Jin Bee
> А где этот комикс, можно ссылку?
Сорри, теперь у меня нет желания его рекламировать.

StragaSevera
Могу только повторить «Дерьмово конечно, но, так бывает, это интернет»
У меня к вам есть претензии

EnGhost
Это не придирка, а комментарий.
И, да, я же сказал, что МОЖЕТ.

Lendosspb
Хех. Зато честно.
Тогда странно, что я, такой злодей, еще не в скрыте.

Вообще говоря, подобная ситуация может возникнуть и вокруг какого-нибудь фанфика. И ситуация с шахматной партией еще не самая плохая: по крайней мере, тут правоту можно обосновать. Самое сложное - когда твое мнение субъективно. Я вот объясняю автору одного макси по Средиземью, что его эльфы изъясняются на языке современных людей и что это не очень правильно - а автор говорит, что он пишет так сознательно, что иначе будет скучно, и похоже, не очень доволен моим фидбеком. Спрашивается: вот нафига я влез, если можно было дропнуть фик? Так ведь и дропнуть не хочется: в фике-то много удачного. А главное: ну, у меня хэдканон один, у автора - другой, будем хэдканонами мериться?

StragaSevera
Видишь.

StragaSevera
Меня интересует только рисовка.

вы, возможно, своим "обеспокоенным" комментарием отбили у автора желание что-то творить. тем более, он предупредил, что это чувствительная тема. не знаю, но, по-моему, это неуважение к чужому труду. он просит уважать его границы, сейчас вы просите его уважать свои, но вы первым нарушили его. как-то так.

если вы не считаете это придиркой, то автор считает. все это субъективно и похоже на недопонимание.

вообще я бы извинилась перед автором, если бы была поклонником творчества.

StragaSevera
Я там выше дополнил.

Суть просто в чем, нет смысла подобное править. Оно абсолютно ни на что не влияет.

С другой стороны, подобные комментарии должны расширять горизонт автора, но может оно им и не надо.

кошка в сапожках
Это вообще сложный вопрос. Понимаете, есть такая штука, как конструктивная критика. Подозреваю, что перерисовать фигуры на шахматной доске - не самая сложная задача для художника. Но. Во-первых, замечание можно написать по-разному. Во-вторых, даже на самое аккуратное и вежливое замечание можно отреагировать болезненно. Поскольку мы не знаем ни что именно написал Страга по форме, ни каковы личные особенности художника, судить о том, кто прав, а кто виноват, тут трудно.

П_Пашкевич
Тут ещё вопрос, а зачем? По утверждению самого Страги ситуация вполне возможна.

Можете смело тереть этот комментарий, я не обижусь. Даже несмотря на то, что я потратила силы, чтобы сообщить, что его можно тереть.

П_Пашкевич
Нет, ты не понимаешь. Разница между: "А я думаю по другому" и баном с удалением ВСЕХ комментариев.

Jin Bee
Как раз рисовка там другая, просто персонажи те.

кошка в сапожках
Блядь.
/facepalm
Я пытался пояснить в личке, что не имел в виду ничего плохого, и мне больно и грустно, что мой комментарий восприняли как критиканство.
В ответ получил:
"Ох, мне не хотелось Вас обидеть. Что я могу сделать, чтобы извиниться?
А нет, нет
Подождите.
Мне плевать."

Короче, теперь, после того, как я увидел таких фиалок еще и вживую на Фанфиксе, я точно чувствую себя говном.

EnGhost
Спасибо, Кэп. С чего ты взял, что я полагаю, что это нужно править?

П_Пашкевич
почему трудно? автор сказал же, что не хочет слышать критику. по-моему, все легко (:

StragaSevera
ну это его право быть хамлом, как и ваше: выносить сюда его действия на обсуждение. забавно, как вы реагируете на тех, кто не поддерживает ваши действия: материтесь и фейспалмите. кто тут еще фиалка? :D

StragaSevera
Тогда, лично у меня встал бы вопрос а к чему был подобный комментарий? Обсудить игру в шахматы не связанную с комиксом?

