↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Aru Kotsuno
26 октября 2020
Aa Aa
#ГП #размышлизмы

Как известно, дети в волшебную школу попадают с помощью Хогвартс-Экспресса, который отправляется из Лондона. Сам же Хогвартс при этом находится где-то в Шотландии.

Лондон. Шотландия. Дети со всей Великобритании. Сначала в Лондон, потом на поезде в Шотландию, а это, на минуточку, минимум половину острова преодолеть надо. Хмм.

Про другие способы добраться до Хогвартса мы не знаем; во всяком случае, я не помню об этом никаких упоминаний. Как попадают туда дети шотландских магов? Тоже через Лондон? Ну глупость какая-то, если только само использование поезда не является каким-то особенным "посвящением" в ученики. Но даже в этом случае я бы на месте шотландских родителей устроила бы бучу и заставила сделать где-нибудь в Эдинбурге ещё одну точку сбора и выделить какую-нибудь электричку. Ну в самом деле: сейчас поезд по маршруту Лондон-Эдинбург идёт чуть меньше пяти часов. В 1990е, думаю, вполне мог идти и 8, и 10. Стартовать утром и приехать затемно? Да, конечно - дети как раз приезжали к ужину. Они даже не разгоняли поезд магией!

Поттеру-то хорошо, он с Дурслями жил в пригороде Лондона, но это же не может быть верно про всех учеников. Ладно дети волшебников; их хотя бы могут трансгрессировать куда надо, а оттуда уже поездом, в процессе можно и посоциализироваться немного. Но несчастным провинциальным магглорождённым как? Приехать в Лондон на недельку, сходить в Косой закупиться, посадить дитятко на поезд и возвращаться домой? Meh.

Впрочем, если смотреть на Хогвартс-экспресс как метафору перехода в иной, магический мир, то всё становится гораздо лучше; разумеется, таких точек соприкосновения между двумя мирами не может быть много. Для Гарри в Философском камне это буквально так и есть; Косой переулок - преддверие, подготовка к инициации, поезд - длительное путешествие "на другую сторону", а Хогвартс - новый мир, где у него есть своё место, в котором ему отказывали Дурсли (олицетворяя мир человеческий и чуждый волшебству).

Если уже совсем упороться и провести аналогию с миром живых и миром мёртвых, то Петунья потеряла Лили (она превратилась в волшебницу, то есть призрака), но мёртвые подкинули ей мертворождённого племянника-нахлебника, как в тех легендах про злых эльфов, которые меняют твоего ребёнка на чудовище, которое сжирает ресурсы семьи, но если от него избавиться, то своего ребёнка никогда больше не увидишь... Правда, Дадлика у них не отобрали, и то хорошо, но могли угрожать. Ну, понятное дело, что мёртвого ребёнка (Гарри) они боятся и ненавидят; с мертвецами вообще опасно иметь дело, никогда не знаешь, чем это обернётся, и мало ли, как он повлияет на своего, родного. А потом за Гарри приходят вестники из мира мёртвых (Хагрид) и забирают его туда, где ему хорошо, ура. Но такая "сказочная" параллель, конечно, долго не выдерживает, и одна из главных её проблем: нафига детям волшебников садиться в этот поезд? Они же _уже_ из волшебного мира, им не надо проходить инициацию, им, по идее, должно быть можно колдовать у себя дома и вот это всё. Гермиона - да, ей тоже нужна инициация, хотя она изначально была "живой", и только теперь "умерла". Эта мысль интересным образом перекликается с тем, что в конце она теряет возможность общаться со своими родителями; как раз когда её превращение в полноценную волшебницу подошло к концу. Т.е. когда она для них умерла окончательно. Уизли, как во всяких теориях заговора, видимо, здесь будут духами-проводниками, без них бедный Гарри не знал бы, как вернуться в мир мёртвых. Вопрос об остальных волшебниках, тем не менее, остаётся открытым; также неясно, зачем использовать поезд детям старше первого курса.

В общем, надо было строить Хогвартс поближе к Лондону или пускать поезд из Эдинбурга, и не было бы таких проблем.

