иногда это просто боязнь - "мамка заругает или "забеременею". Из этой оперы.

Я бы на вашем месте, мальчики, к Gavry спиной не поворачивалась. А то она может и не с философской тз...

ansy
я описал стандартный вариант, или вы не из тех что не дают на первых свиданиях что бы не подумал мол шлюха?

Константин_НеЦиолковский
Вот именно, знакомые, которые хотят просто секса, идут в бар, находят существо другого пола, которое хочет просто секса, никто себе цену не набивает, потрахалтсь и забыли. Пляски начинаются там, где хотят не только секса.

Пятница
Я бы и к вам не повернулся спиной)))))))
Мало ли...)))
Komisar
Шлюха - это на панели стоит и денежку берет.
Или дает всем без разбору.

Константин_НеЦиолковский
Иногда да, про страшно итд. Но дело опять же не в набить себе цену - а хотя бы убедиться, что с этим человеком не страшно остаться наедине и он хотя бы расходы на аборт возместит, если вдруг.

ansy
Нууууу... не всегда)))

ansy
Интимная близость - дело-то весьма... эээ... тонкое.
Один готов, вторая - колеблется.
Я бы не стал называть это плясками.
Ну просто не готова.

Эт вам мужики, потрахались и разошлись.
А дамы смотрят, не маньяк ли часом. Для этого 1 свидания бывает маловато. Но иногда вполне достаточно.

Константин_НеЦиолковский
Да, это тоже.)

Фламарина не предлагала голосовать с фейков и заниматься запрещёнкой. Фламарина предлагала проголосовать за себя со СВОЕГО профиля. Что возможно в любом конкурсе и законно.
Вот не надо мне тут приписывать....

Константин_НеЦиолковский
На панели стоят проститутки, честные труженицы.

flamarina
О_О
внизапна!!
а мы тут про секс...

Komisar
не разбираюсь.
ни со шлюхам, ни с проститутками дел не имел.

Komisar
Пф. Я не считаю, что те, кто даёт нам первом свидании - шлюхи, так что такого мотива у меня нет :) секса на первом свидании тоже не было, но я пыталась на него другую девушку склонить. И почти имела его на втором свидании с парнем, но потом мы решили, что настроения нет, и отложили))

Константин_НеЦиолковский
какой правильный мальчик)

flamarina
О как. Ну ТС....

*пришел, увидел, офигел*

Еще со времен "пацана справа" у Мольфара выработался стойкий бзик на тему «fair play» (сиречь «честной игры»). Я не просто не голосую в своих номинациях – в этот раз я даже комментировать фики в своих номинациях себе не позволил. Мало ли, вдруг это будет выглядеть, что я топлю конкурента. Мало ли, вдруг кто-то заметит, что во всех фиках номинации есть мой коммент, а в одном – нету, и здравствуй, деанон. Но это мои личные бзики, я никого не призываю следовать своему примеру.

И теперь я, блин, узнаю, что ко мне лично претензий ТС не имеет, но работа «отвратная». Это несколько странно, не находите, ТС? Разве это не Мольфар выбрал такую «отвратную» работу? Разве это не Мольфар постарался перевести её так, чтобы максимально сохранить вложенное автором настроение? И разве это не Мольфар решил скомпоновать 4 драббла, получив на выходе то, что получил? Так сказать, в 4 раза отвратнее?

Окей. Пофиг на то, что я полгода стучался автору, то в личку, то в комментарии, куда только мог, чтобы он соизволил ответить и дать разрешение на перевод. Пофиг на то, что я заколёбывал оргов вопросами, а не будут ли 4 миника, скомпонованные в одну работу нарушением правил. Я считаю «Самолёты» жутко забавным миником, который настолько забавный, что ему можно за это простить лютый ООС и матерщину. Но это фиг бы с ним. Будь дело только во мне, я бы смолчал.

Но есть автор текста, который в этот текст вложил душу. И чёт мне кажется, что он не считал свой текст «отвратным», когда его выкладывал. Есть замечательная бета, которая текст (один из самых объемных на конкурсе) причесывала и вычитывала. И тоже этот текст «отвратным» не считает. Есть, чёрт побери, десять читателей, моих читателей которые текст оценили и отдали ему победу. Кто они такие, по-вашему, раз проголосовали за «поток мата, в котором не достоинств от слова совсем»? Вам не кажется, что неплохо бы, уважать их выбор? И вот из-за них всех, из-за того, что их выбор назвали «отвратным», у меня к вам, ТС, очень даже есть претензии.

Я никак не помогал фику победить. Не строчил, в отличие от вас, уничижительных обзоров на фик-соперник. И уж тем более, у меня не возникало мысли похвалить в обзорах один из своих переводов, как это сделали вы. Считаете это для себя приемлемым – валяйте, это ваша жизнь. Тем смешнее смотрится ваш проигрыш.

