Зануда 60
герметичный объем около 300л, поэтому да.
Зануда 60
Процесс постепенный. Не все доходят до конечной фазы, кто-то останавливается раньше. Но вообще... есть такой термин "триада серийных убийц" - ищите если интересно.
Зануда 60
Товарища из ЦСКА, числившегося пожарным, как-то попытались перевести в отделение милиции при "трех вокзалах" (тогда пожарные были в МВД), он хотел обратно. И что придумал - повел задержанных "до выяснения" шлюх мыть стеклянную крышу вокзала. Высоты он не боялся, обувь удобная, бушлат теплый, а вот задержанные одеты легковато и на каблуках. ;( Никто не упал, но его очень быстро перевели обратно.

Зануда 60
У Твена, помнится, кошке морда была завязана так, чтобы она не могла мяукать. Недоработка методы вышла)

Nalaghar Aleant_tar
Жалоба от мелкого Луферова и моя на нее реакция:

- А у Гончарова с Ежиковым - хомяк. Они ему всю фасоль для опытов скормили.
- Твою?
- Нет, Ганьшинскую.
- Пойди и поделись с девочкой. От тебя не убудет.
- Убудет-убудет... Мою уже комоедовская мышь слопала!

Бешеный Воробей
Примерно так же и я полагаю. Но приговор вынесен и обжалованию не подлежит. Тяну время.

XOR
Пожалели кадеты кошку. Наши так завяжут, что и задохнуться недолго.

Nalaghar Aleant_tar
Встречал мнение, что эпидемия доносов в 1935-1937 связана именно с достигнутой поголовной грамотностью населения, которое не нашло умению писать другого применения.

trionix
Рисково, но действенно, наверное.
А окна мыть... Ну, зато лайфхак освоит. Если вместо тряпки взять старую газету - можно обойтись без химсредств.

Nalaghar Aleant_tar
Нигде не сказано у Твена, как именно. Решили не душить, полагаю. :)

Nalaghar Aleant_tar
Спасибо за видео.

В Брутусе как-то киндер тоже в шкаф залез.
учительница это сразу обнаружила и попыталась уговорить его вылезти.
вытаскивать не стала - у нас запрет на ЛЮБЫЕ тактильные контакты с учениками.
Киндер не вылез, пока не надоело.
Итог: яжмать написала жалобу на учителя - что она нанесла ребенку глубокий моральный ущерб, так как он ИМЕЕТ право сидеть в шкафу.
У нас свободная страна! он же присутствует на уроке!
слава богу, извиняться не пришлось.
и суд в иске на 10 тыщ за моральный ущерб дитятку и мамаше тоже отказал.
Редчайший пример здравого смысла в наше время.

клевчук
То есть, исключена, например, страховка на брусьях на физкультуре? И при выходе из автобуса при поездке на экскурсию девочкам руки не подавать? И на препятствие первоклассника не подсадить на "Веселых стартах" в командном зачете? И за руку из темного помещения никого не вывести, если свет погас?..
Как вы живете с такими правилами?
Уж на что я не люблю, когда мне приходится вступать в тактильные контакты, но иногда вовремя подставленная рука - это нужно.
Что, интересно, у вас сделали бы с нашим Серым... Когда батарею прорвало, он ученика не просто вывел, а на руках через горячую парящую лужу перенес...

Да, напридумывают же бредовых правил.

Зануда 60
Когда я в апреле идиота из окна вытаскивала, ожидала выговор именно за это.
За тактильные контакт.
Пока обошлось.
Зато это идеальное средство, чтобы подвести под статью любого учителя. При желании.

gallena, а что там тянуть? Конец учебного года. За 3 месяца каникул как-нибудь забудется.

Зануда 60
У нас так девочка умерла в моей прошлой школе, кстати. Учитель передала детей продлёночнице, а та не стала их пересчитывать. Ребёнок изначально утёк, пока менялись учителя, и то ли случайно на чём-то повесился, то ли откуда-то навернулся — уже не помню, это было лет пятнадцать назад.

И если бы бабка тупо пересчитала детей, то всё бы обошлось, потому что на тот момент ребёнок ещё достаточно долгое время был жив и здоров.

Короче, жалобу я поддерживаю.

Нaблюдатель
надеюсь.

Такое чувство, что в последнее время детей вообще за мыслящих существ не считают. Этакие они зверьки неразумные, за которых взрослые думают.
Пацан сделал глупость и преподал сам себе урок. Почему с него всякая ответственность за случившееся снимается? Ведь никто кроме него, по сути, виноват в его вынужденной голодовке не был. Дежурный мог не знать, что этот перчик в шкаф залез и просто не заметить его отсутствия (все же только что были на месте, куда бы он делся?). Дежурному и его одноклассникам это, кстати, тоже урок - всегда пересчитывать всех по головам перед отчётом, а то не ровен час сам виноватым окажешься. Другое дело, если знал, да не сказал. Тогда определенно и на нем есть ответственность, так же как и на всех тех, кто был "в курсе". То, что ребенок пострадал по собственной вине, не делает его невинной овечкой. Ответственность взрослых за детей конечно же идёт по умолчанию, но блин... ребенок вообще-то задумал шалость и должен был быть за это наказан. Ему не три годика. Так получилось, что наказал он сам себя. За что перед ним извиняться-то?

А вообще, меня напрягают взрослые люди, которые дают негативные клички детям. У меня была такой классрук, и лучше бы её не было.

Нaблюдатель
Ну... Да))) если только все каникулы плешь не будут проедать.

My Chemical Victim
При передаче кадетов в продленку сверка личного состава всегда проводится.
Объясните мне, плиз, как можно "случайно на чем-то повеситься"? И почему в этом случае не было уголовного дела - хотя бы, для исключения фактора доведения кем-либо этого ребенка до самоубийства (буллинг и троллинг никто не отменял).
Опять же, в случае если бы навернулась - в норме кто-то пошел бы под суд. Хотя бы за халатность. Ну, вроде того, что начальник строительной бригады не огородил опасное место забором, или что-то в этом роде. И шуму об этом было бы много - тем более, 15 лет назад.
Интересна дальнейшая судьба бабки-продленочницы...
В общем, описанный вами случай попахивает детским сочинением "на коленке" на базе плохо проверенных слухов. Не вам упрек - тем, кто такие слухи порождает.
Кстати, посмеяться хотите? Мне довелось столкнуться с версией, что я - давно покойник. Так получилось смешно.
В общем, была ситуация, после которой пришлось довольно долго поболеть. В школе меня заочно "похоронить" не успели, даже место сохранили, а вот в издательстве, где брали в работу мои научные статьи...
Года три назад это издательство вознамерилось перевыпустить с дополнениями монографию, которую мы еще в 1993 году с одним приятелем делали вместе. Приятель обрадовался, подмахнул договор не читая... Книга вышла. Только с одним именем на обложке - приятеля, естественно. Тот возмутился и поволок меня на свет божий - к редактору за объяснениями.
У редактора лысина побагровела, когда он меня живьем увидел. Сказал, что был на все 100 уверен - нет меня на этом свете совсем и насовсем... Семьи у меня тоже нет, поэтому о наследовании авторских прав речь не шла. Вот и решил дядя тихо сэкономить на гонораре...
Книгу мы заставили перевыпустить еще раз. По-нормальному. Даже без суда. Полюбовно договорились. А я теперь, когда звоню в издательство, каждый раз представляюсь: "Доброго дня, Игорь Ларионыч, это я, ваш покойный автор!". И пусть его коробит.

My Chemical Victim
Ну, я знаю, что многим хочется, чтобы не было и меня. Думаю, если ваше пожелание до сих пор не выполнено, значит, функции "облагодетельствованных" такими пожеланиями в мире не исчерпаны.

My Chemical Victim
Так наш опыт формирует наше отношение.

Nepisaka
Начистоту: к парню, вернее, к его маме, по ходу дела, отнеслись по принципу: "не тронь - не запахнет".
Знали - не знали, это теперь не важно. Накажу дежурного, за то что не знал, не выполнил обязанности, или за то, что прикрыл. Позже. После личной беседы.
Марковкины ребята вообще не самый дисциплинированный класс, но дружный, тут может быть и то, и другое. Посмотрим.
Голодовка размером в один обед вообще "умиляет". Я не совсем старый пень, но в его годы мог просто пообедать забыть. (Да и чем там было обедать? Сушеной, наполовину хлебной котлеткой с серым картофельным пюре? В те годы в школах кормили не так, как сейчас. А мы еще и экономили на обедах - на кино, например).
У меня изменилось отношение к мальчику из шкафа. Трудно ему будет, пожалуй.

клевчук
Здравый смысл - большая редкость в наши дни.
То, что суд отказал в иске - повезло.
Удивительно, что на меня за все время работы ни разу не подали в суд, хотя за глаза и в глаза "шили" все, что драккл на душу положит, включая "пропаганду фашизма".

trionix
Ну, по этой логике вообще не надо людей грамоте учить. меньше геморроев представителям власти. :)

Зануда 60
так его и прозвать!

trionix
Есть у него уже прозвище.
Он уже и так Бурдыс. С ударением на последний слог.
Помните стихи Пушкина:
Три у Будрыса сына, как и он, три литвина.
Он пришел толковать с молодцами.
"Дети! седла чините, лошадей проводите,
Да точите мечи с бердышами...."
При чтении этих стихов вслух пацан вместо "Будрыса" прочел "БУРДЫСА". Так сам Бурдысом и остался.
И я здесь даже руки не приложил.