/Когда пытаешься писать фанфик, а получается... ну вы видели что получается./
26 октября 2020
61 комментариев из 100 (показать все)
Уста Саурона
Вот если бы они были в Америке, то тогда точно был бы автобус! ХД
Беспредельный Зельевар
Lady Astrel

Как это кому? А Володя с бандой в первую и вторую войну? Тут, считай, все яйца в одной корзине едут, чем не соблазн для любого террориста? По поводу того КАК это осуществить - я не знаю. Но с помощью магии наверняка возможно и поезд на ходу остановить, и взорвать в конце концов каким-то особо мощным колдунством (а Томми в свои лучшие годы наверняка и не на такие фейерверки был способен). В общем, имхо, поезд - полный школьников - весьма заманчивая мишень. Странно что в каноне это никак не обыграно (или я этого не помню просто).

В каноне не обыграно, а в киноне на раз-два - один УПс красиво останавливает поезд мановением руки (без палки), после чего они заходят внутрь и осматривают вагоны в поисках Поттера. Да и кто знает, может, на платформу может зайти любой маг в принципе, Оборотки глотнул - и зашел, и в поезд сел под видом ученика.
>>захватить поезд, на который изначально пускают только школьников и педсостав, и который нигде не останавливается

А как же дементоры перед 3 курсом в поезд попали?
Поезд таки остановился и...
Хосспади, опять. Для начала следует узнать про такие вещи, как школы с проживанием (boarding schools), одной из которых является Хогвартс. Затем узнать про порядки в этих школах, например, о традициях приезда.
После этого сказать: "Роулинг не стала придумывать, а взяла существующее явление" и посыпать голову пеплом из-за своего невежества.
Desmоnd
/посыпал голову пеплом и всё ещё не понимает, какого хрена надо ездить из далёкого Лондона, а не из близкого Эдинбурга/
Aru Kotsuno, да что уж там, стена на платформу 9 и 3/4 могла быть прямым порталом на станцию Хогвартса. Оттуда тоже мог быть соответствующий портал на Кингс-Кросс. Но...
Ясное дело, что при наличии порталов - поезд это дань традиции, никакой целесообразностью тут и не пахнет, но странно почему эта традиция существует не только для первачков (как озеро, к примеру), а является чем-то вроде обязаловки и на более старших курсах, а также странно то, что эту традицию временно не отменили на период войны.
Просто Ханя
А как же дементоры перед 3 курсом в поезд попали?Поезд таки остановился и...
И это было настолько необычно, что все удивились. К тому же вы уверены, что это была инициатива дементоров, а не распоряжение того же ММ: остановиться в определённом месте для проверки? Нет, сообщать об этом студентам никто не счёл нужным.

Беспредельный Зельевар
Зачем её отменять? В Хогвартс студенты приезжают накануне первого учебного дня Хогвартс-экспрессом. Это правило. Точка.
О недостатках порталов Ро объясняла. Если коротко: около трети студентов не прибывали вовремя.
любой даже самый неглубокий анализ мира, описанного роулинг, превращается вот в такое...)) поэтому читать её можно только с позиции маленького ребенка
Lady Astrel
А почему, интересно, студенты на поезд не опаздывали? Почему опоздание Гарри с Роном на втором курсе - такой из ряда вон выходящий случай? Разницы между "прибыть к определённому времени в школу" и "не опоздать на единственный (!) поезд" довольно мало. Особенно если в первом случае пообещать отчислять раздолбаев (во втором это не требуется, потому что они просто не могут в оную школу попасть).
Smaragd
Да с поездом и Роулинг всё понятно. А мне вот обидно, что почти никто не обсуждает аналогию с потусторонним миром. А я старался! (плак)
Aru Kotsuno
Smaragd
Да с поездом и Роулинг всё понятно. А мне вот обидно, что почти никто не обсуждает аналогию с потусторонним миром. А я старался! (плак)

Я просто уже читала такую версию про загробный мир и поезд заместо лодки Харона, потому не удивилась. А вот разгребать косяки - это ж весело )
Justice Rainger
/голосом Хагрида/: Гарри, ты... труп!!!
Aru Kotsuno
Justice Rainger
/голосом Хагрида/: Гарри, ты... труп!!!

Наверняка и фички такие писали )) Да впечатлительному ребенку уже одно появление Хагрида с выбиванием двери в полночь (!!! - это наверняка ж важно) запросто может гарантировать эту самую переправу в загробный мир, прям не сходя с места.
Justice Rainger
А это идея. Вламывается Хагрид, а Гаррик двигает коней. Упс.

