Хороший вопрос...
Не знаю, как по канону, но мне нравится идея двух точек вместо трёх в многоточии. Типа:
-- Ты бы мне сказал, что..
-- Я бы тебе вообще ничего не сказал.

Дефиса нет. Есть "…", "?.." и "!.." в зависимости от интонации.

И это мы ещё не рассматриваем случай, когда в рамках одного смыслового блока есть и резкий разрыв (с англо-дефисом), и задумчивое многоточие, причём разница между ними контекстно значима.

Мне тоже кажется, что многоточие - единственный правильный вариант

cor
Что?
Троеточием это оформляется. И не надо ничего выдумывать.

Ну, мне не нравится троеточие в данном контексте, я в таких ситуациях его не чувствую и не вижу. И пусть лучше на меня тыкнуть пальцем, мол, смотрите какая безграмотная, чем буду насиловать себе мозг.

Altra Realta
> Троеточием это оформляется. И не надо ничего выдумывать.

Как в случае троеточия отделить "задумчивый разрыв" от "резкого разрыва", если разница между задумчивым и резким критична для адекватной передачи смысла и контекста?

Граничное условие: передавать максимально близко к "оригиналу", не дописывая от себя разъясняющих описаний.

C17H19NO3
Никак. К сожалению, правила пунктуации русского языка этого не предусматривают.
Но в случае с резким разрывом можно поизвращаться и оборвать середину слова.

Мряу Пушистая
Мне тоже кажется, тут дело не в знаках препинания, а в самих фразах

cor
Нукаму какоидело што, Вам там нраица иле нед.

C17H19NO3
Там выше верно заметили, что есть сочетание знаков.
...
?..
!..
А то вон йашкам слов не хватает, смайлами догоняются 🤣

Мряу Пушистая
> Но в случае с резким разрывом можно поизвращаться и оборвать середину слова.

Внезапно™, "задумчивые" разрывы бывают и в середине слова. Более того, разрыв в середине слова — именно тот случай, когда разница контекстно значима.

> К сожалению, правила пунктуации русского языка этого не предусматривают.

Есть мнение, правила существуют для языка, а не язык для правил.

Altra Realta
> Там выше верно заметили, что есть сочетание знаков

Сочетания знаков — передают интонацию предложения, но не контекст самого разрыва.

Так что нет, эти сочетания знаков — не работают.

C17H19NO3
Никому ещё не мешало и сере...

- И мы пошли гулять по Арбату.

- Без водки? - перебил его А.

C17H19NO3
Как же я люблю фразу:
«Выучив все правила, начни их нарушать» 😌

В общем, я подведу итог: плохому танцору яйца мешают.

Параллельно обсуждению, нельзя не вспомнить, например, некоторые книги Ффорде, где критичное смысловое значение местами имеет типографика текста, вплоть до сочетания различных шрифтовых гарнитур.

Altra Realta
> Никому ещё не мешало и сере...

Уснул или застрелили?

C17H19NO3
Фулл вершн только за деньги

Извините.

Pauli Bal

Авторская
@
Пунктуация

Эх, придется всё-таки везде писать "перебил" :(((
А так, пора б нам и дефисик этот перенять уже...

Nepisaka
Зачем? Сразу смайлики.
Для авторов посерьёзнее :((
Для йашек 😍
Айтишники, которые пишут боярки, могут использовать анимированные

Nepisaka
Может, когда-нибудь…
Сейчас ради интереса спросила у оффлайна. Человек мгновенно выдал мне версию про дефис, а потом признался, что не в курсе такой штуки в английском.

P. S. Секунда занудства. Судя по длине, в английском оно таки тире, а не дефис. (Проверяла по оригиналу ГП.)

Мряу Пушистая
Я угадаю с одной фразы, где он читает 🤣

Altra Realta
А вот это уже страшно.
Нет, этот оффлайн читает только бумажные книги.

*недобро смотрит на дефисолюбов и отдельно на cor*
Был у меня автор, любитель альтернативной пунктуации, так он и запятые задумчивые считал нормой. Ну а че?
"Луна искали мозгошмыгов,... и вдруг посмотрела на Гарри".
Потому я не удивляюсь длительным восклицаниям:
"И тут он как!..."
Не законченным вопросам:
"А почему?,.. - он сам себя перебил: - мы не пойдем туда?"
И всем остальным пунктуационным извращениям.
Но видя их, я ЗЛЮСЯ.