Ну сочувствую. Вы точно знали, что он в шкафу был? А то идеи "проверять шкафы коллег перед тем, как покинуть кабинет" в вашей инструкции, вроде бы, быть не должно, а дети явно вам не говорили, что "А Васю вы сами в шкафу заперли!" - вы же таки не садист и ребёнка бы из шкафа извлекли...
*ностальгически*
Когда-то давным-давно я была маленькой, кажется, первоклашкой. В столовой я не ела - по моему глубокому мнению, в столовой съедобными были только булочки и то до того, как остынут, - еду брала с собой (печеньки всякие или бутерброд). И как-то не знала, что классы на переменах запирают. У нас был замечательный предмет - "рисование кто что умеет". После него - "большая" перемена с кормёжкой, и я решила поесть тут же в классе (так можно было в "родном" классе)... Щелчок ключа в замке. Загрызая третье печенье я философски думала, что к вечеру меня таки должны хватиться родители (хотя у страха глаза велики и идею "ночевать в классе" я тоже рассматривала). Спасение пришло к концу перемены, конечно. Но приключение запомнилось XD

Навия
Вот и я говорю, что просидеть в классе один урок и одну большую перемену - это не смертельно. Особенно - при наличии конфет в кармане...
В своем собственном детстве, убоявшись гнева отца, я как-то прятался у соседа в гараже и захлопнул дверь изнутри. А там, между прочим, электропроводка повреждена была, и свет не включался. И в кармане никаких печений - только гвоздь ржавый и банка с марганцовкой для "экспериментов". И бензином воняет до дурноты от старой "копейки". И мыши-крысы с мой локоть. И вообще...
А стучать и долбиться в двери как-то ниже десятилетнего человеческого достоинства, не находите ли?
Нашли меня, между прочим, только к вечеру. Когда сосед со службы пришел. И то - случайно. Чем не повод для клаустрофобии, которую потом вышибал из себя на голой воле...
Да, почти не сомневаюсь - сейчас набегут и скажут: "где был ваш сотовый телефон, несносное вы чудовище!!!". Пусть поищут его в 19-лохматом году! :)))

клевчук
Должно обойтись, если уже на тормозах спустили.

My Chemical Victim
Вообще как идея - меня тоже напрягает. Но тут нюанс... скажем так, в травматичности опыта. Иногда даже, казалось бы, обидная кличка не задевает, а иногда даже после комплимента хочется куда-то деться как можно дальше. Кроме того, кличка - это уже сокращение дистанции, уже неформальное общение, а это очень и очень тонкий лёд, по которому ходить нужно умеючи. То есть, теоретически, я допускаю появление кличек в отношениях учителя и ученика. Но сама - не рискну, наверное.

Зануда 60
Банально могли надышаться парами бензина и чебурахнуться в обморок, например. А дальше в меру собственной фантазии (у меня достаточно, поэтому я порадуюсь, что всё обошлось и вы тут, с нами).

Навия
Для меня дело не в травматичности, а в изначально неравной позиции, которая ни при каких условиях не станет равной. Клички дают люди, находящиеся в равном положении, а не «верхний/нижний».

Навия
Видите ли, Навия, мой собеседник "поддерживает жалобу"... Смысловое наполнение неформальных контактов тут ни при чем, а личный опыт его в детстве был травмирующим - прозвища запомнились, самооценку кое-кому сбили, "лучше бы такого классного и не было". Понять можно.
Жалуйтесь, господа...
А лед действительно тонок. По краю ходим. Особенно, если рядом - не тот родительский комитет, который плечо подставит, если надо, а тот, который сам своих чад воспитывать не желает или не может (две-три работы, наличие младших, убежденность, что если дитя "сыто и одето - ладно, а учить - ваше дело" и т.п.), но жалобу написать готов всегда.

Навия
Когда гараж открыли, "пациент" был близок к тому, честно говоря.
Классическая картина легкого отравления, помноженного на обильную психосоматику, ибо в гараже очень удобно самому себя пугать и думать, что, вот, помру, и вы все, товарищи взрослые, еще наплачетесь!
Все по классике было: желтомордие, головная боль, тошнота и очень папина походка (когда он после праздников).
Должна была еще эйфория быть, правда, но обстоятельства, к ней, видимо, не располагали...

"Знаешь, извинись.
Я, конечно, понимаю, сам пацан виноват, яжемать ему в печенку, гордость тебе мешает и все такое. Но, давай начистоту: если бы мой без обеда остался, я бы вечером его... в кафе-мороженое сводил, а с тобой был бы крайне неприятный разговор.
Извинись не потому, что виноват, а потому что от тебя этого хотят. Не лопнешь. В том числе - те, кто тебя уважает и на тебя рассчитывает. Пойди "добрым людЯм" навстречу - авось, ненадолго отвяжутся, спокойней будет жить, пока опять не нарвешься.
Где грань между гордыней и гордостью? Найди. Мне же удается. А ты, типа, сильнее, говорят. :)))"
Это письмо от моего товарища...
Тоже мнение.

Зануда 60
Я, вообще, в личу писал. Чего сюда тащишь, а?...
Впрочем, притащил уже, остается только дополнить:
ИЗВИНИСЬ!!!
Ну, можешь ты хотя бы издали и со спины один раз дать себе выглядеть удобным в диалоге человеком, а?
Это будет хороший задел на будущее - при общении с яжемамками. У тебя ЦНС однократной выдачи, никакой Мерлин другой не даст, а их полным-полно и еще не раз прибудет с лихером.
Я и не так извинялся. Зато живой.

Не читала все комменты, но тех, которые прочла хватило, чтобы понять, почему у нас так любят Снейпа)) Пятиклашки (10-11 лет ребенку) не было на уроке, никто не чухнул, даже по головам не пересчитал, и не поинтересовался у старосты, какого лешего она отчитывается, что все в классе, а в классе на одного меньше. Это, по версии учителя, заняло бы 7 минут(!). Ну... если посчитать 30 человек в классе - это 7 минут... ну я хз тогда. И при этом тут как только уже не обозвали ребенка, просто обычного мальчишку 10 лет, который, как все обычные мальчишки живет обычной мальчишеской жизнью. Нда...

Зануда 60
> Ну, по этой логике вообще не надо людей грамоте учить

1) смотря каких людей.
2) открывается недорогой канал массовой пропаганды. по нему можно пропихнуть "мойте руки перед едой и после сортира", а можно и "барским крестьянам от английских доброжелателей поклон".

Kedavra
Просто в ГП есть один нормальный мужской персонаж - Снейп, и одна относительно нормальная женщина - Беллатриса. Люциус тоже приличный, но он эпизодичен.
Не имею в виду детей (учащихся).

Kedavra
Жаль, что не все прочли.
Придется еще раз:
1. Класс не мой. Я веду у него на замене. Мои - с 7 по 11 включительно. В рапорте дежурного на весь класс прозвучало "отсутствующих по болезни и иным причинам нет".
2. Полная перекличка по типу "кадет Иванов-Петров-Сидоров? - Я" с отметкой факта присутствия в журнале и заносом отсутствующих в рапортичку проводится перед первым занятием. Это было третье. То есть, с моей стороны неполиткорректно было бы перепроверять коллегу Марковку (простите, Нину Павловну Маркову) внеплановой перекличкой. И она действительно отнимает от 5 до 7 минут при заявленной численности класса - 35 душ. А у меня время довольно строго расписывается.
3. Дежурному попадет. И, похоже, не только от меня. Но Марковка к своим тебовательна насчет честности, и думаю, мимо лжи не прокатится. Так что и окна у меня бедняге мыть, и кактусы у нее обихаживать - неотвратимо придется.
4. Свою ошибку по невнимательности я вполне признаю. Приговорен педсоставом к извинениям.
Даже один из друзей с приговором согласен. А меня и не спросят.
К завтрашнему вечеру дожмут, наверное - извинюсь.
А последняя учебная неделя будет для 5 "а" непростой, ох, непростой... Обещаю!

ivan_erohin
Издержки массового образования, драккл им в задницу. :)

trionix
:)))

Насчёт Беллы вы слишком оптимистичны - крыша там уехала ещё в Азкабане и вернуться не обещала.

Кошка1969
По всей видимости, имелась в виду "нормально прописанная". Из эпизодических.

Зануда 60
Ну я и пытаюсь... поделиться альтернативной точкой зрения. Все мы, в конце-концов, исходим из своего опыта и опыта близких людей. А он...разный. И ситуации с детьми мы часто примеряем на себя, потому что все мы были детьми и у многих так или иначе в "самом уязвимом возрасте" случился травматичный опыт. Добро, если опыт хотя бы опознан, как травма, а не как "взрослые были правы"...
Я тоже исхожу из своего травматичного опыта, само собой)
Просто среднего ребёнка не существует и кто-то тихо ревёт в углу от "Ябеда-корябеда" из уст левого пацана, а кто-то - меняет ник на сайте на Я. Корябеда и ставит новую аватарку XD Например.

А в письме вашего друга я не очень понимаю, как именно "извинись" соотносится с "неприятным разговором". Ну то есть таки да, "не проверил наличие по именам" - но это уже вопрос внутренний и, по уму, ситуация должна быть разрешена либо отсылкой к действующим правилам (присутствие не проверяется учителем, отсутствие/наличие определяется по рапорту дежурного), либо волшебной фразой о принятых мерах с уместным их описанием...
Тут вообще тонкий момент, как мне кажется, кто именно должен приносить извинения. Вы - за ситуацию или администрация за правила, которые позволяют вот такому случиться.

