Коллекции загружаются
#реал
Побывал давеча в деревне и в который раз удивился своеобразному (точнее, потребительскому) отношению к домашним животным. Может, это сильно зависит от деревни, может, от региона, не знаю. Кошки и собаки Собаки на привязи, еда в лучшем случае раз в день, им "бросают" то, что со стола осталось, т.е. не доеденное людьми. Ну там остатки супа, или кусочки хлеба, или огрызки чего-то. Если (когда) собака срывается с цепи, она бежит добывать пропитание. Это не только что-то из помойки, но и чужой цыплёнок. Кошек тоже почти не кормят. Так, пришла во двор кошка и стала жадно грызть кусок сушки (!), который мой сын уронил. Животину стало жаль, налили ей молока. Пока наливали, кошка хватала струю на лету! В норме уехать по делам на несколько дней, а собаку или спустить с цепи, или оставить ей еду: полкило макарон на воде. Куры Кур с цыплятами утром выгоняют или во двор, или в сад, или в поле. Что найдут, тем они и питаются. Утром их чем-то кормят всё же. В результате такая курица получается страусиного типа: мощные беговые ноги, минимум мяса на теле и ни капли жира. И мелкое оно всё. Ещё можно понять, почему кошки и собаки впроголодь живут: дармоеды, ни молока от них, ни мяса, ни шерсти. Но куры-то ведь съедобны, и яйца они несут. В общем, как-то оно иррационально жестоко. 2 августа 2020
2 |
Просто Ханя
А тут другое. Выгнать на улицу и не кормить того же порося повзрослее. Я смутно подозреваю, что если животину не кормить, она положенный вес не наберёт и это хозяину в убыток. 1 |
Антон Владимирович Кайманский
ну, хозяева тож разные же кто рачительный, кто не оч, кто просто не особо заморачивается) |
BufferOverflow
Я про чисто деревенских людей, особенно старшего поколения. А кошка та потом привела и котёнка. Они ели _всё_ съедобное от хлеба и картошки до творога. И собаки тоже. Ещё был случай. В соседнем доме выла и выла собака. Днём-то ещё ничего, но ночью это было жутковато. Соседки-бабульки считали, что "это к покойнику", их мужья швыряли в эту собаку чем попало. И что же? Выяснилось, что деда, чья собака, дети взяли в город пожить, а собаку оставили на цепи. И выла она от жажды и голода. |
BufferOverflow
Кошку, опять же, в деревне и кормить особого смысла нет - сама найдёт. Мышей там хватает. А вместе с мышами - инфекции и паразиты. Собственно, неудивительно, что деревенские кошки редко живут дольше 7 лет (хотя там не только питание роль играет, конечно). А когда живут, то не благодаря, а вопреки.Антон Владимирович Кайманский По моим наблюдениям, это не столько от города/деревни зависит, сколько от уровня жизни и образования хозяев. Живут небогато, каждое копьё на счету, образования кот наплакал - скорее всего, и отношение к зверью будет чисто потребительское. У меня были знакомые, жившие в частном доме, сами - бывшие городские, многодетные, небогатые. Протестанты на грани сектантства. Так у них несчастная кошка даже квашеную капусту ела. |
Lothraxi
Предположим, у нас крутая кура и она делает по два яйца в три дня. Вполне может быть, да? Но там не супер-пупер яйца, а такие, рублей за сорок десяток. Неа. А вы, предположим, прагматичный человек. Сколько вы готовы потратить на корм животному, которое вам в месяц принесет восемьдесят рублей? Кура приносит не только яйца, но и цыплят, которые тоже потом будут курами (мясо) и принесут яйца. Но на Руси очень низкий уровень сельхозкультуры, никакого прогресса в этом отношении, аж досадно. Породистого скота с двухсотлетней историей катастрофически мало. 2 |
Антон Владимирович Кайманский
простите, но я так больше но могу это слово.. цИпленок, цИплята - прям АААААААА!!! 1 |
Антон Владимирович Кайманский
Цыплят тоже надо кормить. И где-то селить. Бесконечное число цыплят в сарайку не влезет. А что до скота, так тут не Аргентина с травой круглый год. Тут, блин, тоже надо сарайку. И пожрат на зиму. И налоги. Это. Дорого. 1 |
Bella Blanca
