Так вопрос не в том, что не та, а в том, что изменения явно не те, которыми стоит гордиться.

Книга в этом смысле более цельная. Но Энди там не вызывает особых симпатий.
Вот Эмили интересная штучка.

Это ее первая работа, шанс как я поняла один на миллион ей выпал - крутое место. В другие места ее не позвали. Парень ей не муж даже, из-за него работу эту бросила.

Короче, да пошел он в жопу. Она понимание проявила, а он нет. Живут они вместе, выходные у нее случаются, детей у них нет, а готовить он и сам умеет, а если не умел бы, стоило бы научиться. Охренел парень

А я каждый раз теряюсь, разрываясь: что именно я бы выбрала...

ТС, это прям то же, что я думаю, они очень неуважительно относятся к главной героине(( Мне жаль что в конце они снова типа сошлись, и мне не нравится это ее "ты во всем был прав, а я нет", потому что вообще-то нет, не в том дело...

Мне фильм напомнил классические порнорассказы про «домина ломает личность невинной девочки, делая из неё идеальную сабу». Такая порнуха, в принципе, иногда мне нравится, но этот фильм — не зашёл. То ли игра не стоит свеч, то ли ещё что.

И (если не знать заранее о концовке) фильм кажется скорее занимающим обсирательную позицию по отношению к «хоббитам» и «любителям спокойного быта без беготни беличьего колеса». Концовка была неожиданным финалом-переворотом — и в этом плане мне как раз зашла.

Хотя вообще фильм был просмотрен мною дико давно (под давлением одной знакомой) и вряд ли я точно помню его повороты (кроме вышеизложенных впечатлений).

Мне окружение героини и ее парень тоже не нравятся, с другой стороны, она же изначально не хотела становиться личным ассистентом, пошла туда скорее от безысходности. Так что в смене работы я ничего плохого не вижу, друзей правдв тоже можно было бы поменять заодно))

Но в конце ведь все вышло хорошо: она пришла к мечте. Ведь изначально она планировала быть не ассистентом редактора модного журнала, а точнее просто секретаршей по типу "принеси подай". Она хотела быть журналистом. И она им стала. Это была ее мечта.

Тоже не понимаю, где слита концовка.
Она сразу сказала, что это временная работа и не её мечта. И когда начался трешак, показали, что она тоскует по парню.
+ индустрия показала ей страшное лицо:
- когда прокатили того лысого чувака, который всю жизнь горбатился на Мэрил Стрип и получил пинок под зад
- когда её любовник оказался интриганом, пусть и неумелым.
Энди примерила это на себя и сказала индустрии прости-прощай

И в конечном итоге она устроилась на отличную работу, так что она сделала шаг вперёд, а не назад.
Парень и друзья здесь не особо на что-то повлияли. Энди уже отказалась от них, т. е. личную жизнь она не посчитала препоной на пути к успеху.

Мб она просто поняла, что не сможет ходить по головам друзей, как её начальница (например все тот лысый чувачок), т. е. трезво оценила свои силы, либо не захотела быть вечно преданным оруженосцем, которого все равно прокатят.
И оба эти варианта характеризует её как очень дальновидную и рассудитедьную молодую леди, которая не гоняется за псевдопрофитом.

Наезды на парня тоже не совсем понятны. Просто представьте себя на его месте - ты начал жить с одним человеком, а в итоге живешь каким-то абсолютно другим человеком. Вы уже не одного поля ягода. Ты работаешь в закусочной, ведь в жире, вонючий после работы. Она - модная фифа, которая ходит на светские приемы, и пофиг, что она не сильно отличается от тебя с ее принеси-подай-убери. Она уже вращается в других кругах, говорит на совсем другом языке, и да, она расширила свой кругозор, у нее куча нового опыта, и ты как бы плетешься позади. И тебе ясно дают понять, что она тебя конечно любит, но она должна быть не с тобой, а в своих новых кругах, работу работать (а вдруг это отговорка, думаешь ты, и она тебя уже не любит, но ей не хватает духу порвать?)
В итоге это немного нездоровые отношения, и как по мне, он и так много терпел и молчал. Ему же сказали потерпеть год, вот он и делал свое дело.

rewaQ
Именно потерпеть год ради возможности сделать карьеру в журналистике, а он вечно был недовольный что капец, обожемой мне уделяют меньше внимания... Фу. И когда он получил повышение, значит, это всё хорошо, это правильно и все нормально, а вот гг вся нитакая. Нахуй, я считаю.

-Emily-
Карьера в журналистике? Это вы о работе на Миранду? Оо

palen
Она в конце фильма получила работу в журнале, в том числе благодаря рекомендации Миранды.