К слову. Беседу на тему можно провести не только с дежурным, но и с классом. Урок с переменой, конечно, не проблема для здорового человека... Но... даже совершенно здоровый человек может случайно споткнуться, упасть и неудачно удариться. Хорошо, что этого не произошло, правда? *у меня бурная фантазия, меня нельзя пускать к детям*
Собственно, на самом деле с человеком скорее случится, например, слабы мочевой пузырь или внезапное расстройство желудка, но такие вещи детям тоже рассказывать - при наличии в классе самого "пострадайца" - нельзя. Затравят.
Это о том, что, покрывая кого-то, можно ВНЕЗАПНО принять на себя ответственность в том, что он вовремя не получит нужной помощи.

Вы прекрасны. По поводу жалобы я Вам, конечно, очень сочувствую, но история забавная.

Чтоб я еще раз... да кому-нибудь... даже если уменя будет (мечты-мечты, где ваша сладость?) три "окна" кряду, прикрыл хвост при походе в... парикмахерскую!!!
Идиот.
Всерьез полагал, что замена - ради дела.
Попросили хорошо...
Все, Стрекоза Таракановна, прячься у директора под креслом.

Навия
Спасибо.
Вы очень правы.
Именно с классом. И в присутствии их Марковки - на всякий случай.
Сижу, подбрасываю монету, извиняться или нет. (Только не говорите, что она просто обязана встать на ребро).

ilhan
Насчет "прекрасности" - это вы загнули. Но предпочитаю честность.

Кошка1969
А кто лучше нее?
В смысле, у кого меньше косяков ошибок и прочего?
К тому же она единственная, кто относительно красиво одевается и носит украшения. А характер... тут у всех свое личное мнение, на личном же опыте. Мне такие девушки попадались в жизни, и не раз, в смысле встречался с похожими не один год.
Иринка - добрее намного, но будь у нее магия как у Беллы... не знаю что бы она вытворяла. Одевалась она красивее, да.

Нет, не гордость. Что за дела? Почему вы должны извиняться перед пацаном за его же проступок? Это даже как-то непедагогично, ей богу... Ну, допустим, он не знал, что кабинет закроют и как бы не рассчитывал на такое. Ну так и вы не знали, что он в шкафу сидел, и никто вам не сказал. Но кто в шкаф-то залез? Вам тут вообще, ну вот прямо ВООБЩЕ, не за что извиняться. Сижу, сержусь на ваше руководство.

trionix
Вот и я говорю - цельный характер, при всех положительных и отрицательных.
Ценю за последовательность. :))

И правильно. Ибо нефиг!

Nepisaka
Я тоже считаю, что не за что.
Но - по секрету всему свету - меня можно дошпынять... Даже до извинений. Хотя бы потому, что Петровичу я обязан, а в союзе с одним старым другом он бывает так редко. :)
А что я потом буду думать и чувствовать, да кому, простите, до этого дело?
Морду тяпкой, глаза в пустоту - и вперед, оказывать образовательные услуги... Как всегда.
Спасибо за поддержку.

trionix

Меньше косяков и ошибок? Да там, на мой взгляд, вся жизнь - один сплошной косяк. Сунуться в организацию Реддла - косяк. В истории с Лонгботтомами аж два косяка сразу - довела объекты допроса до сумасшествия, перестаравшись, а информацию не выяснила, подставилась под арест сама и подставила свою боевую группу. После побега из Азкабана тоже косяков хватало. Например, упустила пленных вместе с ценным артефактом, потеряла на этом палочку, да ещё и сама дала троице юных спасителей мира наводку на то, сто очередной крестраж в её сейфе в банке. А в финальном бою проиграла дуэль домохозяйке.
Красиво одевается? Да. А как удобно в драке бегать в платье с корсетом и на каблуках.))

Кошка1969
Вот прелесть...
Сам бы поубивал, но, в конечном итоге, без нее было бы скучно.

Зануда 60
Нет в данной истории того, за что извиняться педагогу. А вот ученику - есть. За то, что влез в учительский шкаф, за то, что испугался вылезти, за то, что прогулял урок, за то, что маме наплел с три короба вместо того, чтобы честно признаться, что сам созорничал, но неудачно.

Кошка1969
Да, не за что.
А парня -... жалко.
Трус - это раз.
Подвел друзей - это два.
Хотя, кто бы говорил, конечно...

А вы так перед ним и извинитесь, если "дожмут": мне, мол, жаль, что ты просидел целый урок запертый, вот только вины моей в том нет, а кто виноват ты и сам знаешь. Хорош уже с детьми носиться как с яйцами писаными. У них ЕСТЬ голова на плечах. Опыта только нету, и знаний маловато. (Это я не вам, ТС)

А я считаю, что есть за что!
Хоть плюйте!
Я могу мысленно поставить себя на место папы вашего Бурдыса. Ибо знаю тебя давно и прочно.
Во-первых, дражайший соратник, отправляя ребенка в школу и заплатив за его обеды, я хочу быть уверен в том, что столовую он благополучно посетит. Одно дело - не съел, потому что манная каша не нравится или компот кисловат - а другое, если закрыли в классе.
Во-вторых, шпыняют, говоришь... Да мало шпыняют, прости уж меня многогрешного. Надо так шпынять, как ты некоторых учащихся, чесслово. Ведь это ты, а не Марковка ваша (приятнейшая женщина) поставил ситуацию так, что при тебе и из шкафа не вылешь - заклюешь потом совсем!!! Трус? А давай подумаем, вылез бы он из шкафа или нет, будь на твоем месте Скардольф... Или нет, он тюфяк, некорректно. Ну, скажем, Мургарита? Знал бы, что огребет, но вылез бы, ставлю шляпу в залог! А от тебя лучше подальше...
Вот, что тебе стоило в начале занятия вывалиться из вечного внутреннего диалога "У,какой день кислый, какой-Петрович-вредный, какой-я-нехороший, какие-ученики-бестолочи" и просто окинуть взглядом пространство. Да с твоей внимательностью к деталям у тебя молнией в башке трахнет, что тут явный минус один, а если дежурный говорит, что все на месте, стало быть, где-то подвох...
В отпуск пора, что ли?
Нет, серьезно: извинись. Малой - он и есть малой. С него спросу ноль, пока не вырос. А прокол в первую голову твой. Ничей больше.

Nepisaka
Понял, что не мне...
Я далеко не на все сходу обижаюсь. Иногда успеваю подумать...

Lus_Malfoy II
Распределяющую?

Зануда 60
Собственную!
Когда ты так шутишь, я знаю, что ты задумался.

Lus_Malfoy II

Малой - это до трёх лет, может, до пяти. Ну ладно, с учётом повышенной инфантильности нынешних детей - до семи. А школьник уже соображать должен. По крайней мере то, что класс после того, как из него уйдут, будет закрыт, уж точно. Так что, не вылезя из шкафа, парень сам захотел быть запертым. Так что, извиниться надо именно ему.

Высокие у вас с вашим соратником отношения.))

Кошка1969
Какие уж есть. Зато длительные.

Зануда 60
Вообще, идея распределяющей шляпы в кадетском корпусе мне нравится. "Сфера" с забралом, кто в ней минуту не высидит, держа голову прямо - не брать в кадеты, перенаправлять в поварское ПТУ или еще куда.

Зануда 60
Вообще, если честно, про жалобу отозвалось. Года два назад случилась у меня подобная разборка (я в шкафу никого не закрывала, но общая суть была приблизительно схожей и каких-либо фатальных последствий тоже не было), только в роли потерпевшего выступал вполне себе дееспособный взрослый человек. И нажаловался он на меня везде, где только мог, поэтому администрация совсем на тормозах все спустить не могла. Я к такому отношусь, как к неизбежному злу, поэтому каких-то душевных травм не получила. От серьезных последствий меня спасло только то, что действовала я полностью в рамках своей должностной инструкции, подробно отражала все происходившее в мед.документации, в общении (которое было, к счастью, при свидетелях) была корректна. Ну и то, что на тот момент терпеть меня на рабочем месте было гораздо выгодней, чем сильно прижимать, тем более что история не стоила выеденного яйца. Написала объяснительную (в которой, кстати и указала, что действовала согласно должностной инструкции и в рамках стандартов, и нарушать ничего по хотению пациента была не обязана, более того, подобное нарушение могло привести к определенным последствиям, которые я в своей объяснительной красочно описала), собрали комиссию. Извиняться отказалась (не видела повода), извинения за меня приносил кто-то из администрации. Обещали подать в суд на возмещение морального ущерба - не подали. Сторонние проверки нарушений не нашли. Но шуму было на два месяца с лишним, половина коллег надо мной откровенно ржала по поводу этой жалобы и даже есть те, кто помнит всю историю до сих пор.
По поводу темы поста, я бы извиняться не стала, хотя может и есть за что (если смотреть со стороны родителей, ну они же тоже люди).

trionix
У нас еще и ролевой проект в рамках школьного тимбилдинга. Многолетний. Соратник в курсе. Так что шляпа тоже есть.

ilhan
А вот... Спасибо!
Не верю я в справедливость мира.
Не извинюсь. Хоть метлу об меня ломайте.
Если к утру денусь куда - плюньте, это депра засосала слегка.