Вот, может быть, реакция была бы другой, если бы сразу писать замечания не в публичные отзывы, а в личку. Хотя, конечно, реакцию все равно не предскажешь.

кошка в сапожках
Э-м-м, нет, тут нет двойных стандартов. Я не запрещаю высказываться тем, кто считает мою позицию неправильной.
Да, вы неправы, и реагировать на небольшую заметку после нескольких комплиментов баном и стиранием ВСЕХ комментариев, включая однозначно положительные - неправильно, ибо это по рандому приносит боль людям. Гораздо адекватнее применить лишь часть этих мер, а еще лучше ограничиться предупреждением. Люди с хоть малейшей эмоциональной стабильностью поступают именно так.
Нет, тот факт, что вы неправы, не означает автоматически, что я выставлю вас тупой говнометательницей, не понимающей гениального меня, сотру ваш пост, забаню, а потом пройдусь по блогу и сотру ВСЕ ваши прошлые комментарии.
Feel the difference.

EnGhost
Да, и я понял бы, если бы его стерли за оффтоп.

StragaSevera
Ну видимо автор просто не понял твоего стремления)
Ps. И да я снова Кэп.

EnGhost
Да. И это нормально, подействовать сгоряча. Но после того, как я попытался объяснить, что не имел ничего плохого в виду, я получил такой ушат...

StragaSevera
ну почему это неправильно? да, автор отреагировал неадекватно, но это его реакция. давайте, поиграем в эмпатию: вы почувствовали себя оплеванным после этого, но, возможно, он тоже себя таким почувствовал, и, возможно, у него действительно проблемы с самоощущением, и он справлялся со стрессом, как мог. ну, блин, все люди, и все разные.

я сразу скажу, что мне не нравится реакция автора, она абсурдна, и я считаю ее чрезмерной, но я могу понять его и даже немного посочувствовать. и вам я тоже сочувствую. потому что опять же все это какое-то абсурдное недопонимание. и мне жаль, что он отказался вас выслушать, но вы ничего не можете поделать: вы извинились, он не принял извинения. неприятно, но ничего не поделать.

кошка в сапожках
Э-м-м, да. У него явно проблемы с психикой. Но само наличие подобной функции позволяет им выплевывать свои проблемы на окружающих.
Если бы он не мог меня забанить и стереть ВСЕ МОИ КОММЕНТАРИИ, больно было бы только ему от его проблем. Сейчас же больно ему от его проблем и больно мне от его проблем.

Это тот же любимый аргумент удалистов про неадекватов, только с другой стороны.

Но спасибо вам за мнение.

StragaSevera
Сочувствую. Нет, серьёзно, неприятная ситуация.
Фиалочки, что с них взять~ Уж насколько я всегда тактичные комментарии оставляла на фикбуке, всё равно находились интересные личности.
Не думаю, что это стоит принимать близко к сердцу, есть в мире хорошие комиксы и от хороших авторов, а не только от чудиков.

Sweett
Круче было только, когда фикбуковский автор меня забанил за то, что я с фанфикса (в разгар разборок вокруг ФвФ).

Sweett
Спасибо вам большое... =-)

StragaSevera
Мда, пипец.
Ну, что, ещё одно подтверждение того, что "хороший автор" и "не мудак" пересекающиеся, но не совпадающие множества.

кошка в сапожках
Честно говоря, не понимаю, за что вы топите. "А вдруг у него кошка рожает", "а вдруг у него сложная ситуация в жизни", "а вдруг у него от того, что Страга не залез в анус на всю глубину языка, а посмел осторожно указать что что-то возможно (!) не так, случился творческий застой" - да какая разница? Поступок запредельно фиялочный и мудаческий.
Пожалеть его, что он поступает как полный мудак, потому что кто-то недостаточно похвалил?