Потом Хагрид, бедняга, возвращается и докладывает директору: "Я там это... Избранного прикончил. Случайно. Ну, может, не такой он и Избранный был? Давайте другого найдём."
Aru Kotsuno
Вот мне уже интересно, почему ровно в полночь. А те же аналогии с Хароном - дык вон перваки тоже на лодках зачем-то плавают.
Justice Rainger
Драма. Первая книга же ну очень сказочная была, отсюда все эти отсылки к древним архетипам. А вот потом что-то пошло не так...
Aru Kotsuno
Smaragd
Да с поездом и Роулинг всё понятно. А мне вот обидно, что почти никто не обсуждает аналогию с потусторонним миром. А я старался! (плак)
такая аналогия для ро одновременно слишком заумна и банальна. все её аналогии либо напрямую из собственной жизни, либо из британского фольклора и быта.
Smaragd
Даже в мыслях не было предположить, что Ро что-то такое специально сделала. А с британским фольклором эту идею уже П_Пашкевич соединил.
Aru Kotsuno
Desmоnd
/посыпал голову пеплом и всё ещё не понимает, какого хрена надо ездить из далёкого Лондона, а не из близкого Эдинбурга/
Традиция, сэр. Так надо, а индивидуальные предпочтения никого не ипут. Такие штуки имеют изначально обоснуи, но со временем становятся вещью в себе.

Для чего линейка 1 сентября, если удобнее сразу по классам? Ну, только в степени.
Desmоnd
Не, мне чот кажется, что у Ро просто не было выбора) Гарричка-то в Лондоне, а скалы красивые и таинственные в Шотландии, а описывать, как он, бедняжка, до Эдинбурга своим ходом добирался не было ну никакой возможности) Пришлось портал в волшебный мир цеплять к столице ГрейтБритании.

Там наверху в комментах уже была ссылка на вялую попытку обоснуя, но в итоге это всё равно выглядит как "сюжет требует, а логикой в ворлдбилдинге можно и пренебречь".
Aru Kotsuno
Гарри не в Лондоне, так что ваши размышления и построения и тут рассыпаются. В Лондоне Косая аллея, в которую и из которой Гарри добирался, та-дам, на поезде.

Никого не ипет боль студентов из Эдинбурга, Литтл Уингинга или каких диких углов Королевства. Цель - не сделать удобненько, а "в школу добираются на спецпаровозе".
Что, кстати, говорит о серьезности размаха.
Desmоnd
Гарри не в Лондоне? Да ну. Литтл Уингинг как бы его пригород))
Aru Kotsuno
Нет. По лору отнюдь нет. Недалеко, в Суррее, но отдельный город.
Один раз в году добраться в точку сбора из любого места Британии могут все. Любое место сбора для кого-то будет неудобным. Гарри с Хагридом мог садиться на поезд до Косой Аллеи откуда угодно - это никак не помешало бы автору описать теми же словами дорогу.
Desmоnd
Просто
https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%BB_%D0%A3%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Оттуда до Лондона всяко ближе, чем до любого другого крупного центра)
Комменты не читала, говорили здесь или нет - не знаю. Где-то точно говорили.
Дайте детям наобщаться!)) Обменяться новостями за лето, объесться шоколадных лягушек, старшеклассникам - наобниматься в тамбурах. Не, ну может, кто-то самый умный приходил своим ходом из Хогсмида, бывают и подростки-социопаты. Кто-то, может, и на поезд опаздывал, огребал от Макгонагалл (если со Слизерина) или от Снейпа (если с Гриффиндора). Ещё пытался догнать поезд на метле (и в качестве наказания потом переписывал магловский учебник по физике, десять раз, без магии).
Но задумка с переходом занятная, да.
любой даже самый неглубокий анализ мира, описанного роулинг, превращается вот в такое...)) поэтому читать её можно только с позиции маленького ребенка

Правда, потом подобные умные и прошаренные "анализаторы", выискивающие очередное "нипрадумала" садятся и пишут тексты, набитые лютейшей ересью, видной без какого-либо анализа... но это уже другая история.
Aru Kotsuno
Да, Вернон туда даже на работу ездил. Вполне прилично по времени.
И что? Что бы с сюжетной точки зрения изменилось, если бы Гарри пришлось ехать полдня на поезде?
Тощий Бетон_вторая итерация
Да это ппц. Разоблачители Роулинг, не умеющие прочитать текст глазами и понять мозгом, давно уже подравняли фейспалмами мой рельеф лица.