Зануда 60
Я тоже в силу специфики работы не верю в справедливость мира и руководства в особенности (если уж совсем спойлернуть, то у моей администрации позиция такая, что ты почти всегда виноват. очень уж боятся они разных проверок и судов, даже само слово "суд" вводит нашего Вседержителя в лёгкую панику. В случае конфликта коллег, к примеру, у него всегда будет прав тот, кто побежал жаловаться первым, вне зависимости от повода). Поэтому со временем привыкла взаимодействовать с руководством так, что проще рассмотреть объективно, чем в угоду жалобщикам свесить все на меня и вынести какой-нибудь выговор (а так у нас очень любят делать).
Уродов много, на каждого нервы тратить - слишком дорогое удовольствие. Когда только пришла работать, наверное, извинилась бы (и в вашем и в моем случае), а то вдруг какие косяки вспомнят и что-нибудь сделают нехорошее. И долго бы чувствовала себя оплеванной. Сейчас - точно нет. Но мне в этом плане хорошо, я редкостная психопатка, у меня редко бывают депрессии. В крайнем случае я всегда думаю о том, что сменю работу на более спокойную и пусть работают без меня как хотят. Сил вам.

ilhan
Если говорить объективно, мне на руководство жаловаться совершенно грешно. У меня такой косячина в анамнезе, что просто удивительно, что еще нужен... с предыдущего места работы много лет назад выставили, ни много ни мало, за "пропаганду фашизма".
История старая, но ... веселая.
На вопрос ученика о том, почему в войну такой большой Советский Союз целых четыре года не мог заломать такую маленькую, если по карте судить, державу, как напавшая на него Германия, ответить, как есть. Сравнить на таблицах примерный индустриальный потенциал и военные технологии. Объяснить, как рационально использовать экономику ранее завоеванных стран. Дать понятие о "геббельсовой пропаганде" как госпрограмме, благодаря которой за 7 лет из гражданина, читавшего Гете и Маркса, ходившего в политклуб или в кирху, родившего пять детей, которых надо кормить, получается послушный и мало задумывающийся о сути происходящего солдат. Помянуть Мюнхенский сговор и "Договор о дружбе и границах"... Рассказать о доктрине Тухачевского - "малой кровью и на чужой територии". Раскрыть мир сороковых, как кристалл в стеклянной коробочке - просто и кратко, чтобы каждую грань было хоть немного видно. А ученик рассказывает дома папочке, который - чиновник ОблОНО, что ... "наши, конечно, круты, но немцы были еще крутее".
Вышибли "по собственному желанию", не стал дожидаться, пока по статье проведут. Хорошо, не сел. Но шуму - было!
А Петрович - ничего. Взял.
"Закрой, говорит, эту страницу. Она - прочитана... Помнить - обязан, перечитывать... Ну, если двоечник - перечитывай".
Надавил в нужных местах пудовым своим авторитетом...
Сижу, пишу, а на полочке громко тикают наградные часы от Думы... "За вклад в патриотическое воспитание подрастающего поколения"... Не носил и не ношу. Но тикают, сволочи. Все время тикают...
Nobless oblige, как говорит соратник.

My Chemical Victim
Че-го???? Да у нас в школе только директриса прозвища не имела! Нашу классную звали *Надежда - это последнее, что оставляет человека* (заслуженно, да), прозвище химички и вообще ругательным было (не повезло человеку с именем и предметом), преподавательницу биологии иначе, чем Лёвушка даже преподаватели с трудом называли, физручку почему-то звали Гандзя, , а даму, преподававшую историю - *зацна и ясна пани* (вольно ж ей иметь было отчество Гедиминовна))) Остальных уж не припомню, но чаша сия не миновала никого. Или Вы к тому, что дети не рискнут обращаться к преподавателю по прозвищу?

Nalaghar Aleant_tar
Да, я именно об этом.

Nalaghar Aleant_tar
Вот-вот...
Оскар Рудольфович Лунц - он же Скардольф, он же Дядя Лунтик, он же Тюлень, он же Тюфяк, он же Морж, он же Ллойд Джордж (это после Маяковского: "Я не морж, я Ллойд Джордж!). Усы надо длиннее носить и понты дальше кидать!
Григорий Николаевич Ременников - он же Ремень, он же Лапушка (это от родительского комитета, после возгласа мамы Ёжикова: "Он у вас такой лапушка!"), он же Тарантас, (Пустой Тарантас громче... едет, да!)
Маргарита Георгиевна Довлатова - она же Мурргарита, она же Вашкошество, Она же Маргарита Героевна (Вот так! а вы думали, прозвища только обидными бывают...)
Виолетта Тимофеевна Троекурова - она же Княжна Тараканова, она же Стрекоза Таракановна, она же Ойчебудет.
Нина Павловна Маркова - Марковка. И уже столько Марковка, сколько я себя помню. :)
Алина Зауровна Гелаева - Алина Заумовна, она же Гелай-паша, она же Звездец.
Ольга Николаевна Крюкова - Солдат Джейн, она же Упалотжался.
Константин Давидович Бахман - Бухман, Трахман и Бабахман. Он же Параграф.
Сергей Евгеньевич Колчин - он же Серый.
Елена Борисовна Черемнина - она же Сюся. (А вот, не надо детям старше трех лет, тем более - не своим, ласково говорить: "Ой, Сюся ты моя!")
Татьяна Александровна Пивоварова - она же Полторашка (при этом дама не пьет. Но однажды полурока проходила по школе, не заметив, что драккловы двойняшки приклеили ей на подол этикетку от пива "Тарасовские Пивоварни").
Галина Платоновна Домнина - она же Гальплатонна и просто Тонна (внешний вид тоже играет роль).
Наталья Михайловна Скисова - она же Скиса, она же Ляга, она же Мочалка (ибо завуч началки).
Я - Зануда, Зараза, Дрыщ, Упырь.
Сторож Арсен Хоренович Фараджанов - Арсен Холерович, он же Котопапа, он же Тапок, он же Гвоздь.
Медик Валентина Федоровна Сакалава - Сколопендра.
Да что там говорить, даже Виктор Петрович Морозов - и тот периодически бывает не только вполне домашним и приветливым Петровичем, но и Дедморозом. Как правило, без подарков.

Зануда 60
> А ученик рассказывает дома папочке, который - чиновник ОблОНО, что ... "наши, конечно, круты, но немцы были еще крутее".

Марка Солонина им в дышло.

ivan_erohin
Да, дело прошлое, но до сих пор обидно.

Зануда 60
Подтверждаю.

Зануда 60
Я те дам - депра.

Lus_Malfoy II
Я вообще удивляюсь - зачем вам мы? Вы и сами друг друга успешно доканаете.))

Зануда 60
Тапок - это потому, что на входе заставляет учеников: "Покажи тапки!" - в знак наличия сменной обуви. Хотя приличные ученики носят не тапки, а туфли-кеды-ботинки всякие.

Кошка1969
Кто - мы? Мы с напарником? Ну, не доконали как-то

Lus_Malfoy II
Кошка1969
Слово "доконаете" пишется через "о".

My Chemical Victim
Мне многим случалось не ответить - и трагедии в том нет.

Зануда 60
Зануда и есть зануда.

Nalaghar Aleant_tar
Вы не понимаете, наверное, я не так объясняю. Дело не в том, что ребёнок не может остро сбрить препода, понимаете? Дело в том, что в принципе в даче кликухи от препода начинает работать ситуация «молчи и проглатывай». Если этим занимаются ровесники, то всегда можно возразить, поспорить, что-то сделать, в конце концов, дать в нос и доказать невозможность использования такой клички кулаками. А с преподом (как и с любым старшим) это так не работает. А препод задаёт модель поведения и отношения всему коллективу.

Lus_Malfoy II
А когда я учился - тапками называли фирменные кроссовки, типа Рибок или Найк.
"- Ого, классные у тебя тапки!
- Дядя из загранки привез!"

Зануда 60
Извиняться след только за то, в чём чувствуешь себя виноватым. В Вашем случае - за непересчёт поголовья и излишнюю веру в чело... гм... излишнее доверие к дежурному. Единственно - а перед кем извиняться постановило начальство? Перед мамой, или перед пацаном? Потому что из последней ситуации такой бонус извлечь можно... (Вопрос: стоит ли это проделывать, пригласив на общую беседу ту самую маму? Или поломает всё?)

My Chemical Victim
Прозвища возникают там, где имен мало для характеристики. И большинству подростков у нас их все-таки дали подростки. С коллегами тоже не все ровно: Скардольф с начала карьеры был Скардольфом (аббревиатура от имени-отчества по "шкидскому" принципу), но вытаращил глаза, как у краба, узнав, что с недавних времен и у нового поколения школьников он еще и Дядя Лунтик...
Я давно не обижаюсь на Зануду, использую это слово как интернет-псевдоним и несу, как оперативный позывной при радиосвязи на полигонах, в летнем лагере.
Модель поведения родилась до нас :)
Гоголя вспомните - "если народ наградит кого словцом, то пойдет оно ему в род и потомство, утащит он его с собою и на службу, и в отставку, и в Петербург, и на край света. И как уж потом ни хитри и ни облагораживай свое прозвище, хоть заставь пишущих людишек выводить его за наемную плату от древнекняжеского рода, ничто не поможет: каркнет само за себя прозвище во все свое воронье горло и скажет ясно, откуда вылетела птица. Произнесенное метко, все равно что писанное, не вырубливается топором... влепливает сразу, как пашпорт на вечную носку, и нечего прибавлять уже потом, какой у тебя нос или губы - одной чертой обрисован ты с ног до головы!".
Я знаю, что бороться со школьными прозвищами бесполезно. Каюсь, сам не одно прилепил, и в тринадцать лет ровесникам-товарищам, и позже самому разнообразному окружению.
Как вы ко мне - так и я к вам, положительные вы наши...

Nalaghar Aleant_tar
Извиняться перед мальчиком. Мама не сидела взаперти. :)
Не буду, господа. Но разговор с классом будет.