Я сначала тоже подумал, что тут всё дело в уровне жизни. Но ответ пожилых был: "у нас все так делают". И фермер-"богатей" не исключение. А истоки этого в нищете деревни, конечно. Их прапрадеды так делали, и они так же поступают. Ещё заметил, что они там в принципе не поливают огороды. Потому и урожай мелкий и его мало. |
Просто Ханя
ЦИплёнок Спасибо! Не заметил! Ща поправлю. Как я мог так написать?! С планшета и промахиваюсь, и плохо вижу. |
Lothraxi
Если это так дорого, то СХ нигде не было бы выгодным. |
Антон Владимирович Кайманский
Ну, что тут можно сказать? После того как крепких хозяйственников в деревне вытравили как класс, а потом чёрт знает сколько не давали им возродиться, с/х как личное хозяйствование реабилитируется нескоро. Если вообще реабилитируется. 3 |
Антон Владимирович Кайманский
Выгодных кур у нас растят в замкнутом, в общем-то, пространстве. Как и выгодных коров. И даже выгодного лосося. Это требует вложения дофига денег и остается рискованным - знаю историю, как человек из-за какой-то эпидемии на районе потерял всех породистых свиней. Они даже не были больны. Просто приказ прошел, типа подозрение, что был контакт. И всех забить пришлось. Что-то около двух сотен. Сельское хозяйство такое интересное. 2 |
Bella Blanca
Антон Владимирович Кайманский "Крепкие хозяйственники", как мне кажется, суть полумиф. Он становится очень и очень явным, когда почитаешь наших классиков как _исторические_источники_, а ещё к публицистике XIX века обратишься. Читать как исторический источник: т.е. забить на глубокие смыслы характеров и прочая, а смотреть, как там крестьяне одеты, где живут, чем питаются и скот кормят, что на поле выращивают, чем пашут, скока там оброк платят и что с этооо обока барин иожет купить. Это не весь перечень вопросов.Ну, что тут можно сказать? После того как крепких хозяйственников в деревне вытравили как класс, а потом чёрт знает сколько не давали им возродиться, с/х как личное хозяйствование реабилитируется нескоро. Если вообще реабилитируется. |
Lothraxi
Я с Вами согласен, дело рискованное. Но суть в низком уровне отесественных землеобработки и скотоводства. Ни одной собственной сельхозмашины ни в России, ни в Союзе не создали. У всех них европейские корни. |
Антон Владимирович Кайманский
Ничего себе прыжок. Машиностроение и сельское хозяйство - это разные области. Вон, нефиговая часть Африки живет сельским хозяйством. И что? Много они, кхм, изобрели? 2 |
Lothraxi
> человек из-за какой-то эпидемии на районе потерял всех породистых свиней. Они даже не были больны. а по соседству случайно работал свинокомплекс тыщ на 100 голов. там конечно никакой африканской чумы свиней не было. знаем мы эти "эпидемии". 4 |
ivan_erohin
Очень может быть. Там дожимают на отличненько, приезжают скупать - и попробуй откажись. 1 |
Куры в саду всё сожрут.
Не от большого ума такой подход. 1 |
Lothraxi
Ничего себе прыжок. Машиностроение и сельское хозяйство - это разные области. Вон, нефиговая часть Африки живет сельским хозяйством. И что? Много они, кхм, изобрели? Машиностроение: сеялка, борона, плуг, трактор, комбайн, доильный аппарат, маслобойка, крупорушка и прочая.. |
ivanna343 Онлайн
|
|
Из таких спортивных, жилистых кур получается идеальный бульон. Мясо да, жесткое, но зато бульон наваристый, но без жира. Это так, реплика в сторону. А вообще насчет низкой производственной культуры - согласна. Причин много, это надо обсуждать особо. Традиционное сельское хозяйство вполне может быть высокопроизводительным, на китайский и японский манер, когда из каждого сантиметра почвы выжимают калории. А может не быть.
1 |
vendillion
Я бы сказал, что это апатия, помноженная на незнание. Апатия - это глубокое нежелание заниматься чем-либо, в том числе - сельским хозяйством. Минимум для своего выживания делается, да и то не всегда. Это часто так в сельской местности. А незнание упирается в традицию. Бабуся делала так, значит надо так же. Смысл бабуся не объяснила, ее научила уже ее бабуся. Что-то теряется при смене поколений, а новый опыт не усваивается, банально неоткуда. Вероятно, это и есть пресловутый "идиотизм деревенской жизни".2 |
Irokez Онлайн
|
|
Вот вы смешной! Сразу видно, что не деревенский.