Desmоnd
я не топлю. просто указала на возможные причины такого поведения. автор сказал, что не хочет критики, и он, оказывается, относит предположительно адекватные придирки к критике - его право. он отреагировал так, как отреагировал. с его стороны эта критика выглядит мудачеством. вот и все.

но вообще я думаю, что мы с вами не найдем по этому вопросу точек соприкосновения. потому что я помню, что вы поддерживаете обзоры кукурузника, которые я считаю реальной дикостью и настоящим мудачеством (:

кошка в сапожках
Не вижу почему бы на личные тараканы, которые привели к мудаческому поступку, было бы не наплевать.

Вы правы, не найдем. Потому что я никак не считаю разборы произведения, которые автора гладят против шерсти, да ещё с обоснованием, чем-то отличным от "хорошо".

//Задумчиво
//Вспоминая прежние форумные времена
Имхо, тут можно было бы забанить на недельку автора комикса за некорректное поведение - но это весьма сложная тема правил, баланса интересов и этикета с вежливостью. Но это так, модераторское...

Поэтому возможность тереть коменты авторам - это дурь. Только независимый и авторитетный модератор должен проводить такие действия.

StragaSevera
Себя-то почему?

Fluxius Secundus
Потому что сам ранимый и тонко чувствующий, а получается, что я фиялка-каннибал, хех.

StragaSevera
Как что-то плохое.

Fluxius Secundus
Лицемерие - плохо.

StragaSevera
А где лицемерие?

Ну и в целом я считаю, что расстрел вклада даёт право на ответку до вайпа гомонеграми включительно.

Fluxius Secundus
Лицемерие в нарушении мной золотого правила этики.

StragaSevera
Не вижу его.

С одной стороны, я вам сочувствую - обидно, когда шел в комментарии, от души желая показать, как нравится произведение, а поняли все наоборот.
С другой стороны, вы не приводите текст ваших комментариев и личного сообщения, только ваши эмоции, поэтому судить о том, что произошло, сложно. Если подумать, автор тоже мог написать вот такое сообщение себе в блог, где привел бы одно ваше сообщение и долго расписывал бы свою обиду на него. И это вполне могло звучать так, будто неадекват - вы.
А с третей стороны... я бы воспринимала произошедшее как повод порыться в себе и выяснить, почему сказанное автором настолько сильно вас задело, аж до слез. Это триггер, и если вы не разберетесь в себе, он будет срабатывать снова и снова.

Я отношусь к этому просто: если автор не хочет "критики", то я не пишу вообще ничего. Мало ли, что он воспримет как критику.
Раньше я относился более доброжелательно к такой позиции, но однажды напоролся на мудака, который вот даже не замечание, а положительный отзыв с вопросом по непонятной мне детали посчитал фиг знает чем, и забанил меня, стерев все комменты. Я пытался извиниться, сказал, что не понимаю - в чем дело, в ответ меня обплевали.
Так что нахер их всех, пусть сидят без фидбека.

> но я уже просто устала

авторку одолел ПМС, авторке трудно.
давайте отомстим за StragaSevera и поможем авторке убить себя.

StragaSevera
> классный комикс, по мультфильму моего детства

по моему опыту, попытки вернуться в детство и заново пережить что-то оттуда обречены на провал.

Tinumbra
Текст комментария и вообще всех комментариев удален, так что привести его я не могу.
И, да, я привел два его комментария, второй в комментах.

Триггер очень простой - когда раскрываешь душу, а в нее плюют, больно.