Если бы она на Миранду ещё немного поработала, то могла бы повышение получить и ещё по мероприятиям походить. Ей только-только начали действительно доверять.

Ну и во время собеса ее потенциальный начальник опирался бы не только на слова Миранды, что она хороший сотрудник, а ещё и реальные пруфы были бы. Которые могли бы помочь Энди, если бы Миранде моча в голову бы ударила

palen
Ей нужно было продержаться год, чтобы поехать на мероприятие, где будет возможность познакомиться и получить работу в другом журнале. И все эти её друзья и этот чувак знали что ей это очень важно.

Геллерт де Морт
Во-первых она её получила, потому что решилась от Миранды свалить.

Anonimius
Вот как раз тут о том, что по итогу в этом бизнесе всё зависит от того, ударит твоему боссу моча а голову или нет. Отличные перспективы. А уж о самоуважении вообще можно забыть.
И увольнение показывает, что ты можешь быть сколько угодно прекрасен, но один неверный шаг, болезнь или ещё что-то, а не косяк и тебя выбросят без сожалений.

palen
Она с самого начала собиралась уходить через год. А поведение друзей и парня несколько лицемерно: получать брендовые подарки они рады, а принять ненормированный график Энди не могут и «фу, ты нам не уделяешь внимание»

Геллерт де Морт

+100500 вот прям да

-Emily-
Где он был вечно недовольным? Когда назрел конфликт (после дня рождения?) И по диалогам понятно, что она прокатывает его и друзей далеко не в первый раз.
Он верные вещи говорит. Хочешь работать - работай, но не надо делать вид, что у тебя есть отношения.
Мне кажется, вы держите в голове, что у Энди должен быть какой-нибудь симпотный кэн, у которого нет ни своих целей, ни своих желаний и планов на будущее, который должен подносить ей еду и покорно ждать, когда леди вернется с работы, и радотсно вставать на задние лапки и махать хвостом, когда она откроет дверь) Упс

Так работают человеческие отношения - если их оба будут поливать, вырастет цветочек, а если будет поливать только один, то ему придется поливать за двоих, и рано или поздно он устанет и цветочек завянет. Что собственно и произошло у них.

Геллерт де Морт
Ну такое. Брендовые подарки они получали раз, а Энди регулярно их игнорила. Да и потом, что это за товаро-рыночные отношения, ты мне подарок, я буду закрывать глаза на твое поведение? Это типа дружба такая?

Энди отнюдь не святая в фильме. Она живой человек, и остальные, как ни странно, тоже - могут заблуждаться, не видеть дальше собственного носа, и странно им предъявлять, что они не кинулись махать помпонами, когда их старая подруга вдруг исчезла, а появилась какая-то другая, с которой и говорить не о чем, кроме как о ее работе (почему? А потому что она все время там)

Если она не смогла прийти куда-то из-за работы, но эта работа очень важна и вообще там возможность реализовать мечту, то я бы расстроилась, если человек пришел. Тип ты проебала отличную возможность чтобы прийти на праздник? Жесть какая-то (

rewaQ
А мне кажется это вы считаете что Энди не должна меняться и никуда расти, потому что как же так, он не растет вместе с ней. Она свой собственный человек, у нее свои цели и стремления, все люди меняются. И все ее типа друзья знают что это очень важно, но реагируют в штыки на любую вещь вместо поддержки. Это не нормально.

rewaQ
И да, она их не игнорила, она с ними всеми по возможности общалась, старалась проводить с ними время, и если работа на это повлияла, то черт, они все знают что это необходимость потерпеть год. И да, это такая работа, ты не можешь не отвечать на телефон, не можешь отложить дела. Но они совсем не относятся к этому с пониманием.

-Emily-

Вам только кажется.
Энди должна была в первую очередь сесть с ее возлюбленным и спокойно решить, как они будут дальше жить или все таки им разбежаться и не мучить друг друга. Но у них ведь не было никаких разговоров по душам. Под конец судя по всему они просто делили квартиру.

Но со стороны, конечно, судить легко. А представьте, как бы это происходило в реале - изменения как снежный ком, потихоньку катиться целый год, слой непонимания растет, но очень незаметно. А потом упс, и этот огромный ком летит на тебя.
У них поначалу ведь все хорошо было, и они разговаривали. Нельзя сказать, что он ее не поддерживал.