Показать полностью
Кура яичная не на мясо - на яйцо. Цыплята? Если нет петуха - какие там цыплята? Если есть петух, но нет инкубатора - опять забудь. Не всякая кура на яйца сядет. Нет в них повального материнского инстинкта. А мяса с той куры - супнабор. Кто ж видел, чтобы 3-4 куру на мясо растили?! :) Мясные породы кур знаете как содержатся? (+кролики и свиньи, и всё, что на мясо) В загоне чуть больше тушки. И тут "городские" умудряются ворчать: "Бедное животное, ему ж совсем места нету". Так места и не должно быть! Мясные животные откармливаются на убой - всё! Кошки деревенские - сами себе пропитание добывают. И птичек, и мышек, и кузнечиками не брезгуют. У хорошего хозяина миска кошачья на улице стоит. Потроха куриные, очистки рыбные - всё коту. Хочет мяса - вон оно, под полОм бегает. Кормить кошку молоком?! Вы где видели, чтобы кошка в природе молоком питалась?! Мультиков пересмотрели?)))) А вот миску с водой держать - это дОбро. Просто частенько бывает так, что у другой скотины вода есть - вот и не поют кошек отдельно. Собаки? А чего её беречь, если они в деревнях плодятся, как мухи помойные? Смешите этой гуманность. Животное в городе - член семьи и любимец. Животное в деревне - или приносит пользу, или лишний рот. Сельское хозяйство - дорого. Знаете, сколько стоит корову купить? А сена ей на зиму запасти, знаете сколько? Тут проще в магазине литр молока купить и спать спокойно. Техника? Это вы про деревню говорите или уже про фермерство? Любой толковый фермер уж давно обзавёлся сельхозтехникой. А в деревне один трактор с бороной - хватает. И владельцу трактора польза. И в каждом сарае нет необходимости эту махину держать. У нас огороды всегда поливают. Не знаю, где вы такого пофигистического владельца нашли. Это уже скорее не общее, а редкостная частность. 5 |
Lothraxi
Антон Владимирович Кайманский Я про _культуру_ земледелия и животноводства говорю, если что.(странно смотрит) Там тепло, сыро и много солнышка. |
Платон
Читайте внимательно посты, особенно те, с коими дискутируете. :) Я не с компа, потому буду без цитат. Про откорм. Ваши примеры -- это как раз и есть _культура_ ведения СХ. Животина должна приносить доход. Какой с неё доход, когда она живёт впроголодь? Ни мяса толкового, ни молока, ни шерсти. Про сено и корм. Вот в России до большевиков больше всего было распространено трёхполье: озимые, яровые, пар. В Англии, к примеру, с начала XVIIi Норфолкский севооборот: два поля хлеб, одно брюква или что-то вроде, одно бобовые. Работают все четыре поля. Т.е. целое поле (или даже два!) даёт корм скоту. А у нас сено. И эта традиция идёт издревле. Про технику. Я сказал, что в России своей, уникальной СХ (да и любой другой за немногим исключением) техники не было. Всё иностранное. Это тоже к вопросу о культуре ведения СХ. |
Вообще-то, куры и должны бегать и травой питаться - и дешевле, и яйца вкуснее. Я, когда в город переехал, не мог первое время покупные яйца есть - они просто безвкусные, пустые какие-то.
Показать полностью
Курица эта рубиться на 3-4 год, и мясо там такое, что только на бульон, варить часик-полтора, и то не факт, что жеваться будет. На мясо утки-гуси идут, а не куры. Если условия позволяют и свиней выпасать, то это вообще кайф. Потому что так травы им не нарвешься, а одним зерном кормить дорого. Да и если кормить одним зерном, то получается один жир, а что бы мясо было, надо траву. А ещё лучше чередовать мясо-трава, тогда в разрезе сало чередуется с мясом. А если один жир будет, то перекупы цену снизят. Ещё когда в город приехал, меня поразило, что некоторые собак на руках таскают. Собаку, и на руках! Собаку садят на цепь - чтобы злее была. Хотя мелких дворняг бывает без цепи держат, они с возрастом умнеют, и начинают понимать, что от них требуется. Так, что ещё из смешного прочел сейчас... А вот, насчет кошек. Дело не в том, что кошек не кормят, хотя и это тоже бывает. Просто никто кошкам специальный корм не покупает. Кормят тем, что сами едят. А поскольку мяса мало, то не кошку же им кормить, верно? Вот и получается, что если люди едят суп с мясом, то кошка просто суп. При этом, у кошек в деревне другая психология. Это в городе кошка может в любой момент подойти к миске, и там будет лежать еда. А в деревне - нет такого. Там или будет всё сьедено другими кошками, или это выльют (собакам или в помойное ведро) чтобы не прокисало, или птицы склюют (если чашка на улице), или будет за закрытой дверью (если чашка в доме, а кошка на улице). Поэтому деревенская кошка относится к еде по другому, и если не наелась вот прям сейчас, то от еды не откажется. 4 |