Восприятие самых невинных вещей как "придирок" и "претензий" - это вообще огромная проблема общения с авторами чего бы то ни было. Пару лет назад тоже был печальный (хотя, к счастью, и позитивно завершившийся) случай. Наткнулась на забавный фик по ГП, написанный в виде сборника писем за авторством разных персонажей. И один из читателей до меня уже написал комментарий в виде ответного письма, а автор ему ответил. Мой внутренний филолог забился в экстазе, и я занялась ролевой перепиской с автором. Это было вот прям очень круто, и заставило проникнуться к тексту еще более теплыми чувствами. Но где-то раунде на третьем вдруг показалось, что в ответе автора многовато яда, и закралась мысль, что пока я тут развлекаюсь, кто-то уже видит "придирки" и "претензии". Будучи девой простой и прямолинейной, написала автору в личку, пояснила, что и зачем делаю, сказала, что претензий у меня нет, текст нравится, и если я случайно наступила на мозоль, то извиняюсь, ибо грубой быть не хотела. В итоге мы разошлись довольные друг другом, но... а если бы не написала? По факту я искренне хвалила, а человек искренне страдал.

Венцеслава Каранешева
Ну так это давно известный факт, что люди крайне хреново друг друга понимают.

EnGhost
...из которого прямо вытекает, что давать одним людям охренительное преимущество в дискуссии (право жестко ее модерировать) - значит множить недопонимания и делать последствия ошибок неустранимыми. Объясниться и договориться можно только разговаривая. А какой уж тут разговор, если собеседнику что-то только показалось, а ты уже забанен и стерт?

Венцеслава Каранешева
Ну я, собственно, вообще не сторонник модерации. Разве что с жёсткими правилами, когда они не допускают разночтений.

Автор в своем праве. Вы получили удовольствие от просмотра комикса, а автор что от вас получил? Какую-то хуйню про шахматы? А он этого хотел? Обмен неравноценный и нечего обижаться, что с вами больше не захотели меняться. Видимо, автор популярный, привыкайте, что создатели какого-то крутого контента редко являются коммуняками в душе, и хотят получать либо деньги, либо приятные эмоции.

А после секса нет охоты спиздануть что-то типа: "не, ну в целом понравилось, кончил(а), но вон та родинка на сиське/хуйце слегка не в тему"? А получив по щщам тоже бегом жаловаться? А че такова, просто ж мнение оставил, все хвалить, что ли?! А кому будут давать, если всех мудаков разогнать, а???

Да найдут кому дать/показать, не волнуйтесь, блин.

ПС. Но отдельно доставляют существа, которые выступают против удаления комментов авторами и при этом являются ватниками-поцреотами, вроде Джин Би. Я правда хз как в их головешках укладывается. Кроме того, что они, вероятно, совсем деревянные и реал не видят никакого противоречия)) Но это так, отступление.

StragaSevera
Из вашего поста и комментариев под ним совершенно не видно, что вы "раскрыли душу". Видно, что автор понравившейся вам работы - который вам не друг, не любовница и даже не приятель - не понял вас, удалил несколько ваших хвалебных комментариев, и от этого вы расстроились до такой степени, что написали в блог со слезами на глазах в надежде на моральную поддержку (извините, если это прозвучало пренебрежительно, я вовсе не хочу вас уязвить или посмеяться). Я только за поддержку - очень помогает, когда есть люди, которые могут посочувствовать в трудной ситуации - но если ситуация именно такова, какой я ее описала, то реакция у вас несколько гипертрофированная...

Глиссуар
И так, господа, перед вами образец типичной ебанашки.
Особо мне доставляет маркер - это искаженное слово патриот.
Поц - это твой отец, что позволил мутной каплей своей превратиться в такое дерьмо, которым ты являешься, и прекрасно это демонстрируешь.
Что касается ватника, то я даже уже не знаю, кого сейчас называют этим словом.
Я человек умеренных либеральных взглядов. Ни разу не коммунист, не топлю за совок.
Но если такие мерзавцы, как Глиссуар, НЕ ватники, то да, я - ватник.
Чем и горжусь.

Необразованность, хамство, селюковское "а меня за що?!" после сделанной подлости, отсутствие собственного мнения, поиск "хозяина", чья крутость измеряется в глубине засовывания хуйца тебе за щечку, что немедленно вызывает оргазм от приобщения к СИЛЕ - это если коротко-собирательно портрет типичного ватника-поцреота. И даже думать забудь о том, будто к тебе как-то хоть в малейшей степени применимо слово "патриот". Хоть в каком-то из значений этого слова. Ты - прямо обратное его значения.