Мряу Пушистая
> Судя по длине, в английском оно таки тире, а не дефис.

Если ещё точнеее — короткое тире.

C17H19NO3
Вспомнилось covfefe

Мряу Пушистая
Значит, скоро оно всё-таки будет и у нас. Относительно скоро))
Люди, не злитесь, это неизбежно 😌
(Смайлики тоже, ахах)

Nepisaka
Не будет.

Altra Realta
Написала, почему согласна, а потом стёрла. Эх, ну шо за жись-то...

Nepisaka
Потому что в этом совершенно нет необходимости. Если кому-то не хватает средств выразительности языка - ну это то же самое, что безударные гласные или тся/ться кому-то мешает.

Altra Realta
> Потому что в этом совершенно нет необходимости

"640 килобайт оперативной памяти хватит всем пользователям" (Ц) Билл Гейтс, circa 1981.

C17H19NO3
Хорошая попытка, но нет.

Altra Realta
В этом не то чтобы была какая-то особая необходимость... Просто это удобно. Однажды мы откажемся от обязательных запятых, подкорректируем написание каких-то слов, упростим правила. Все это когда-нибудь будет. Почему не может появиться другой способ записи резкого обрыва фразы? Вполне себе может. Но не сейчас, согласна.

Как читателя меня раздражают, иногда даже бесят дефисы вместо многоточия. Когда видела нечто подобное в переводах, то считала, что переводчику просто лень исправлять дефис на три точки. Из поста поняла, что это оказывается приём, но легче не стало. Если человек внезапно замолчал, всё равно это как-то описывается в тексте - его ударили по башке, перебили, он увидел привидение, споткнулся и т.п. Если он задумался, часто это понятно по его словам, типа: "Не отвечай, это я так...", в общем по контексту

К сожалению, официальные правила пунктуации в русском языке неоправданно усложнены и часто неоднозначны, что признаётся и официально. Поэтому, если важно использовать именно официальные правила, то лучше добавлять словесные описания. Альтернатива — публиковаться там, где допускается использование авторской пунктуации.

Кстати, насчёт авторской пунктуации даже отдельную ссылку дам:
http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=197

Есть у этого явления вполне официальный статус, так что вопрос к грамотности редакторов всегда остаётся открытым.

cor
Так никто не поймёт, что вы там себе надумали.

А приведите, пожалуйста, пример этого короткого тире для перебивания. Я английский не учила и в глаза не видела такого.
Если в тексте увижу - вообще не пойму, что имелось в виду.

Чудесная Клю
Вот и я по началу не понимала, когда в переводах встречала, думала, что за ерунда. Потом посмотрела оригинал, и тогда более-менее поняла.

Чудесная Клю

Например:



Это с фикбука. Перевод хороший, но эти дефисы меня смущают, я запинаюсь на них, хотя определённый эффект есть - у меня разрыв мозга, я вижу просто неправильно оформленную прямую речь.
В английском, где прямая речь оформляется кавычками, дефисы, возможно, и играют функцию внезапного обрывания слов, но русском эти дефисы теряются на фоне тире, сливаются с ними.

Неее, если я такое а тексте увижу, то не пойму, что это перебивание.

Кстати, да. Вероятно, это главная причина, почему до сих пор не переняли.

Главная причина, почему не переняли ("до сих пор", ёпта) - это тот факт, что существует многоточие, которое отлично справляется со своими функциями.
Давайте ещё у испанцев перевёрнутые вопросительные знаки перенимать, а чо

ar neamhni
¿¡А чего бы нет?!
Буэна идея)

Надо две точки или изобрести специальный знак. Дефисы и тидьды меня тоже не вдохновляют.

Лично мне многоточие никогда не казалось «размеренным», «задумчивым» и так далее по умолчанию.

Оно всегда отлично мною воспринималось и как резкий обрыв фразы, и как медленный.

Изобретение специального знака для передачи такого интонационного разрыва — да, увеличение возможностей языка, но таких «увеличений» можно навыдумывать сотни вариантов. Язык же меняется лишь тогда, когда набирается достаточная масса людей, желающих изменения. (Или, к сожалению, в некоторых случаях — когда масса людей вроде бы недостаточна, но занимает ключевые авторитетные посты в обществе.)

ar neamhni
До сих пор - потому что там это существует тыщу лет, и если бы нам такое оформление подходило, его давно бы уже переняли. Но оно нам не подходит.