Jinger Beer
Арсен, видимо, помнит эту традицию. Потому что настоящие тапки в школу давно никто не носит.

Кошка1969
Не спорю.

Геллерт де Морт
Случалось и в лицо. Посмотрите "Хроники Альтаира" - там приведены обстоятельства.

Зануда 60
Вот ведь... Мне же дед именно так всё и рассказывал... Я ведь помню учебники, в которых писалось, что *военный потенциал Германии перед Великой отечественной...* Тут впору облоношника цукать вплоть до слёта с должности за незнание истории и нелепые трактовки... *Вон из профессии!*, как говаривала незабвенная Раневская.

My Chemical Victim
Хмммм...
Ясно. Путаете травлю и боевое слаживание. Если меня обзовут Косоглазиком (один глаз таки иногда косит после травмы) - тут можно на ответное такое нарваться... мама не горюй. А вот если короткое, вписывающее в команду - так почему нет?

Имхо, использование учителем оскорбительных прозвищ при других учениках - само по себе достойно жалобы, поддержка и провоцирование травли намного серьезнее пропущенного обеда. Это же не "Дом, в котором".

Соглашусь с Эмсиви, если у учителя и есть кличка, то он скорее всего ни разу ее не услышит, в лицо к нему будут обращаться по имени отчеству и со всеми положенными политесами. Если же учитель обзывает школьника, то тому просто нечем ответить, приходится или привлекать родителей, рискуя прослыть стукачом, или молча сглатывать. А одноклассники получат знак, что обзывать и травить друг друга можно и руководством подобное поведение одобряется.

Зануда 60
Однажды отец передо мной извинился... Лучше бы выпорол.
Вообще же - ситуация в чём-то напоминает описанную в *Хрониках Альтаира* - и метод Вы там выбрали верный.

Nalaghar Aleant_tar
Мне приписали то, что я говорю о немцах чересчур восхищенно.
Хотя фраза "За два десятилетия между Первой и Второй мировыми войнами страна была вновь подготовлена к вооруженному противостоянию и перешла к наступательным действиям" имела место.

Nalaghar Aleant_tar
Выберу и в этот раз. Но тошно, представьте.

Геллерт де Морт
То, что говорят обо мне, я, как ни удивительно, зачастую слышу. Так же, как и наблюдаю проявления политеса. :)))
"использование учителем оскорбительных прозвищ при других учениках" - приведите пример из сказанного мной выше.

Nalaghar Aleant_tar
Ну, почему "путаете"... Это типично - смешивать понятия в данном случае.
Одно я знаю точно: если влипну как-нибудь по полной, со спины меня, скорее, прикроет какой-нибудь Игогоша, или Капитан Ёжиков, или Ябеда Луферов, или Смерть-моя-Ганьшина, Или Паскудникова (Бескудникова). А тихие и скромные имяреки, для которых я по имени-отчеству, просто пройдут мимо.

Зануда 60
Тошно потому, что поле выбора резко урезали, переведя выбор - в обязаловку. Да... Хотя - полагаю, что Петрович этим прикрыл Вас от... вариантов много. Примите, как вызов - ведь, если вдуматься - интереснейшая задача получается: купировать такие зачатки оччень нехорошего понимания слова *дружба* в том самом третьем (ещё и грозящие, при ненадлежащем разрешении - создать базу для чего-то вроде землячеств) - и сделать это, оставаясь в заданных рамках. Интересно же!

Nalaghar Aleant_tar
Интересно...
Спасибо, что понимаете.

Это папуле спасибо - была... сходная ситуация. Он и научил - как на такое правильно смотреть, и на что следует обращать внимание. Но в первый момент было... так что понимаю, да.
АПД. При выработке стратегии - вспомните того самого чиновного папу и умение многих взрослых понимать всё с точностью до наоборот. Деть дома может восхищаться Вами - но матушка услышит только то, к чему готова. Задачу это усложняет в разы - но и результат может быть... потрясающим.

В том-то и дело, что юность абсолютизирует. "Слить" мне спрятавшегося товарища для них - такое же "западло", как не сдержать слово, к примеру.
Мои тоже своих не сдают. И меня - в том числе.

Вот. Именно тот момент, когда надо начинать формировать понимание ситуации. Очень, к слову, удачный - потому как на себе - лучше запоминается.

Nalaghar Aleant_tar
Опять сходно мыслим, кажется.

Три преподавателя в семье - что хотите? Да ещё папуля - психолог-интуит и управленец с полувековым стажем. )))

Я всегда вас поддерживаю, соавтор, и вы это знаете. Но здесь склонна согласиться с вашим соратником. Ибо сама педагог (хотя и дошколки). Вину за случившееся я бы распределила следующим образом: 50 процентов отдала бы шкафосидельцу, 20 процентов - дежурному и 30 процентов - вам. Детей можно было пересчитать очень быстро и не сверяясь пофамильно, чтобы не отнимать время от урока. А потом, обнаружив пропажу, вынуть душу из класса и узнать, куда делся ученик.

Я исхожу из принципа "лучше перебдеть". Например, по правилам детского сада воспитатель пересчитывает детей перед прогулкой и после неё. Однако я всегда пересчитываю ребятишек ещё несколько раз во время прогулки. Потому что дети есть дети. Практика показывает, что многие из них и в школе остаются балбесами, которых приходится контролировать вплоть до выпуска. Это уже издержки родительского воспитания, и это - отдельная и очень болезненная тема.

Пересчитать личный состав перед уроком... Ну... я не знаю, это должно быть как соблюдение техники безопасности и проводиться в автоматическом режиме. Тем более, класс не ваш. Мало ли что.

На месте мамы я не стала бы подавать никаких заявлений, не было бы ни порки (не приветствую я это дело), ни скандалов. Решила бы, что наследник получил за дело. Сам залез? Сам. Испугался вылезти? Испугался. Не съел оплаченный обед? И что? Дома подкрепился, полагаю. Зато в следующий раз подумает, стоит ли фокус с вываливанием из шкафа и пуганием учительницы таких нервных и гастрономических затрат.

Однако для меня, как читателя, остался совершенно открытым один вопрос. Пацан сидел не в запертом на ключ шкафу, а всего лишь в закрытом классе. ПОЧЕМУ ОН НЕ СТУЧАЛ? (Блин, напоминает мне название лекции по теории литературы: "Почему Лаокоон не кричит?") Он ведь не один на этаже остался, правда? Думаю, настойчивый стук (может быть, даже ногой) позволил бы привлечь внимание взрослых? И освобождение из плена наступило бы гораздо раньше? Или рассчитывал спрятаться, когда класс откроют, а потом слинять под шумок? Узник, ё-моё.

С мальчишкой однозначно надо разговаривать тет-а-тет, с его мамой тоже тет-а-тет. Не извиняться, а обсудить ситуацию со всех сторон. Чисто по-человечески, без выяснения отношений, призывания кары и вставания в позу. Да, вы виноваты в том, что не пересчитали учеников ПОСЛЕ доклада дежурного. Слишком положились на дисциплину в чужом подразделении. Но это ЕДИНСТВЕННАЯ ваша ошибка. Даже, можно, сказать, заблуждение. А вины с пацана никто не снимал и не снимет. Если маман не отбита на голову, она это поймёт. А если не поймёт, то мне жаль мальчишку, если честно, потому что такая родительница блага сыну не принесёт.

Да... Профессионализм высочайшего класса, снимаю шляпу. Однако - тут и класс имеется. И дежурный. Их как? Хотя начинать надо с парня, да. *задумчиво* Если решать с парнем entre nous - тогда очень тяжко будет перенацелить класс. И - парню уже те самые 10-11... Тут уже могут мелькать моменты...
Вот как уравновесить? С матушкой точно наедине - и напоследок. С дежурным - обязательно перед классом. А вот ситуация пврень-класс... Если наедине - дойдёт, да. Но - только до него. Если со всем классом - дойдёт до всех... но Ваш соавтор работает достаточно жёстко (тут и то, что это кадетка, срабатывает - там такая штука, как Устав, отметилась).
О, кстати... А что об этой ситуации говорит Устав?

looklike3

Да, всегда.
Должно же когда-то быть исключение из этого правила, правда? Спасибо! От души спасибо за честный, как всегда, развернутый и логичный ответ.

.
Проценты не иллюстрируют некоторых немаловажных факторов. В шкаф залез маленький Маугли, не совсем разумный человеческий детеныш. Ему простят.
А все вопросы дружной стаи - уже к взрослому Акеле, который промахнулся, и не должен больше представлять собой деятельный фактор в картине мира.

Я же говорю - "Акела промахнулся". Не сосчитал овечек. Видимо, в силу профвыгорания, недостаточности ума или подлости нрава, посчитав, что с этим классом можно не как с овечками, а как с человечками. :))
Впредь буду умнее... Сами понимаете... :)

Счастливы ваши наследники, мэм. :)
Большинство родителей или выпорет сына, или подаст в суд на меня, предварительно вцепившись в волоса Петровичу.

Потому что пока я присутствую в классе, ему страшно. А потом, когда все ушли - радостно и прикольно прогулять урок, да еще по такой причине, как "вы меня сами в классе заперли". Пока парень чувствовал в своем узилище свободу начинять тараканами книжки Княжны Таракановой и поить ее белые флоксы разведенными чернилами, он и не стремился к освобождению. Вот, когда устал - флоксы кончились и червячка захотелось заморить, а тут еще и обеденная перемена, вдруг со следующим уроком сюда придут... - тогда можно и постучать. Даже ногами. Главное, потом сделать вид, что страшно страдал тут, всеми брошенный, от голода и жажды. В том числе - жажды знаний...