Но научитесь, блин, проигрывать достойно!

Komisar
Я просто не считаю женщин, с которыми спал, шлюхами))))))))))

Константин_НеЦиолковский
А мне пофиг, я уже отписалась.... Однако пусть ТС таки занесёт в протокол )

Мне конечно уже поздно говорить...
Но я слабо представляю, что хотела бы затрахать кого-то на первом же свидании. Т.е. с большой вероятностью сразу после знакомства. Разве что в мозг...

Мольфар
пох, норм работа.
тока матерщинная.

Ninoчka
вот да.
это должна быть сильно интересная женщина, чтобы возжелать ее сию секунду, на первом же свидании.

Ninoчka
Нуу некоторых я бы и без свидания трахнула бы...)) но это исключение, а не правило.

ansy
это очень некоторых

Константин_НеЦиолковский
Константин, не еби мозги. С тобой диалог закончен.

И вот наконец-то срач скатился к сексу.
Слава те, господи, а то я уж испугалась, что тут до утра группировки будут друг с другом биться.

Komisar
чо опять не так?))))))))))
да, я не практиковал БДСМ и тройничок - брезгую-с, - да, я хороший мальчик)))

Тоблерон
мы начинаем биться уже на другую тему))

Есть типаж мужчин, которых бы я трахнула и на первом свидании...
Только у меня ни разу не было с такими свиданий((

Константин_НеЦиолковский
Да ладнааааа. Секс он такой, примиряющий)
По крайней мере, до сих пор срабатывало в срачах.

Тоблерон
срабатывало стопроцентно)))))
Пятница
у всех есть есть такие типажи.

drakondra
скажите, для кого мы учавствуем в конкурсах?
Для читателей?
По идее да.
Пускай йашки тыкают в свои работы, ну будет у нас куча работ с одним голосом, а победит все равно тот, который понравится читателю. Двум. Трем.

Вы говорите, что я моя позиция схожа с позицией ТС, но мол она слишком молчалива и в том лицемерна.

Да боже мой, я в конкурсах учавствую исключительно ради фидбека и общения с читателемя, и да, конечно своими победами я горжусь, это радостно, но вы б знали, как мне до сих пор неловко за свою неудачную пьеску, выигравшую в Далекой Галактике. Слишком много копипаста, а народу понравилось(

В чем мое лицемерие? В том, что я могу иной раз ощущать себя лучше кого-то?

Вы понимаете, что я читала номинацию. Я сидела и выбирала между этими двумя работами, и действительно переживала.
А сейчас я смотрю на подаренный мне Арианной фик, и ощущаю себя мерзко.
Просто потому что моя самооценка не в самой заднице, в том что я на конкурс не только участник, но и читатель, в том что мне дали в руки беллютень, а я оказывается должна была отправить его в урну.
Никогда!
Никогда мой голос не помогал мне победить.

Я всеми средствами всегда старалась помочь выиграть хорошим авторам и хорошим работам, писала обзоры, рекомендации, упоминала в блогах, иной раз и себя в обзорах не упоминая, потому что в номинациях были работы лучше и сильнее.

Для меня голос в саму себя означает одно - номинация не удалась, потому что затмить меня не сложно, я слишком хаотично и не особенно структурно пишу. У меня сливаются персонажи, сминаются линии, но тем не менее, иногда у меня выходит создать что-то стоящее. На момент каждой выкладки я ненавижу свои руки, которые так неудачно формализуют мысль и идею.
Нет, у меня хороший язык, неплохие истории, но все таки - я редко когда могу назвать свою работу совершенной, замечательной, и уж тем более - охереннейшей.
Одно из исключений - Китайские страсти, и может еще парочка.
У меня всегда есть с чем сравнивать, я сравниваю с нормальными писателями, и сами понимаете - могу ли я быть довольна.

Вы б сходили к Рефу, попросили б потереть возможность, а не изобличали тут меня. Я никогда не сокрушалась на предмет: вот голоснула бы в себя, и получила бы мядальку.
Нет мядальки - значит заслужила. Я же знаю что надо делать, чтоб понравится читателю. Если я этого не доложила, кто виноват?

Мольфар
Да, мне ваш фик совершенно не понравился, но это вкусовщина, и я это НЕ ОТРИЦАЮ. Меня не устраивает, категорически не устраивает тот факт, что вы взяли 4 отдельные работы, которые у автора в серию/сборник не объединены и объединили их с целью участия в конкурсе. По отдельности-то они бы во внек ушли! А как конкурс закончен - так вы их разделять собираетесь, и всё, нет конкурсной работы. То, что я проиграла не понравившейся мне работе - ок, неприятно, но бывает. Но работа ещё и читерская по моему мнению. И именно с этого у меня бомбит, и именно из-за этого у меня бомбит настолько, что да, я готова высказать своё недовольство публично!!!