Asteroid
Насколько помню, есть "беллрусский выпас" (или как-то так). Свиней в лес выгоняют в мае, а в октябре забирают. Там почти охота. Ну, и у свиней иной раз полосатые поросята, тоже не беда. Не, всё время в миске что-то лежит - это неверно. Пустая миска должна быть. |
Антон Владимирович Кайманский
Уток также бывает - на озеро выпускают, когда подрастут (и крылья им подрезают, чтобы не летали), а осенью вылавливают на убой. >Не, всё время в миске что-то лежит - это неверно. Пустая миска должна быть. Фиг знает, у скольких городских кошку видел, всегда в миске сухой корм лежит. |
Антон Владимирович Кайманский
Показать полностью
Так я как раз и читаю. 1. Про откорм. Дано: Кур с цыплятами утром выгоняют или во двор, или в сад, или в поле. Что найдут, тем они и питаются. Утром их чем-то кормят всё же. В результате такая курица получается страусиного типа: мощные беговые ноги, минимум мяса на теле и ни капли жира. И мелкое оно всё. Мой ответ:...куры-то ведь съедобны... Кура яичная не на мясо - на яйцо. ... Что не так?А мяса с той куры - супнабор. Кто ж видел, чтобы 3-4 куру на мясо растили?! :) Животина должна приносить доход. Какой с неё доход, когда она живёт впроголодь? Яйцо с такой куры доход. Кормят их раз в день. Реже два раза. И это НОРМА.Какой с неё доход, когда она живёт впроголодь? Ни мяса толкового, ни молока, ни шерсти. Молока и шерсти? Этих животных выпасают (коровы/козы, бараны). Их не кормят дома. Кладут сена вечером, после выпаса. Всё. И это не впроголодь, это НОРМА.2. Про сельское хозяйство. Сельское хозяйство в моём ответе про личное подсобное хозяйство. Не про фермерство. И оно дорогое. А вы про что? Вы ещё человека прямоходящего вспомните... Ну, в самом-то деле. Вы сейчас где-то видели хозяина трёх полей? Я вам про то и говорю, что чтобы ту же корову прокормить, нужно иметь свободное для засева поле. А там уж и не важно, что растить: траву на сено или кукурузу на силос. Но нет у сегодняшнего хозяина скотного двора полей. Нету! А как вы аккуратно мои вопросы обтекаете.) Восхищён. Отечественной техники нет? Ну, тогда и Ростсельмаша нет, ни тракторных заводов, ни комбайнов нашего производства. А что к месту создания техники, так и Пётр 1 не в Сибири корабли строить учился. Не вижу ничего предосудительного в заимствовании технологий. Не верю, что у нас ничего-ничего не было создано. Гуглить лень. Не, всё время в миске что-то лежит - это неверно. Пустая миска должна быть. Нет. Собак кормят порционно. Да. Не слопал всё за 10 минут - свободен до вечера.Кошек лучше всего кормить именно так - всегда полной миской. Кот привыкает, что еда есть всегда и ест по мере необходимости. Зажравшееся животное можно перевести на порционное кормление. Но это скорее исключение. *в пустоту* нам бы в это обсуждение ветеринара. 2 |
Asteroid, дело глаголете, коллега!
*снимаю шляпу* |
Платон
Показать полностью
Антон Владимирович Кайманский Норма. Но я сказал выше: их как раз _не_ кормят. Так я как раз и читаю. 1. Про откорм. Яйцо с такой куры доход. Кормят их раз в день. Реже два раза. И это НОРМА. Молока и шерсти? Этих животных выпасают (коровы/козы, бараны). Их не кормят дома. Кладут сена вечером, после выпаса. Всё. И это не впроголодь, это НОРМА. И снова: сказано было в продолжение. В контексте. А Вы оттуда с мясом вырвали, поместили в другой контекст и стали доказывать своё. 2. Про сельское хозяйство. Я говорил, что деревенские даже кур могут не кормить. А позже об исторически сложившейся низкой культуре СХ в России. А Вы перевели разговор на подсобное хозяйство и его пробемы. Хотя это тема отдельная. Сельское хозяйство в моём ответе про личное подсобное хозяйство. Не про фермерство. И оно дорогое. Отечественной техники нет? Ну, тогда и Ростсельмаша нет, ни тракторных заводов, ни комбайнов нашего производства. А что к месту создания техники, так и Пётр 1 не в Сибири корабли строить учился. Не вижу ничего предосудительного в заимствовании технологий. Не верю, что у нас ничего-ничего не было создано. Гуглить лень.. |
Антон Владимирович Кайманский, ой, да ну бросьте! В уме не держал что-то доказывать. А после этого:
Утром их чем-то кормят всё же. ... я сказал выше: их как раз _не_ кормят. и вовсе ретируюсь.Удачного дня! |
Платон
Антон Владимирович Кайманский, ой, да ну бросьте! В уме не держал что-то доказывать. А после этого: Считайте меня городским чистоплюем, но для меня 1 кормление в сутки чем попало = "не кормят".и вовсе ретируюсь. Удачного дня! |