И да, что заставило тебя подумать, будто бы мне не плевать, чем ты себя считаешь/не считаешь, гордишься/не гордишься?) Все, что мне надо знать о тебе, я знаю. Думать, будто бы моя оценка как-то нуждается в твоем ее подтверждении - очень нагло и самонадеянно с твоей стороны. Брысь, зверек.

Почему я, автор, не боюсь комментариев.
Потому что я принимаю конструктивную критику. Иногда, глаз замыливается, и действительно не видишь какие-то просчеты.
А критиканов вертел я на хую, их мнения для меня также важны, как венерические проблемы Глиссуар.

Глиссуар
Раскудахталась мажорка, ничего тяжелее чужого хуя в руках не державшая. Ню-ню, продолжай, расчехляйся дальше.

Господа, давать жить дружно, а сраться в личке, а?

Вы оба здесь не в тему.

ТС, спасибо за прекрасный и наглядный пример.
Добра вам.

Глиссуар
Автор, безусловно, в своём праве. Площадка предоставляет ему возможность. Читатель же, в свою очередь, в полном праве считать такого автора ебанутой истеричкой и мудаком.

Ни читатель, ни автор друг другу не задолжали.

Только не надо о бедненьком авторе, который рисует в поте лица, а тут неблагодарные читатели топчутся в его тонкой душевной организации своими придирками.
В зависимости от площадки, автор получает либо баблишко (рекламные показы), либо почёсанное ЧСВ из-за того, что его читают и восторгаются. Страга, как следует из поста, в достаточной мере погладил автору пузико.

Глиссуар
> Автор в своем праве. Вы получили удовольствие от просмотра комикса, а автор что от вас получил? Какую-то хуйню про шахматы? А он этого хотел? Обмен неравноценный и нечего обижаться, что с вами больше не захотели меняться. Видимо, автор популярный, привыкайте, что создатели какого-то крутого контента редко являются коммуняками в душе, и хотят получать либо деньги, либо приятные эмоции.
> А после секса нет охоты спиздануть что-то типа: "не, ну в целом понравилось, кончил(а), но вон та родинка на сиське/хуйце слегка не в тему"? А получив по щщам тоже бегом жаловаться? А че такова, просто ж мнение оставил, все хвалить, что ли?! А кому будут давать, если всех мудаков разогнать, а???

Что, бля? Я даже не могу представить, с какой стороны подступиться к этому набору плохо связанных между собой слов.
*смотрит на имя пользователя*
А, ну да, это же ебанутая социал-дарвинистка. Nothing important, move on.

Tinumbra
Я писал хорошие, теплые комментарии к комиксу. Потом написал, что сцена несколько странная. Автор выставил меня агрессивным мудаком, послал, и стер ВСЕ комментарии, а не только комментарий про странную сцену.
Если для вас это не плевок в душу, то я не знаю, что плевок.

StragaSevera
Ну кстати, он мог и не стирать. Это могло произойти автоматически.

EnGhost
Ни на одном сайте, где я был, такой автоматики не было. По принципу бритвы Оккама я полагаю, что это его полыщающие лепестки совершили такое действие.

StragaSevera
А что за сайт, кстати? Агрегатор типа акомикса?

Автоматом возможно только если автор на сайте царь и бог и пользователя удалил. Но, судя по переговорам в личке, не тот случай.

Desmоnd
Он самый.
Угу, и я о том же)

раскрывай душу так, чтобы плевки летели мимо.

*разворачивает плакат "Пошли 'дарители контента' в жопу", излучает сочувствие*

Жопожуй Конидзэ
Спасибо...)

StragaSevera,
anytime :3

кошка в сапожках
Имхо,извинений недостаточно.Нужно ещё поклониться автору в ножки.