-Emily-
Вот только этих возможностей у нее становилось все меньше и меньше.
Наверное, они были просто в шоке, что это больше не простушка Энди, которую бы повеселили эти шутки. И что? Это повод разобраться в отношениях, но никто этого не делал, а само собой оно не наладилось.
Там ведь по фильму все отлично прослеживается.
В начале она веселая, кутит в забегаловке в компании.
В середине она все еще веселая, вот только сильно опаздывает, потом происходит небольшая ссора и она уходит с посиделок.
Под конец на грустная идет по улице и печально смотрит, как остальные веселятся в компаниях. Кажется, в тот отрезок в фильме она и решила ехать в Париж, не помню уже точно. Но уже понятно, что у нее больше нет той прежней жизни.

-Emily-
Печаль в том, сто там нет и не было возможностей реализовать мечту. И беда именно в этом. Если б она в условный Ирак тогда рванула, парень её б поддержал, но она разменяла свою мечту на пятаки. И вот это то и печальнее всего. И это ей друзья предявляют. Она, уж простите, продалась просто тупо за шмотки. Вот так мечта! Вот так карьера!

palen
Плюсую.
Ее там ломали. Попутно, правда, она могла написать эссе, как закалялась сталь в индустрии моды, нельзя сказать, что этот год не дал ей ничего, наоборот. Но от Миранды надо было бежать.

Я бы не сказала, что за пятаки или шмотки. Как бы это объяснить)
Миранда слишком крупная величина, был риск сойти с траектории движения и крутиться вокруг нее, как спутник, позабыв о своей карьере. Характерно ведь, что Энди постоянно оправдывалась перед друзьями - мол, работа, начальница, работа, и якобы ей это очень не нравится, но вот проклятая начальница и я ничего не могу поделать. Хотя она много чего могла сделать.
Меня бы бесила эта позиция жертвы, которую приняла бы близкая подруга.
Ну в концов концов Энди взяла судьбу в свои руки.

rewaQ
Я с вами совершенно согласна.
И это эссе - это уже ж постфактум? Так?
А сколько статей эта журналистка Энди написала за год работы на Миранду?
Вообще - это круто, что она смогла из этих лимонов лимонад сделать, но с точки зрения профессии - это тихий ужас, когда дипломированный специалист носится по кофейням и химчисткам, а вершина успеха - тусовка с селебрети, для которых ты - никто.

palen
Да, да, постфактум, пока она была внутри, она не могла объективно оценивать события) Не так выразилась.

На это ведь можно и с другой стороны посмотреть - она заводила связи, даже сошлась с тем белобрысым, который вроде как величина в журналистике, даже работы свои посылала ему почитать. Хотя она его как журналист не интересовала вообще, так что это все спорно.

Но в любом случае это бесценный жизненный опыт, мне кажется. Да, она не выросла, как профи, но научилась решать проблемы, входить в тусовки, что для журналиста важно. Шмот опять же научилась подбирать, что мы видели в конце, ведь как ни крути, встречают по одежке)
А самое главное, чему она научилась - вовремя уходить, пока не затянуло в воронку) Кроме шуток, очень важно.

Я тоже считаю что близкие гг в фильме показаны с отвратительной стороны. Кучка конченных неудачников с привычкой к абьюзу. Какая разница че там была за мечта? Мечты, цели в жизни, ценности, приоритеты могут меняться как нефиг делать - жизненный опыт для этого и существует. Выкатывать с такой драмой в сущности постороннему человеку претензии на пустом месте - вообще ни разу не здорово. Просто вдумайтесь: гг никому из них не мать и не личная помощница на зарплате чтобы убиваться соответствовать их ожиданиям. И ради чего? Может кто-то боялся за нее, что она там на кокс подсядет или что? Хрен там, все тупо из зависти и заботе о собственном эмоциональном комфорте.
Сходите к своей подруге, закатите ей скандал что она больше не тот человек, с которым вы задружились N лет назад, зацените что она вам скажет))

Примеры арбуза будут в студии? А то так много о нем говорят, давайте уже просмотрим на него

rewaQ, ну так перечитайте каммент глазами и посмотрите))

Lasse Maja
Понятно. Только наезды будут, а разборов сцен не завезли

Это называется эмоциональная слепота. Пример в камменте есть, но вы его не видите в силу дефекта. По этой же причине, вероятно, вам не на что посмотреть когда об этом "так много говорят"))

Lasse Maja
Забавно, что вместо того, что выкатить сцену, разобрать примеры и победить в холиваре, он кричит о дефектах собеседника бггг

А смысл? Ради сомнительного удовольствия повторить несколько раз то, что собеседник в принципе не понимает? Да сколько угодно, от 650 р. академический час, обращайтесь))

Lasse Maja
Ну дак выкатывать вам то нечего, понятно. Только бросаться обзывалками и остается. Слив защитан.