Кстати с каких пор со своего можно за себя голосовать? Сколько помню всегда было запрещено...
Но да ладно. Я думал смогу прочитать весь тред, но меня не хватило и на сотню

Peppinator
Я молчала потому, что была на занятиях. Да и позицию свою я расписала уже.

Sergeus_V
Начиная со Взгляда в будущее. Введено "временно" оказывается было...

Мольфар
И, кстати, в своей номинации я тоже не голосовала. Ни за себя, ни за вас. Но впредь буду.

Sergeus_V
кстати, и для меня это откровение - что за себя можно голосовать.

Константин_НеЦиолковский
Кстати, читатель вроде вам объяснил, но на вас я вообще не гнала, у вас была хорошая работа на Перекрёстках. Просто если бы я решила не голосовать за коллнгу по номинации, то было бы первое место и у вас, и у меня. А упомянутый в посте фик вообще Хэлен писала.

Maggy Lu
Ну хоть кто-то понял(((

Arianne Martell
я отвечала дракондре, хотя б для того, чтоб объясниться.
меня просто очень корежит от того, что мою позицию: голосую за себя, если голосовать реально не за кого, равняют с вашей - буду голосовать за себя вопреки всему.

Peppinator
Бля, я на паре была, там заниматься надо, а не в телефон втыкать как бы.
А касательно наших позиций - они очень схожи и очень различны одновременно. Некоторые этого не поняли, бывает, что ли.

Arianne Martell
все равно - крайне неприятно в негативном посте увидеть упоминание своего фикла.
это раз.
второе - КРАЙНЕ неприятно читать, что победил только потому, что конкурент тебе это позволил сделать. не нужно было этого делать - ни голосовать, ни говорить об этом, раз уж сделали.

Константин_НеЦиолковский
Так я сама себе злобный Буратино в этом случае) И ныла на эту тему ещё в августе, ничего нового.

Arianne Martell
я не видел.
можем обратиться к Рефу, я могу отдать свою награду, если так.

Константин_НеЦиолковский
я те, бля, отдам!

Константин_НеЦиолковский
О Р'глоре, зачем? Вы бы победили и без моего голоса, просто в том случае это была бы двойная победа, а так победили только вы. Но у вас всё равно годный фф и это мои проблемы, что я тогда решила в своей номинации голосовать. Нафейхоа мне медалька в таком случае?!

Peppinator
о, пардон.
Arianne Martell
не знаю

Peppinator
А вот тут абсолютно согласна, Константин перегибает палку.

давайте про секс, аа?!

Константин_НеЦиолковский
Ну вот)

Константин_НеЦиолковский
Не искушай меня достать сейбер и воткнуть его в неположенные для него места.

Peppinator
и ты, Брут?!
Гаври, Пятница - и ты?!

Константин_НеЦиолковский
я про сердце!)

А давайте все дружно обнимем и расцелуем Arianne Martell!

Константин_НеЦиолковский
А я читала фикло, где, кажется, Кеноби сформировал из Силы тентакли и трахал ними Скайуокера во время заседания совета джедаев.

Arianne Martell
Чтооооо?

Мать-революция
Спасибо, что ли. А у меня там что, рекордное количество коммов, я Тесей обогнала? Или просто так?)

Arianne Martell
Чтооооо?(2)
Arianne Martell
фтопку Тесей.

Sergeus_V
Ещё фики, где Шерлока насиловала собака, Санса насаживалась на сапог Джейме, и где ГП дамбигад отдал в жёны кхалу Дрого. И про Спока с 5 членами тоже читала, да. У меня охуенный трэш-радар!

Peppinator
знаю я, куда вы бьете. метя в сердце!!

Arianne Martell
семикрылый пятихуй.
классика

Arianne Martell
> А у меня там что, рекордное количество коммов, я Тесей обогнала?

Понятия не имею, какое там количество чего у Тесея, Агамемнона, Гектора, Патрокла и прочих.

> Или просто так?)

Во имя нежной женской любви, конечно же. Ну и чтобы демпфировать амплитуду бомбления.

Мать-революция
Мимими!

все.
секса не будет.
я так и знал.

http://archive.li/QfNvj шоб не потерялось

Fakеr
Что-то ссылка лагает. Это ты все срачики в архив сохраняешь? А есть ещё ссылки на более древние ископаемые?

только изредка сохраняю, самые эпичные

мб забанили сайт?

Fakеr
С другого браузера открылось, всё норм.

Fakеr
Как насчёт всех их указать в закрепе у себя? Думаю, многим было бы интересно поностальгировать...