А вот, ни за что тет-а-тет. Да, с глазу на глаз было бы больше толку и меньше нервов. Но...Только в присутствии Марковки. А лучше - Марковки и директора. Чтобы мне потом не пришлось, например, в суде доказывать, что там всю семью морально унизил, избил, изнасиловал, привязал цепями к учительскому столу и принес в жертву Ваалу, а потом воскресил и проделал это все еще трижды. :)
Некоторые любят скандалы, понимаете ли. И обстоятельства говорят о том, что это может быть именно такой случай.

Nalaghar Aleant_tar
Устав от разных видов службы... :)
А если кроме шуток...
Я тоже нарушаю Устав, когда ору в "мотороллу" на учениях: "Всем внимание, в канале Зануда. Рекогносцировка по местности... Ябеда, прием, за твоим взводом левый фланг, за Тарасиком - правый. Гнус, веди своих на высоту 6. Кто сменил позывной? Михрюта? И как тебя теперь? Призрак Оперы?.. Лучше Барабашка из Цирка, все должно быть закодировано. Как поняли, прием? Семь -три. Семь три, говорю, а то будет восемь-восемь."...

Последняя фраза - шедевр))).

Фантазирую: если бы в этом кадетском училище ввели физические наказания за проступки, такой херни бы не случилось.

Класс построили в каре, посередине скамья позора. Курсанта положили, зафиксировали, пять розг, и в медпункт. Затем дежурного, пять розг и в медпункт.

Да, я полностью согласен с Хайнлайном, именно так и надо воспитывать, тем более, будущих офицеров.

Но это мечты, мечты... Яжематери не дадут.

Что до Устава - он тоже сужает поле возможных действий - но и формализует их. Потому и вопрос.

Jinger Beer
Ну... Ещё наряды были... которые по кухне и пр.

Зануда 60
О системе школьного образования, в которой "вертикально социализированные" вылетали из школы после 7 класса и шли работать, а дальше учились только те, кто больше всего хотел именно учиться. Поэтому и получился рывок. Если бы не дурацкое нападение на СССР - Германия могла обогнать всех по техническому развитию. Замечу, что ножик чуть короче штыка и с такой же рукояткой был частью школьной формы, и прийти без него - да лучше без штанов.
Плюс перестановки в руководстве научными лабораториями... но это уже совсем другая тема.

looklike3
У вас всё таки дошкольники. А у школьников уже хоть какие-то мозги должны быть. Если нет - родителямстоит самим на себя жалобу подать господу богу. В конце концов, в нашей любимой сказке в этом возрасте детям уже палочку покупают и отпускают одних на поезде ехать 8 часов до школы. А вы - по головам считать перед каждым уроком. Если надо в этом возрасте по головам считать, значит эти головы - пустые.

trionix
Nalaghar Aleant_tar
в какой реплике?
Если вы о радио, то семь-три - "конец сообщения", проще говоря, "конец связи". А восемь-восемь - обещание... поцеловать.

Jinger Beer
Из "Хроник Альтаира":
- Я тебе, Луферов, за Инессу Николаевну задницу надеру!
- А вам не положено. Телесные наказания в учебных заведениях отменены в 1912 году.

Nalaghar Aleant_tar
Внеочередные наряды на хоз работы - это хорошо. Ну я бы отнёс это коллективному наказанию за мелкие проступки. Скажем, кто-то сломал учебное пособие, неизвестно кто, но известен класс. Неделю нарядов на уборку туалетов и территории после уроков, причём организовать так, чтобы никто не мог отлынивать. Любите круговую поруку? Любите и коллективную ответственность.

Зануда 60
- Рядовой Петров, опять подворотничок в какой-то помаде? Я тебя "выебу"!
* р.Петров, жеманно:
- Вы только обещайте, товарищ старшина!

Зануда 60
Именно что про конец связи и обещание. Я достаточно соображаю в кодах, чтобы оценить.)))

Jinger Beer
Наряды - они ещё и индивидуальные бывают. К примеру - *пост у тумбочки*... Хотя в школе... не гарантия, что есть.

Потому что времена такие. Времена, как известно, не выбирают. Лет тридцать назад ни одна мама за такой проступок сына не пошла бы жаловаться в школу. Наоборот, это родителей вызвали бы к директору и настучали им хорошенько по голове. А потом суровый отец выдрал бы отпрыска ремнём. В назидание, так сказать. И на том дело бы закончилось. Но сегодня, когда школа оказывает "образовательные услуги", ученики и их родители слишком много о себе возомнили, а где-то незримо рядышком с ними ходит ювенальная юстиция, учитель должен заботиться не только о детях, но и о себе! Он просто обязан обезопасить себя вот от таких кляуз и мерзости в свой адрес. Чтобы комар носа не подточил в его действиях. И поэтому да, нужно пересчитывать по головам, потому что одна-две-три из них могут оказаться пустыми хотя бы в силу статистики. И соблюдать меры предосторожности. Чтобы ни одна скотина не смогла упрекнуть в неправильном поведении, нарушении чего-то там или найти лазейку в правилах. А иначе могут и здоровье порушить, и по судам затаскать, и нервы на кулак намотать.

А то, что это рушит нормальный образовательный процесс - ювеналам положить и продёрнуть. Забавно... есть весы. И есть чаши, на которые - есть что положить и в ту, и в другую сторону. Опорную ось только вот... хорошо, если не пропили.

Nalaghar Aleant_tar, как ни странно, никак - со стороны пострадавшего и многоуважаемого Зануды. А что делать? Наказывать? Ужесточать? Кадеты подменят понятия и решат, что взрослый им банально мстит. То, что они не сдали товарища, это уже хорошо их характеризует. Но характеризовало бы их ещё лучше, если бы они и перед мамой пацана подтвердили: "Да, мы всё знали, но молчали. Не хотели выдавать. Поэтому дежурный солгал учителю".

Здесь поле для работы именно для их классного руководителя. Марковой прям по тонкому льду надо пройти безошибочно и осторожно. Потому что, если по чести, ребятам надо извиниться перед учителем истории. И узнику-сидельцу это надо сделать первым.

Nalaghar Aleant_tar
Отвечу цитатой:
"Обучающиеся в кадетском классе имеют право на:

1. Основное, дополнительное и специальное образование;

2. Психологическую помощь;

3. Уважение человеческого достоинства, свободу слова.

Обучающиеся обязаны:

1. Соблюдать Устав школы, Устав класса, Правила для учащихся МОУ «СОШ № 44», твердо знать и добросовестно исполнять свои обязанности;

2. Упорно и настойчиво овладевать знаниями, чтобы стать всесторонне развитым, образованным и культурным человеком;

3. Внимательно слушать преподавателей, активно работать, аккуратно и самостоятельно выполнять все учебные задания;

4. Уважать честь и достоинство других обучающихся и работников школы;

5. Соблюдать внутренний распорядок и правила поведения, установленные в школе и в классе, носить форму установленного образца;

6. Строго выполнять правила личной гигиены, иметь аккуратную короткую прическу, в зимнее время года – иметь вторую сменную обувь – туфли;

7. Закаливать свое здоровье, воспитывать волю и характер, регулярно заниматься спортом;

8. Дорожить честью школы, кадета, славой и традициями Вооруженных Сил России.

Обучающимся запрещается:

1. Пропускать предметные уроки и дополнительные занятия без уважительных причин;

2. Употребление спиртных напитков;

3. Курение;

4. Азартные игры;

5. Бранные выражения, сквернословие;

6. Выяснение отношений с помощью физической силы.

Кадеты, добросовестно выполняющие обязанности, отличающиеся примерным поведением, высокой успеваемостью, трудолюбием, могут быть поощрены, а нарушители установленного порядка и правил поведения подвергаются дисциплинарным взысканиям...

... V. Управление школой

1. Управление кадетскими классами осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации и уставами школы и кадетских классов.

2. Управление кадетскими классами строится на принципах единоначалия и самоуправления. Формами самоуправления кадетских классов являются попечительские советы, общие собрания, педагогические советы, Коллегия кадетской чести и другие.

3. Непосредственное управление кадетскими классами осуществляет директор школы.

4. На директора школы возлагается: заключение трудового договора, комплектование классов, утверждение учебных программ, выделение часов на дополнительное образование кадетов (строевая подготовка, огневая подготовка, рукопашный бой, общефизическая подготовка, ритмика, психология), предоставление спортзала, тренажерного зала и учебных кабинетов для проведения занятий, обеспечение квалифицированными кадрами для проведения специализированных занятий.

5. Кадетские классы подчиняются директору школы. Директор школы осуществляет руководство через заместителя директора по учебной работе, заместителя руководителя по работе в кадетских классах.

6. На муниципальные органы управления образования возлагается финансирование, материально-техническое обеспечение.

Основные обязанности преподавателя включают в себя:

1. Ведение уроков. Чтение лекций.

2. Проведение проведение практических занятий и семинаров, самостоятельных занятий.
Прием и проверка курсовых работ, рефератов, письменных контрольных работ.

3. Прием зачетов и экзаменов.

4. Планирование самостоятельной работы учащихся и руководство такой работой.

5. Участие в разработке программ учебной и производственной практики.

Основные права преподавателей:

1. Право на сокращенную продолжительность рабочего времени.

2. Право на дополнительное профессиональное образование по профилю педагогической деятельности не реже чем один раз в три года.

3. Право на ежегодный основной удлиненный оплачиваемый отпуск (примечание автора поста: "А лагерь кто будет вести? У тебя семьи нет, ты по курортам не ездишь...") .