Например, в конце фильма он говорит, что она повелась на шмотьё, что звучит оскорбительно, потому что он знал, что изначально она пошла в модный журнал ради строчки в резюме. В самом начале фильма, когда Энди раздавала дорогие подарки, ей позвонила Миранда. Друзья стали отнимать у неё телефон и издеваться, перебрасывая его друг другу.

Реакция на поездку в Париж просто омерзительна. Алло, вашу подругу позвали на неделю моды в Париж!

Valeriya Homos
Это тупая шутка с перебрасыванием телефона, согласна. Но абьюз?

Про поездку в Париж не совсем понятно. Дело было на выставке, один чувак за неё порадовался. Потом её поцеваловал мужик, и это увидела её подруга (которая на минутку также подруга Нейтана) и понятно, что она не в восторге.
Далее разговор слышит Нейтан с искренним удивлённием узнает, что она едет в Париж.
Он спрашивает - так хотела же ехать другая? (Что произошло?)
ГГ, уже на взводе после разговора с подругой, бросает обиженное "ещё и от тебя выслушивать", оставляя своего сердечного друга в ещё большем недоумении. Далее они ссорятся и гг уезжает в Париж.

Единственное, с чем соглашусь - да, обидно, что в конце он говорит про тряпки, хотя мы с вами знаем, что не тряпки.
Но меня скорее в этой ситуации задевает не то, что он говорит именно про тряпки (вполне возможно, этих тряпок было так много, что он подумал, что мотивация Энди сменилась), а другое. К нему приполза поверженная подруга, камон, прояви сострадание, не упивайся своей правотой, вспоминая тряпки.
Но с другой стороны, они быстро переходят на нормальный разговор, хотя осадочек остался.

О, а вот и диагнозы подъехали. Абьюз, дефекты. Использовать приемчики мужа главной героини и испытывать к этим приемчикам и к мужу главной героини неприязнь при этом — это сильно.

Li Snake, ящитаю, термины специально придуманы для того, чтобы сократить время на что-то более интересное, чем, к примеру, несколько камментов подряд перечислять приемы эмоционального насилия, демонстрируемые в кадре. А страх перед специальной терминологией - скажем так, не то, что стоит демонстрировать в публичных местах. А вы как считаете?

Lasse Maja
Я думаю, что не обязательно переходить на личности, собеседника можно аргументировано переубедить (если есть желание) без оскорблений и насмешек, а если переубеждать не хочется — не вступать в дискуссию вовсе.

Li Snake
А кто-то еще верит в возможность переубедить кого-то в сетевом срачике? О_о)) Типа мы тут не на досуге потрындеть зашли, а Собрались Изменить Убеждения? %)

Lasse Maja
Для вас существует второй вариант. Даже если вы зашли потрындеть на досуге, это не значит, что ваши двойные стандарты — норма. И я бы поняла, будь на месте Ревакью какой-нибудь местный фрик, но с вами вели дискуссию вполне себе воспитанно, в срачик же превратили эту дискуссию только вы.
Впрочем вы в праве.
Как и я указать вам на противоречивость ваших высказываний — изначально посыл был такой.

Li Snake, типа все фрики равны, но ревак равнее?))) Но при этом свои двойные стандарты в беседу несу именно я?))) Теперь попробуйте отложить их на пару секунд в сторону, и найти противоречие в любом из моих камментов.

Lasse Maja
Ревакью не фрик. Фрики — это Лоренцо и прочие максимально неадекватные личности.
Мой первый комментарий продублирую: Абьюз, дефекты. Использовать приемчики мужа главной героини и испытывать к этим приемчикам и к мужу главной героини неприязнь при этом — это сильно.

Вы написали, что муж героини и ее друзья — абьюзеры, мол нагнетают на нее и давят, хотя она ничего плохого не сделала. При этом сами же пишете юзеру, мол дефектная вы, хотя юзер ничего плохого не сделал. Если фраза "Пруфы в студию" — это плохо, то нам не о чем с вами далее вести беседу.

Но странно-то здесь то, что вы против абьюза и негативного поведения друзей и мужа главной героини, а в следующем комментарии уже огрызаетесь "это эмоциональная слепота" на безобидный вопрос местного юзера. Вот они и двойные стандарты)

Вы все дураки, одна я умная, в белом пальто стою красивая (с) налицо.

Мне, может, показалось? Или разубеждать тоже только за деньги будете?)

Li Snake, вы тут косплеите каравеллу, не надо так))

И - что?

НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Смотрим глазами выше: я написала, что устраивать сцены и выкатывать серьезные претензии человеку, не связанному с вами ни договорными, ни родственными отношениями - это ненормально. Даже из соображений собственного комфорта, что мы и видим в фильме.

100% ваши личные каравелла-стайл фантазии. Во-первых давайте, докажите что я против абьюза:Р)) Во-вторых я не огрызаюсь, широко известный феномен эмоциональной слепоты проявляется именно в таких "безобидных" вопросах.

Кстати, представляю как бы в треде подгорело, воспользуйся я вместо "эмоциональной слепоты" более верным "алексетимия" %)

Lasse Maja
Я не знаю, кто такая каравелла, к счастью, иначе мне было бы обидно, наверняка.
Как было и неприятно Ревакью читать то, что вы считаете ее дефектной (хотя может ей было похуй, но в любом случае, когда вместо аргумента, человек говорит, что ты просто тупой или эмоционально слеп, раз не видишь очевидного, это может показаться хотя бы странным, кому-то смешным, кстати).
Это единственное, в чем я точно уверена. И это единственное, чего я точно не понимаю.
А какая там разница, претензии или оскорбления? Если бы парень Энди сказал бы ей "да ты просто эмоционально слепая, у тебя дефект и ты не видишь, что Миранда тебя использует, а ты ведешься" это бы как-то изменило ваше отношение к герою? Вы бы сразу сказали, мол, парень-то прав. Такого рода слова он имеет полное право ей говорить и, более того, это нормально и вами бы поощрялось?

Li Snake, а я, кстати, не о сожителе гг это все пишу. Если вы смотрели фильм, то можете вспомнить, что кроме сожителя у гг есть довольно большая компания друзей, которые в кадре а) треплются о своих провалах на трудовом рынке; б) стебутся над гг и ее работой; в) требуют чтобы она соответствовала их ожиданиям, шантажируя своей дружбой.
Ну и вот снова, если для вас это ОК норм настолько, что не стоит обсуждения; и вы находите нормальным требовать от меня разного отношения к "безобидным" вопросам юзеров фанфикса в зависимости от вашего к ним отношения, то кто тут несет в тред свои двойные стандарты?

...а каравелла - это дракондра))

Lasse Maja
Я от вас ничего не требую, это во-первых, лишь сообщаю, что ваши речи кажутся мне противоречивыми.
Я не очень люблю, когда оскорбляют людей, которые этого не заслуживают (я не какой-то там борец за терпимость к любому и добро 100%, я скорее за справедливость и рационализм). Каждому воздастся, знаете. Сама, конечно, я не оскорбляю людей, которые этого заслуживают, но когда вижу несправедливость и очевидную ни на чём неоснованную бомбёжку по типу "да ты просто слепой" вместо аргументации — очевидной кажется эта самая несправедливость.
Мои двойные стандарты проявляются в том, что я к каждому человеку отношусь по разному?

Lasse Maja
А, ну да, не запоминаю старые ники. С ней бывало тяжело, но в чем-то она часто оказывалась права. В конце концов жить в ненависти и постоянном негативе тяжело. Впрочем как и вести полностью добродетельный образ жизни.

Li Snake, возможно, для вас это будет шокирующей новостью, но делить людей на группы и относиться к ним по-разному в этой связи - это реально суть и основное содержание двойных стандартов как дискриминационной практики. А вовсе не называть психические явления своими именами:)) И
а) демонстрировать в одном и том же камменте двойные стандарты,
б) призывать меня следовать вашим дискриминационным практикам просто потому что;
в) и там же упрекать собеседника в попытке дискриминации, это - ну я незнаю, сходите перечитайте чем там вы меня пытались пристыдить.

Lasse Maja
Ещё раз повторю: я ни к чему не призывала, не пыталась пристыдить — лишь высказала свое мнение относительно необоснованной микро-агрессии в виде оскорбления юзера. Я повторю ещё раз: что такого было в словах Ревакью, что вы вдруг решили сообщить ей, что у нее дефект? Можете сколько угодно переводить стрелки в мою сторону и юлить, но мне уже наскучила эта беседа, ведь я знаю, что ответа так и не добьюсь, потому что вы написали эти слова исключительно по велению левой пятки, абсолютно иррационально и необснованно просто потому что вас задел тот факт, что ваше ценное мнение вдруг, не дай господи боже, желают обсудить. Нет, принимайте все на веру, дефектные.

О_о так это... В них была демонстрация указанного дефекта)) Только и всего. Кто ж знал что вас это сподвигнет на многосерийный срач про двойные стандарты. Даже темы не совпадают х_х

Lasse Maja
Понятно. У вас что ни диалог — то срач. Забавное)

Li Snake, если б то у меня - и на фанфикс ходить было бы незачем))