Я требую введения кнопки проголосовать против всех!)

луна апреля
И в итоге выиграет Ничего. Да здравствует Пидарешт!

Arianne Martell
Надо на центральной площади фанфикса установить фаллическую статую метафорического хуя, символизирующего равную контрдискриминационную награду всем участникам конкурсов.

Коммы не читала, но теперь знаю как распиарить если чо фикло ^^

Gavry
Мой хуй *зачёркнуто* срач таки оказался больше вашего, гы.

Хм. А что, до этого за себя без нарушений правил нельзя было голосовать? о_О
Я лично полагал, что действует презумпция, как на реальных выборах: "Каждый из участников голосует за себя, если считает себя достойным, и таким образом голоса каждого участника нивелируются"...

StragaSevera
Очень много фанфов вообще с нулем.

читатель 1111
Значит, их авторы посчитали, что есть фанфики лучше, чем их собственный =-)

StragaSevera
Или как я ни за кого не голосовали. Так как за себя голосовать считаю неправильным.

читатель 1111
... потому что...

читатель 1111
Значит, вы никого не считаете достойным своего голоса, в том числе и себя. Это нормально, опция "против всех" должна быть.

А как такой вариант: авторы, которые выставляют свои работы на конкурс, не голосуют вообще?

ОсеньЗима
Не...

читатель 1111
Почему?

ОсеньЗима
А почему они не должны?

ОсеньЗима
Потому что если хочешь проголосовать почему нет? Ну и если весь конкурс запрещать... нас тут слишком много авторов))) Самое правильное запретить голосовать за себя.

Лол, реально много ли авторов вообще знали, что за себя теперь можно голосовать?

StragaSevera
Никто не будет бузить. Все типа будет справедливо. Выбирают читатели)

читатель 1111
Я в общем-то согласна с вами. Но в практике голосования в мире, спорта допустим, китайским судьям не запрещают голосовать за китайских спортсменов. Понятно, что они не выступают, но голосуют условно за себя.

Sergeus_V
Я знал. Я даже не знал что было время когда НЕЛЬЗЯ..

ОсеньЗима
ну так то можно ,но больно много значит голос.. Взгляд в будущее: Ввод возможности голосовать. Ввод для того, чтобы можно было проголосовать в своей номинации за чужой фик. 0 номинаций с перевесом в 1-2 голоса.
Редкое явление: 2 номинации с перевесом в 1 голос, 2 номинации с перевесом в 2 голоса. Из 7. (42%)
ПЛИО: 1 из 3 номинаций с перевесом в 1 голос. во внеконкурсе 1 работа. (50%)
Далекая галактика: 3 из 10 номинаций с равным количеством голосов или перевесом в 1 голос. (33%)
Фемфест: 4 из 10 номинаций с перевесом в 1 голос, 1 из 10 номинаций с перевесом в 2 голоса. (50%)
Снейпофет: 1 из 7 номинаций с перевесом в 2 голоса. (14%)
Редкая птица 2: 2 из 10 номинаций с перевесом в 1 голос, 2 из 10 номинаций с перевесом в 2 голоса. (40%)
Чемодан: 2 из 10 номинаций с перевесом в 1 голос, 2 из 10 номинаций с перевесом в 2 голоса. (40%)
Неромантика: 1 из 10 номинаций с перевесом в 2 голоса. (10%)
Чистый лист: 2 из 10 номинаций с перевесом в 1 голос, 1 из 10 номинаций с перевесом в 2 голоса, 2 из 10 с равным количеством голосов. (50%)
Микроскоп: 3 из 12 номинаций с перевесом в 1 голос,3 из 12 номинаций с перевесом в 2 голоса, 1 из 12 с равным количеством голосов. (58%)
Перекрестки вселенных: 3 из 10 номинаций с перевесом в 1 голос, 3 из 10 с равным количеством голосов. (60%)
Восточный ветер: 3 из 9 номинаций с перевесом в 1 голос. (33%) так что...

читатель 1111
Этот бы комм да Рефери в пост.

ansy
Ну отнесите)))

читатель 1111
У вас там вместо Восиочного Ветра перекрестки указаны.

Arianne Martell
О точно... Это кстати не у меня а у Ninoчka это ее пост...

читатель 1111
Тогда надо как-то привлекать читателей, чтобы 1 голос не мог решить исход конкурса.
Вот теперь я буду внимательней относится к конкурсам, по крайней мере в тех фандомах на которые я подписана.

ОсеньЗима
Конечно)))

> Все типа будет справедливо.
Все уже справедливо. Если ты считаешь, что фик Х лучший, ты голосуешь за него. В чем проблема?

StragaSevera
У меня проблем нет. Свой голос я отдам за работу которая нравится мне, но я не автор.)