4. Право на длительный отпуск сроком до одного года не реже чем через каждые десять лет непрерывной педагогической работы (В моем случае - истрачен по независящим от меня обстоятельствам).

5. Право на досрочное назначение страховой пенсии по старости.

6. Право на предоставление педагогическим работникам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, вне очереди жилых помещений по договорам социального найма, право на предоставление жилых помещений специализированного жилищного фонда. ( 1276 в областной очереди. В данный момент в распоряжении - хрущоба 1961 года постройки. Крыша подтекает, но до мего этажа пока еще не просачивается. :)

7. Право вести платные занятия, если не возникает конфликта интересов с основной деятельностью. (Репетиторство беру редко - времени нет, и только при искренней заинтересованности ученика, а не его родителей, в результате).

Nalaghar Aleant_tar
нету

looklike3
Она мягкая, Марковка наша.

Кстати, соавтор, а у вас в школе есть комиссия по урегулированию споров между участниками образовательных отношений? У нас эта лабуда есть, время от времени приходится разруливать конфликты. Последний - два дня назад, когда родители (с благословения воспитателя) затравили мать больного ребёнка, вынуждая её перевести "неудобного" мальчика в другую группу или вообще покинуть сад.

Это не недостаток. Мягкостью и душевностью можно многого добиться.

Отлично. Со стороны сидельца нарушены:
п.1, п.4, п.5, п.7, п.8 из списка обязанностей, п.1 из запретов. Вы - п.1 и п.2 из обязанностей - и вопрос - нарушение или халатность при исполнении, не повлёкшая тяжёлых последствий (хотя халатность - это хуже ошибки, да.)

Вот если исключить психологию и то, что Вы - действительно учитель и будете учить, а не за инструкциями прятаться - что формально полагается в его случае, и в Вашем? (Хотя Ваш - оценён непосредственным начальством, взвешен, измерен... и прочий упарсин).
Но вот - общие запреты и пр. - Устав указал. А наказания за нарушение? Конкретные - за конкретное?

Кстати об Уставе...
Там есть такие пункты:
"Наполняемость класса не должна превышать 25 человек. "
Однако набрали всех, кого надо. Не отшивать же...
"Кадет может быть исключен из школы в случае грубого нарушения правил внутреннего распорядка или несоблюдения Устава, неисполнения решений руководства школы, пропуска занятий без уважительных причин".
За время моей работы прецедентов не отмечено. Говорят, последнего вышибли кучу лет назад, причем, по навету, а когда разобрались, приняли обратно.
"Основным методом воспитания у кадетов дисциплинированности является убеждение. Однако то не исключает возможности применения мер принуждения к тем, кто недобросовестно относится к выполнению своего кадетского долга"
Минусов навесить и в наряд внеочереди - полы помыть, кактус пересадить, сад перекопать.
Регламент урока:
"При проведении классных занятий команда «Встать. Смирно.» подается перед каждым занятием и после его окончания.
Команду подает дежурный по классу.
При прибытии преподавателя в класс к нему подходит дежурный по классу и докладывает о готовности к занятиям.
(Например: «Товарищ преподаватель, кадетский класс к занятию готов. На занятии присутствуют 24 человека. Кадет Иванов болен. Дежурный по классу кадет Петров»)".
"Взаимоотношения строятся на основе взаимного уважения. Обращаясь к кадетам по служебным вопросам, называют их по званию и фамилии или только по званию. Например: «Кадет Казаков», «Товарищ кадет». Обращаясь к начальникам, называют их по званию или должности, добавляя перед званием слово «товарищ». (Например, «товарищ преподаватель», «товарищ куратор»)".
"Во внеурочное время кадеты могут обращаться к преподавателям и другим работникам школы по имени и отчеству. В повседневной жизни кадетам разрешается применять выражение «Слово кадета»".
"Преподаватель осматривает класс, при необходимости делает замечания по внешнему виду, строевой стойке и порядку на рабочем столе. Производится проверка готовности к уроку (наличие учебника, тетради, дневника и т.д.). Проверку можно осуществить лично или с привлечением дежурных".
"Преподаватель здоровается с кадетами: «Здравствуйте, товарищи кадеты». Кадеты отвечают на приветствие: «Здравия желаем, товарищ преподаватель».
Преподаватель дает команду: «Вольно, садитесь. Головные уборы снять».
Преподаватель может разрешить кадетам снять кителя и повесить их на спинки стульев".
Вот, где здесь положение об обыске шкафов и тумбочек, а?

Nalaghar Aleant_tar
Регламент взыскания для учеников:
1. Снять дисциплинарные баллы. Влияют на получение переходящих наград на Последнем звонке.
2. Назначить трудовые дисциплинарные взыскания по усмотрению преподавателя.
3. Поставить на вид с докладом директору школы.
4. Лишить участия в развлекательных программах, культпоходах, экскурсиях, спортивных состязаниях. При этом категорически не допускается ограничение личной свободы, лишение участия в дополнительных занятиях, отстранение от общественно-полезных дел, запрет на посещение столовой.
5. Сообщить о дисциплинарных нарушениях родителям с вызовом их в школу.
6. Представить нарушителя к исключению из школы и переводу в общеобразовательное учреждение.

Регламент взыскания для педагогического состава:
За нарушение трудовой дисциплины к работникам школы применяются следующие дисциплинарные взыскания (ст. 192 ТК РФ): замечание; выговор; увольнение.

Зато теперь у вас есть есть свой "скелет" в шкафу. :)))

looklike3
На комиссию, возглавляемую Скисой... БРРРР!!!

looklike3
Сорок первый. :)

На шкаф пора зарубки ставить! :)))

looklike3
Ну, мстит не мстит, а минусы они у меня считать устанут... :))
В сентябре так или иначе встретимся.

looklike3
Конечно. Но я так не умею.

Под влиянием обсуждения, вспомнил про кадета по прозвищу Масса. Оно появилось после того, как он написал дома доклад по истории на компе, прогнал автозамену, распечатал и принес в класс.Но его сестра тоже пользовалась тем же компом, а училась она в институте коммунального хозяйства.
В общем, доклад "Борьба фекальных масс против крепостного права" запомнился всем, и про него даже нам рассказали.

trionix
Вот, вот, не сдирайте доклады из интернета.

я тут причем? Тот кадет был мелкого роста и тощий, отчего я у удивлялся, что его так называют

trionix
Вы ни при чём, а вот кадету урок на всю жизнь.

trionix
Игогоша (Игорь Гончаров). Хотел представиться полным именем, потом сказать, как дома называют... А сказал все и сразу:
- Иго...Гоша!
Так Игогошей и остался. Бывал еще Проглотидом, потому что сам так озвучил на уроке слово "Троглодит".
Луферов - Ябеда ибо ябеда. Это у них наследственное.
Ганьшина-Смерть моя, потому что она ВЕЗДЕ. Училась - трех минут не проходило, чтобы не созерцать ее вытянутую вверх руку и горящие в порыве доказать свои знания глаза.
Капитан Ёжиков - потому что капитан футбольной сборной.
Так и доложил:
- Сборная к соревнованиям готова, капитан Ёжиков.
Комоедов - Дуб. Потому что когда по литературе проходили "Войну и Мир", был дежурным и мыл доску. А Кривандин читал наизусть монолог князя Андрея при поездке в Богучарово:
- И вот он, этот дуб...
И уставился в спину Комоедову, забыв текст. Тот почуял взгляд, обернулся и вякнул:
- Ну, дуб и дуб, и что с того?
Паскудникова - потому что Бескудникова будила меня в лагере ночью, то по пустякам, то при намазывании зубной пастой. А я и так по три-четыре часа всего успеваю там спать.
Гольянов - Колба. Потому что они у нас с Комоедовым на уроке ту еще сцену разыграли: один у доски отвечает, другой ему шепотом подсказывает:
- Берем штатив...
- Берем штатив...
- И колбу...
- И по лбу!..
Забелин - Забила. А после Чемпионата Мира - еще и Забивака. Что взять с лучшего форварда футбольной сборной.
Настя Черепанова - Ниндзя. Потому что на Черепашку отвечала приемом каратэ-киокусинкай. С моей подачи.
Все справедливо, господа!

Зануда 60
А чем наш темнюшник хуже? Мы тоже можем прозвища давать!
Ну, Ябеда, это, допустим, я. Ябеда-старший.
А как вам такие позывные как Гнус, Ворона, Блоховоз, Дед, Кнопкодав (В прошлом - Волкодав), Леди, цифровое обозначение живой персоны 3-14 ("здец"в повседневном обращении опускается)...
Главное - без обид!

Lus_Malfoy II
Ты еще Мышу забыл.
Оличный позывной - Мыша...
Сплошная зоология, тролль нас всех раздери. Даже с учетом Леди, Деда и Три-четырнадцать-здеца.
В глазах Леди мы с тобой, кстати, "эти крокодилы".
Забыл ты многих.
Кулю, Бурого, братьев Триппер-Траховецких...
Мне всех перебрать?

Зануда 60
Высокие у вас там, в темнюшнике, отношения.

Кошка1969
Какие уж есть.

Боги, как же он задолбал... Это не просто Мыша, а помесь хомячка с дятлом, да ещё и ноет постоянно.

Ндэ... Аж завидно. Наш препод по ПТЭ и ТБ (Правила техники эксплуатации и техника безопасности ) с ником Конь блед нервно курит в углу. (Хоть и ненавидело его целое депо помимо студентов...)))