Но родной Нарутофэндом не отстаёт :)
Горячие парни, по вопросу "Как из Эдинбурга добраться до Лондона". Это не проблема даже для магглорожденных, потому что есть Ночной Рыцарь.
Просто к Гарри приходил Хагрид, который забыл сказать не только как пройти на платформу 9 3/4, но и как добираться до этой платформы. Избранному же без проблем как без пряников.
Был какой-то фик, в котором Рыцарь 1 сентября был битком, все школьники ехали на Кингс-Кросс.
тут основная трабла в непонимании "нашими" всей этой темы с хогвартсом, факультетами, поездом и прочим в том, что для "них" все эти школы-интернаты - суровая реальность, данная в ощущениях
а у "нас" нету этого всего
ну, то есть, строго говоря, есть, но немножко и не у всех - суворовское какое нибудь, еще пара-тройка исключений
отсюда же непонимание того, как факультет и факультетское единство может иметь вес во взрослой постхогвартской жизни
прост подавляющее большинство фикрайтеров категорически не в курсе матчасти
как факультет и факультетское единство может иметь вес во взрослой постхогвартской жизни
old school tie))

прост подавляющее большинство фикрайтеров категорически не в курсе матчасти
Знаете, у меня складывается впечатление, что некоторые и не стремятся её узнавать и, что важнее, признавать за иными реалиями право на существование. Отношение к интернатам у нас, на территории бывшего СССР, и в Британии кардинально противоположное.
Desmоnd
Вот это бы не получилось)
"— Э-э-э... Дядя Вернон, — робко произнес Гарри.
Дядя Вернон промычал что-то, показывая, что он слушает.
— Э-э-э... Завтра мне надо быть на вокзале «Кинге Кросс», чтобы... чтобы ехать в Хогвартс.
Дядя Вернон снова промычал — по-видимому, это означало, что Гарри может говорить дальше.
— Вы не могли бы меня отвезти?"
(ГП и ФК, глава 6)

Но вы там не переживайте, мне кристально ясна ваша позиция и пойнт, который вы защищаете, идиотских традиций везде хватает. А вот то, что Ро пыталась обосновать появление магического поезда "вопросом безопасности" (выше в комментариях ссылка была на этот текст), но оная безопасность получилась какой-то сомнительной, так вы вроде даже с этим не спорите) Все правы, все счастливы, все довольны))
Aru Kotsuno
идиотских традиций везде хватает

Что гораздо важнее, хватает не-идиотских традиций, но их смысл замечать почему-то зачастую не любят.
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, обсуждать недостатки всяко проще чем достоинства)

|всем| Кстати, я там покопалась в источниках, и в поздних книгах оказалось, что всё-таки можно добираться своим ходом, но, возможно, в качестве исключений. Главный Мальчик так делал))
Aru Kotsuno
Главный Мальчик так делал))

Главному нашему мальчику поттеру много чего можно было) насчёт остальных как-то незамечено таких вольностей. что позволено юпитеру, как грится...
Aru Kotsuno
Не нужно копаться, можно вспомнить вторую книгу, там этой поездке уделено немало сюжета.

Вы слишком увлеклись "кококо нипрадумала" - очень многие пытаются приосаниться за счёт Роулинг или другого автора. То, что в данном случае глупо выглядит отнюдь не автор, почему-то вам неочевидно.
Беспредельный Зельевар
насчёт остальных как-то незамечено таких вольностей. что позволено юпитеру, как грится...
Да, серьезно? А много в книге показано таких "других"? Ну, чтобы собрать статистику?
Desmоnd
Ну во второй книге на них ещё ругались, а они переживали, что их отчислят. То ли за опоздание к ужину, то ли за опоздание на поезд) Это потом уже появились какие-то легальные нетрадиционные способы добраться.

Честно говоря, мне кажется, что глупо выглядите скорее вы, когда продолжаете до всех докапываться) Предмет обсуждения утонул в забвении, вы придираетесь к мелочам, потому что по сути, видимо, не получается... Или Ро ваша родственница, что вы бросаетесь за неё на амбразуры? Так она молодец, разве я спорю) Титанический труд написала, вон сколько фанатов собрала.

А я что, я так, мимокрокодил. Увидел интересную штуку, рассмотрел, бросил, дальше пошёл)
Desmоnd
Беспредельный Зельевар
Да, серьезно? А много в книге показано таких "других"? Ну, чтобы собрать статистику?
В смысле много ли таких других? Всех остальных учеников Хога вам мало? Или вы на полном серьёзе сейчас будете спорить что отношение к Гарри не было особым все 7 лет?))))
Lady Astrel
кстати же, Дадли Дурсль едет учиться в точно такой же интернат (ток для людей), и Дурсли, как и сам пацан весьма этому рады
то есть, не бедного мальчика Гарри запхали в интернат тупые маги, а он продолжает общеанглийскую традицию
сама тетя Петунья, судя по всему, в частную школу-интернат не попала) еще и отсюда мб ее нелюбовь к сестре)
Просто Ханя
Ща-ща-ща, я что-то пропустила, где-то было сказано, что интернат - это плохо?)

Да я сама знаю три очень крутых российских интерната и очень много замечательных людей, их закончивших)

А мысль про Петунью, не попавшую в интернат, звучит интересно) Могла ли она (косвенно) не попасть в хорошую школу из-за сестры, которую взяли в Хогвартс, за который, на минуточку, надо было платить каких-то (да ещё и волшебных) денег? Вдруг родителям хватало на средненький интернат для обеих девочек, но поступление Лили в школу магии немножко... вышло за пределы их бюджета? Почему нет.

Или я всё путаю, и для маглорождённых была предусмотрена какая-то стипендия?
Aru Kotsuno
было, неоднократно
в самых разных рускоязычных фиках
норот неодобряэ
Разве обучение в Хоге было платным? (Я реально не помню)
Могла ли она (косвенно) не попасть в хорошую школу из-за сестры, которую взяли в Хогвартс, за который, на минуточку, надо было платить каких-то (да ещё и волшебных) денег?
Кстати, это неизвестно, было ли обучение в Хогвартсе платным. Нет, не надо вспоминать слова Дамблдора, сказанные Риддлу, про фонд для неимущих (или как-то так): там речь шла о покупке формы, учебников и т.д.

Не исключаю, что как единственное учебное заведение оно было на балансе ММ. И обучение было бесплатным.
Просто Ханя
А, вы не про данное обсуждение, а вообще.
Ну тогда понятно)
Беспредельный Зельевар
Lady Astrel
Вы правы, это я слишком увлеклась параллелью с английскими интернатами. Упоминаются только платные курсы трансгрессии для шестикурсников.

С другой стороны, учитывая (в какой-то степени) монополию Косого переулка на учебники и прочие материалы для школы, это мероприятие уже могло оказаться весьма разорительным.
Дело не в том, что на поезде долго ехать из Лондона в Шотландию, а в том, что поезд в принципе нахрен не нужен. С учётом того, что волшебников собирают со всей Британии (а может и не только Британии), нет никакой принципиальной разницы, собирать всех на вокзале или сразу где-нибудь недалеко от Хогвартса. Если "дети плохо переносят аппарацию", то остаются портключи и камины, а для магглорожденных - обычные, маггловские способы передвижения.

Но даже если большинство волшебников живёт в Лондоне, поезд всё равно херня. У магов есть исчезательные шкафы - аналог камина, не требующий летучего пороха, а значит, бесплатный. Ничего не стоит установить такой стационарный портал где-нибудь на Косой Аллее с выходом около Хогвартса.

Почему поезд вообще возник? Потому что на момент первой книги Роулинг ещё не продумала магические способы перемещений. У неё и Дамблдор в Министерство "летал", очевидно, на метле. Хотите придать поезду логичности? Сделайте его не обязательным, только и всего. Пусть на поезде добираются только те, кому так удобнее, или просто хочется потусоваться со школьными друзьями лишние несколько часов.
Lady Astrel
Кстати, это неизвестно, было ли обучение в Хогвартсе платным. Нет, не надо вспоминать слова Дамблдора, сказанные Риддлу, про фонд для неимущих (или как-то так): там речь шла о покупке формы, учебников и т.д.
Есть два равноправных варианта:
1. Хогвартс бесплатен для всех.
2. Хогвартс бесплатен для всех, у кого нет денег.
Потому что хрен бы иначе Ронни пошел в Хогвартс, если у Уизли на палочку ему денег не было.
А, есть смешанный вариант:
3. Хогвартс бесплатен для всех магглорожденных и для детей магов, у которых нет денег.
Виктор Некрам
так потому на палочку и не было, что все на обучение выгребли)
Исповедник
Конечно, нахрен не нужен. А особенно не нужен для того, чтобы дети успели за время пути познакомиться и начать составлять компании, например. И в качестве развлечения тож. Потому что Роулинг тупая и не продумала.
Тощий Бетон_вторая итерация
Не. Главное - это объяснить несведущим маглорождённым, в чём смысл каждого факультета, чтобы они уже к вечеру определились, куда хотят, и Шляпе было проще их распределить (=
Тощий Бетон_вторая итерация
Да нет, это ты тупой и приписываешь чужим комментариям свои фантазии, а ещё не можешь в элементарную логику.