Извините, я тут выспалась и поняла один момент...
С дежурным до "перед классом" стоит тоже обговорить ситуацию тет-а-тет. Возможно, даже не вам, а их классному руководителю. В классе бывают очень разные отношения и ребёнок может:
- сознательно покрывать хулиганство из сочувствия к хулигану,
- сознательно покрывать хулигана, потому что иначе "затравят" свои же (помните, не всегда школьная травля - это явная картина, часто о ней вообще никто не в курсе или "дети балуются");
- банально быть не в курсе ситуации (внезапно, вы - взрослый не посчитали по головам, а он - ребёнок и "утром же все были!" у него тоже может сработать. То есть оказаться не только, как вы, виноватым без вины, но и, что более печально, виноватым перед старшими, которым он ничего не может противопоставить и с репутацией лгуна. Это будет...в общем, хорошо запоминается...).
Если что, у меня обширный опыт переживания неудачных педагогическх решений, применённых ко мне. С радостью поделюсь XD

А, да. Всё забываю... "устраивать сложную жизнь классу" - лучше не надо. Ну правда. Балбесы-то они да... но поймут же как месть, а учитель, мстящий детям, выглядит смешно и глупо, на него всегда очень неудобно смотреть - ведь "взрослый же человек, а туда же...."

Навия
Неприятности классу нужно устраивать посредством навески замков на шкафы. Чтобы больше никто не смог залезть.

Jinger Beer
В замок можно чего-то залить... И оставить учителя, например, без раздаточных материалов перед уроком. Или без пальто зимой...
Подозреваю, шкаф был таки одёжный, ибо между полками детёныш 11 лет не поместится никак, да и вылазить неудобно.

Навия
В мое время после такой диверсии с классом бы так поработали, что мало бы никому не показалось. Бороться надо не со следствиями, а с причиной. Для диверсий и кроме замка на шкафу хватает мест, сама мысль совершать такую хрень не должна в голову приходить.

Спасибо.
Всем откликнувшимся...
С Марковкой побеседовать - это да. Упьюсь чаем, нанюхаюсь цветов, усну в плетеном кресле из ротанга...
Но МИНУС ДВАДЦАТЬ ее мелкопакостнику выбью.
И это - не месть.

Зануда 60




Извините. Но удержаться - было выше моих сил...

Ну и те самые двадцать баллов

Nalaghar Aleant_tar, прекрасная иллюстрация к словам Зануды о минус двадцати! :)))
А Макгонагалл -психотерапевт и Снейп в шарфике Гриффиндора - это слишком умилительно для нашего грешного мира.

Товарищ Эшербет - таки талант, да)))

Jinger Beer

Разглагольствует человек, которого никогда не пороли розгами да еще и перед всем классом).. Ну да, чужая жопа и гордость, хули. И боль с унижением никогда на себе не пробованные, тоже кажутся не слишком то страшными. Хорошо, что есть яжматери, которые никогда не позволят воплощать на их детях ваши эротические фантазии :)

Kedavra
Вот только не надо. В моё время у школы были такие методы, что лучше бы пороли. Это честно, быстро, и доходчиво.
Тому же, отец всё равно дома порол. Так что получалось два по цене одного.
А вообще, советую Хайнлайна почитать "Звёздная пехота". Лучше, чем там сказано поэтому вопросу, нигде не сказано.

Kedavra
А "эротические фантазии", я вижу, разыгрались пока только у вас.

Kedavra
Школа без порки:


:)

Касаемо телесных наказаний. Получить по ушам дома и получить нечто подобное при всех - разница... впечатляющая. Можно вернуться на шаг - и ввести это в судебную практику.
У моего деда было полсотни лет педагогической практики (начинал в 30-х), и за всю практику он ни разу не поднял руки на ученика (хотя бывало всякое - вплоть до того, что приходилось носить в кармане самодельный взрывпакет). Вот получалось у него - словами. *задумчиво* И я помню его учеников из первых выпусков - заходили в гости и так, посоветоваться...

Зануда 60

Так у того книжного кота морда ж как раз была завязана, сколь я помню... :)

Думаю, тут мог иметь место несчастный случай типа "куда-то полезла" (хоть на дерево, хоть еще куда), сорвалась, но при падении шарф или воротник зацепился - и привет. Особенно, если рывком - тут и шею можно сломать моментально. Но можно и задохнуться, не сумев выпутаться (потому что, если не получается сразу - начинается паника, тем более у ребенка).

Lus_Malfoy II

Кнопкодав? У меня ровно одна ассоциация, сугубо знаточья :) а что на самом деле?

Танда Kyiv
Помню товарища с позывным "железная жопа". Он поспорил с девушкой, что весь день проносит на заду в штанах сковородку, и никто не заметит. А некий неумный персонаж решил дать ему пинка, будучи обут в кроссовки. Перелом нескольких костей в стопе у бившего.

Танда Kyiv
Полагаю, ребенок жив до сих пор. Иначе бы это была не "одна девочка", а конкретная Таня Иванова ...

Зануда 60
Смотря, когда дело было. Я вот и одноклассников-то не всех помню, а уж если параллельные классы или младше/старше - так и вовсе. Так что даже такой вопиющий случай - не гарантия, что лет через двадцать-тридцать имя останется в памяти.

looklike3
Под этими иллюстрациями есть мои лайки.

Зануда 60, спасибо за уточнение, дроу и сам не всегда внимателен.

Третий день читаю комменты в теме и все никак не надоедает. )

alexina
Зануда 60
Господа, брейк. Вы в этой дискуссии используете аргументы, достойные друг друга. Вроде, оба - здравомыслящие, вменяемые люди...

Ого, кучно пошло. Ладно, пока.

Навия
Знаете, Навия, вы правы. Хватит.
Обычно я не удаляю комменты ненормальных, глупых или мелочных людей. Поскольку в словах "страна должна знать своих героев" есть некая справедливость. Должна...
Но в данном случае мой соавтор попросила меня очистить приличную беседу от неприличных женщин с проблемами. Что и будет сделано.
Автор alexina предупреждается о риске удостоиться очень высокой чести - попасть в черный список. И разделить там компанию с диагностированным шизофреником и парочкой безграмотных троллей.

Удалил несколько высказываний - за непроходимую тупость их автора. Вынужден принести извинения Дроу - его реплики были ответами на удаленные письма.

Да не за что, удалять - так полностью всё - к чему мне потом выглядеть непонятым гением?)))

Гению лучше быть понятым. Но мир несовершенен. По себе знаю.;)

;)))

Расскажите, чем закончилась история в итоге

ilhan
НЕ ИЗВИНИЛСЯ.
С Марковкой подробно перетерли тему. Прикроет...
Главное сейчас - итоги года и завтрашний последний звонок у старших. У мелких линейка в понедельник прошла.

Зануда 60
Точно, у вас же выраженная сезонность. А в следующем учебном году все забудется.

ilhan
:)))
Надежды юношей питают.

Как говаривал наш нач. первого отдела - пыль на папочке может копиться десятилетиями... но рано или поздно её стряхивают.

Nalaghar Aleant_tar
вчера позвонил Бурдыс и ... промямлил, что хочет ко мне на факультатив....
Думаю...

Да... С одной стороны - пацан не виноват в дури собственной матушки и сущего законодательства (а аз его дурь, думаю, адекватное вознаграждение Вы ему обеспечили...), с другой стороны - кроме пацана, получаете бдительную орлицу с яжематным мозгом (с которой, подозреваю, говорить бесполезно). И... я понимаю Бурдыса: плевать, что ты спорол идиотизм - главное, что учитель повёл себя, как дОлжно. (Есть у меня ощущение, что в семье у них два рулевых у штурвала, а штурман ушёл в астрал.) Ну и - интересно у Вас должно быть на уроках. (Главное, чтоб тут маман в поисках компромата не подсуетилась - с такой дуры станется, а Вам - допнапряжение в классе).
*печально* То, что в моём детстве завершалось родительским подзатыльником и записью в дневнике - сейчас возводят в такую степень...

Nalaghar Aleant_tar
Возьму. Со следующего годв с испытательным сроком 3 месяца.
В октябре.

Уважаю.

Nalaghar Aleant_tar
Спасибо.

И что стало с "мальчиком из шкафа"?

trionix
Та шо ему сделается?

Разве что на пять минут мозги активируются.

trionix
.Живой. Позвонил, извинился, попросился на факультатив... Был принят - с условием, что у меня за три месяца не накосячит.

Зануда 60
Пацан адекватнее маман оказался. Или она таки поостыла и убедила сыночку не косячить сильно?

gallena
посмотрим

Новую серию приключений "мальчика из шкафа" предчувствую я.

trionix
Да. Первое сентября настает, перед нашествием юных падаванов школа трепещет :))

За что извиняться-то? Если у вас в школе не заведено, что дежурный перед каждым уроком отчитывается текущему учителю про наличие/отсутствие учащихся, а класс не ваш и вы всех не знаете - то какого, собственно? Мальчик сам себе злобный (впишите, что хотите :)) Вот если б он начал вылезать из шкафа, а вы это услышали, но все равно закрыли дверь - ну, тогда... А так-то пусть хоть испереживается. Или можно извиниться в формате "извините, что ваш сын такой идиот" :)

Извинитесь по-одесски:
Поссорились два мастера на производстве - Рабинович с Абрамовичем
- производство встало. Вызвал директор к себе обоих и говорит,
мол или миритесь или к чертовой матере уволю обоих. Вроде договорились,
только Рабинович встал в позу - "он меня при всех идиотом назвал -
пусть при всех же скажет что я не идиот и извинится". Делать нечего
собрали коллектив. Выходит Абрамович и говорит:
-(удивленно) Рабинович не идиот?! (возмущенно)Извините!