Первое. Я нигде не писал, что "Роулинг тупая и не продумала", я писал, что "на момент первой книги Роулинг ещё не продумала магические способы перемещений" - что есть канонный факт.

Второе. Детям не нужен поезд, чтобы "за время пути познакомиться и начать составлять компании". Они это прекрасно могут делать и в школе. Если по какой-то волшебной причине надо дать им время для знакомств без разделения на факультеты, то можно легко осуществить это непосредственно в школе - доставить всех туда утром, а распределение провести вечером. Т.е. всё как в каноне, но без бесполезного поезда.
Я нигде не писал, что "Роулинг тупая и не продумала", я писал, что "на момент первой книги Роулинг ещё не продумала магические способы перемещений" - что есть канонный факт.
А с какого перепугу это канонный факт? Ну, что она не придумала?

У неё и Дамблдор в Министерство "летал", очевидно, на метле.
А этот вывод с чего? С дерьмового перевода, что Дамблдор разминулся с совой?
Исповедник
Если "дети плохо переносят аппарацию", то остаются портключи и камины, а для магглорожденных - обычные, маггловские способы передвижения.
Камины Хогвартса не подключены к сети (За исключением, возможно, директорского и в случае острой необходимости могут что-то подключить. И давайте вспомним, сколько учеников в школе, чтобы не задаваться вопросом, почему нельзя всем каминами явиться). Портключи некоторые дети переносят плохо. Магглы не видят Хогвартс, каминов у них может и не быть.

Короче. Ролинг решила, что в её школу волшебства дети приезжают на поезде (спецрейс, не регулярный маршрут), который отходит от лондонского вокзала в 11.00. В рамках своего мира она дала объяснение, почему было решено организовать доставку школьников в школу и из неё централизованно, и это объяснение логично. А вопросы типа "Почему поезд?" (Был бы дилижанс, был бы соответствующий вопрос. В XIX в. вариантов мало.), "Почему из Лондона?" (Был бы... ну, вы поняли), "Почему в 11?" (а, этот вопрос ещё не возникал?) - это даже не заклёпкоковыряние.
Беспредельный Зельевар
В смысле много ли таких других? Всех остальных учеников Хога вам мало? Или вы на полном серьёзе сейчас будете спорить что отношение к Гарри не было особым все 7 лет?))))
Особым. Только с минусовым знаком. Потому что именно его гнобил мудила Снейп и такая же мудаковатая Амбрижд.
В остальном - всё на общих началах. Сначала был хайп по МКВ, потом все успокоились. Потом начали говнами кидать. Но не из-за того, что МКВ, а из-за того, что считали, например, Наследником Слизерина.

Всё "особое отношение" было чисто его заслугой как человека. К примеру, его взяли ловцом, потому что он просто потрясающе летал на метле. Настолько хорошо, что сделали исключение. Не потешить дитятку, а что МакГонагал, что Вуд, паром писали от перспективы нового ловца.

Давайте ещё учеников с "особым отношением".
Полный нонейм Гермиона Грейнджер. Особое отношение - маховик.
Близнецы - особое отношение, после стольких гадостей стольким людям - сухие из воды.
Драко Малфой - особое отношение. Мётлы всей команде, Клювокрыл, многое сходит с рук.
Показать полностью
Исповедник
а ещё не можешь в элементарную логику.
Каждый раз, когда кто-то говорит о логике, это является признаком, что сейчас будет лютейшая хуетень.
В любом случае, организованный приезд школьников в интернат - это намного лучше неорганизованного.
По-моему, лучший ответ на вопрос!
Desmоnd
Гарри с Хагридом добирались до Лондона отнюдь не от Литтл-Уиннинга.
Lady Astrel
не ужин. Dinner - основной прием пищи. Как правило в 20-21 час. Плюс добраться до замка, распределение, должны прибывать в Хогсмит к 18-19 часам
не ужин. Dinner - основной прием пищи. Как правило в 20-21 час.
Dinner может быть сервирован и в 7 вечера. Мы не знаем, во сколько он в Хогвартсе, знаем лишь, что вечером (т.е., после 6 часов).

И да, в русском языке вечерний приём пищи именуется ужином.
И да, в русском языке вечерний приём пищи именуется ужином.
да, это я придираюсь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть